[討論] DDR算得上是目前的暴龍隊史第一人嗎？

[hoodlumpow (潮起潮落 聚散終有時)]

暴龍在今天擊敗活塞後  戰績來到47勝17負  勝率73.4%  高居東區第一  聯盟第三

值得一提的是  73.4%的勝率  是暴龍隊史上最佳的戰績

在本季之前  暴龍隊史上的最高勝率是15-16球季的56勝26敗、68.3%的勝率



這邊我再補充一個數據給各位：

DDR (DeMar DeRozan) 在13-14球季正式成為暴龍隊上頭號得分手之後

暴龍在這五年內  打出了隊史勝率最高的五個球季：


17-18球季：47勝17敗　 73.4%勝率--隊史第一

15-16球季：56勝26敗   68.3%勝率--隊史第二

16-17球季：51勝31敗   62.2%勝率--隊史第三

14-15球季：49勝33敗   59.8%勝率--隊史第四

13-14球季：48勝34敗   58.5%勝率--隊史第五


而不管是 Vince Carter 或 Chris Bosh

他們帶隊時  都從沒拿過50勝 或 六成勝率以上的戰績

Vince Carter在暴龍待六年多  帶隊成績最好的一季是   47勝35敗  57.3%勝率

Chris Bosh在暴龍了七年      帶隊成績最好的一季也是 47勝35敗  57.3%勝率

 　　

VC帶隊期間    打入三次季後賽  兩次首輪出局  一次打到第二輪出局

Bosh帶隊期間  打入季後賽兩次  都是首輪出局

DDR帶隊期間   打入季後賽五次  兩次首輪出局 一次第二輪  一次打入東冠  今年未知



光以帶隊成績論 DDR達到VC跟Bosh都未達到過的50勝跟六成勝率

隊史唯一一次打入東冠  跟戰績最佳的五年也都是在DDR時代下打出來的

DDR的帶隊能力應是勝過VC跟Bosh無疑


而以在暴龍隊史累積的數據來看


DDR出賽659場、投籃命中數4608、得分12990、出賽時間22457分鐘  都是隊史第一


VC出賽403場、投籃命中數3541、得分9420、出賽時間15114分鐘

在暴龍隊史分居第10、3、3、4名


Bosh出賽509場、投籃命中數3614、得分10275、出賽時間18815分鐘

除了出賽場次為隊史第四外  其他數據都是隊史第二


論平均數據

VC在暴龍隊時場均 23.4分 + 5.2籃板 + 3.9助攻 + 44.6% FG + 48.1% eFG

Bosh暴龍時期場均 20.2分 + 9.4籃板 + 2.2助攻 + 49.2% FG + 49.5% eFG

DDR 暴龍時期場均 19.7分 + 4.1籃板 + 3.0助攻 + 44.9% FG + 46.4% eFG


論平均數據  DDR比VC跟Bosh都稍嫌遜色

但看帶隊戰績、累積數據等成就   他卻比其他兩位都還更優秀



整體而言

各位認為DDR是否超越VC跟Bosh在暴龍隊史上的地位了? 算得上是暴龍隊史第一人了嗎?

還是各位認為暴龍隊史第一人是另有他人呢?

想了解各位的看法  謝謝!

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→ ilovedandan : 現在都DDR4了  DDR5快出了
→ OLafk       : 你都把數據列出來了 還有甚麼好討論的
推 PKming      : 在PTT存在感薄弱  閒聊球星都會忘了有這人 @@
暴龍存在感真的不高…

→ OLafk       : 不過就算是第一人 沒總冠軍大家大概也不會特意討論
討論度的確稍低哈哈

推 eric003a    : 講戰績的話 覺得隊友有差耶..DDR的副手、教練都不
→ eric003a    : 錯
對呀 所以認為這邊可以討論看看

推 stocktonty  : 可是比人氣度就真的差超多
差超多  身邊有看NBA的有幾位還認為VC的地位比DDR高  但DDR人氣的確比較差一些

推 JoseCalderon: 4
推 rabbit529   : 4 不用懷疑 Bosh帶隊連LBJ都遇不到就下去了
推 carmeloeat  : 算是吧，但星度不高
是蠻不高的XD

→ PKming      : 其實我覺得DDR才是Lowry的副手 (逃~~ XDD
推 tvbstim     : 4 可是人氣不能比 幫QQ
推 liao18      : VC存在感太強
推 tenminutes  : 樓下泡泡龍圖
推 s66449      : 4
→ rabbit529   : 上季為止Lowry>DDR 啊XD
用PER. WS來看有點道理……

推 hermionex   : 比人強的話TD在拿五冠也追不上老大 呵呵
→ amazesql    : 現在不流行1人球隊，抱團才是潮流…
推 Adevil      : butterfly最具代表性
推 blackheart33: 4
→ carmeloeat  : 季後賽命中率堪憂，尤其efg%，慘
季後賽的確蠻慘的……但也有打到東冠 今年搞不好會比以前更好XD

推 MK12        : 只能說個人風格 不出色 實力沒問題
嗯……同樣都是在暴龍 VC當年人氣超旺的

→ amazesql    : 就算今年暴龍奪冠，最後地位也只能像那年活塞
推 rabbit529   : 長相不帥氣或是沒鮮明特色吧 DDR外觀跟鬍子換一下
外型似乎也是原因之一

→ amazesql    : 大班連進名人堂都被擋，現在暴龍陣容有哪個人撐的上
→ amazesql    : 名人堂球員？
推 ooxxman     : 暴龍的陣容頗不錯，攻守俱佳，在分工上比以前的都好
推 carmeloeat  : 如果以Per來看，lowry其實略勝DDR
推 hcl00       : DDR隊友比VC Bosh時期強多了 而且他也待的夠久
→ Blazeleo819 : 加拿大航空的印象太深了
推 eric003a    : VC超高存在感也要算是當時聯盟盛行球星對決 1槍+4
→ eric003a    : 盾的陣型 那把槍通常都是注目焦點
→ ciafbi007   : 東區星度太低
推 elviscarter : VC =暴龍=加拿大MJ
這種說法以前蠻常聽到的

推 onionandy   : 雙槍在季後賽太鐵導致大家認為不夠穩星度不足
推 eric003a    : 也容易有印象錯覺以前每天都有球星砍個4、50分 每
→ eric003a    : 晚20-10才是頂尖PF的年代
→ elviscarter : VC影響了一個世代的加拿大人，不太可能有人再超越他
→ elviscarter : 了
推 king12272   : 蘿莉是來控場的 DDR主攻 絕對暴龍隊史第一人啦
推 Toy17       : 今年暴龍板凳深度夠 看看季後賽能不能再進步
推 ooxxman     : Lowry控場防守貢獻不輸DDR，DDR是擔任持球攻堅角色
→ king12272   : 但是輪影響力目前輸VC
推 forever920fv: 貴古派會不同意
身邊蠻常聽到朋友說VC比DDR偉大，所以想討論看看XD

推 shane81004  : 如果拿一個冠軍就一定是了
推 rexagi1988  : VC的影響力的確大於DDR阿  但要說暴龍隊史DDR真的有
→ rexagi1988  : 資格，不過VC的超人氣是DDR完全比不上的就是了...
推 ringtweety  : 以暴龍來說應該是  畢竟VC生涯在暴龍算6季半 DDR這
→ GH335       : 季後賽有很猛嗎
→ ringtweety  : 季打完就9季了 年資跟帶隊結果來看都贏 只是人氣...
→ MK12        : https://www.youtube.com/watch?v=DRKDIyn1Sdg
→ MK12        : 不得不說 背框腳步 尤其是那半轉 現役最好
真的 腳步真的厲害

推 tottoko0908 : 他這兩季才變老大吧 之前4蘿莉R
改成頭號得分手好了

推 Kaiii0618   : 隊史第一人無誤
推 peter89000  : DDR隊史能勝，但是VC影響全NBA，難比
推 lwei781     : Lowry 同時的加成? 還有教練
→ yowhatsupsli: 暴龍隊中的霸主，那是什麼？
推 pig721      : 4 這些都列出來了 差一點星度而已
推 realbull    : DDR出賽數是不是怪怪的？5季可以打到六百多場？
其實打很久了，這五年才成為隊上頭號得分手

推 lonelysin   : 過姆斯那關就名正言順了。
推 lwei781     : Lowry 才是一哥啊  這一季之前.....
→ lwei781     : 九季
→ vvcc15      : 論影響力VC  論戰績DDR
推 markrong1224: 喜歡看他打球 但暴龍的比賽live文都冷冷清清
推 KeMBaWallKer: 等等有人會酸泡泡龍 先補血
推 ringko1     : playoff常軟手
推 yowhatsupsli: 不是軟手是鐵手
→ iamaq18c    : 因為帶隊的不是DDR 是羅莉~XDDDDD
推 NTU5566NTHU : 他footwork超美 高光看了很爽 但人氣好像真的不高
推 sttarmbcb390: 近兩季PER是DDR贏吧
→ ooxxman     : 打法左搖右晃的出手兼買飯，號稱東區幫主，難有人氣
推 ringtweety  : VC目前的確比DDR偉大啊 我覺得這沒啥好討論的@@
→ ooxxman     : VC飄逸的取分，暴力美學的灌籃秀，歷史地位難以撼動
→ ringtweety  : 畢竟討論VC 也不會只以暴龍時期來看
→ ken1825     : 坐等季後賽一輪遊QQ
→ whatahw1    : 是 VC過譽
推 Knicksmelo  : 今年有較強替補 應該不會變保麗龍
噓 sophia810413:  紅明顯 這幾年東區那個人的光芒遮住不少人
→ MK12        : VC星味太強 這是與生俱來的氣質 沒辦法
推 otoboku     : 先拿東冠再說
推 skylion     : 4
推 lonesomeyu  : 我不太認同VC比DDR偉大的說法 VC後期在暴龍整個擺
→ lonesomeyu  : 爛 沒職業精神 論實績更沒有
→ lonesomeyu  : 而且以生涯成就來看 搖擺人世代球星大多數都是過譽
→ lonesomeyu  : 居多 球風好看而已
推 qoomilk     : VC
推 wayne64001  : 球風好看=偉大=正義  例如某柯
推 lonesomeyu  : 別提老柯了吧  都戰一整天了 該講的也講完了~
噓 MJ23        : 你論累積數據那些當然沒人比的上他
推 leo255112   : 他太低調了
推 dreamtale   : 他太低調了
→ MJ23        : 但談到暴龍一定想到VC 就像談到溜馬就想到MILLER
推 dreamtale   : 他是康普頓出生的 差不多也該衝出來了
推 eskawater   : DDR>>>>VC>>>>CB
→ DuoDuokk77  : 這季打成這樣 絕對是第一人啊
推 h1212123tw  : 雖然我現在就覺得是，但如果帶隊突破姆斯100%大家會
→ h1212123tw  : 認可
→ micbrimac   : 人氣差有點多 慘
推 kobesaywhat : 今年季後賽打好有機會
推 sillyxsilly : VC是很會灌籃 ddr都快待十年了
推 ts012108    : 隊史第一人 絕對無誤沒有問題
推 canvas0403  : 4 VC除了灌籃帥其他真的過譽..
→ wayne77925  : 以目前來看VC當然比DDR偉大不用懷疑，進過年度二隊+
推 tihs104     : 贏得指標性的榮耀 人氣就會跟著來了
推 nwomute     : 隊友差有點多....
→ wayne77925  : 超過兩萬分的累積數據
→ wayne77925  : 當然DDR再持續這樣的表現幾年，未來超越VC不無可能
→ wed3qla     : 隊伍是整體，沒有人把主將抓出來比的
推 mingxian    : 用賽季期間的勝率比完整賽季的勝率感覺怪怪的
推 rojjujj     : DDR越打越好。老大氣勢慢慢出來。但太低調，球星需
→ rojjujj     : 要落後或平手時跳出來砍分DDR還做不到
→ GH335       : 季後賽表現是重要指標 他季後賽表現沒VC強吧
推 phoenixna13 : http://i.imgur.com/6eHlIOS.jpg 過不了姆斯大家印
→ phoenixna13 : 象永遠是
→ kobest      : 討論度太低 沒個人特色  隊史象徵一定是卡特
推 yahdennis   : VC的人氣 灌籃那些都太經典了,不過要講實打實的戰績
→ yahdennis   : 跟帶隊,DDR明顯贏不少啦
推 COTOYO      : 新成立球隊尤其在加拿大  早期的戰績真的很不容易啊
推 yahdennis   : 要討論暴龍隊史的話,VC的兩萬分超過一半不是在暴龍
→ yahdennis   : 拿的.
推 conniemywife: 是個性問題
推 storyofwind : VC都快破25k分了，還過譽喔？
推 boss87922522: 看今年能走到哪啦
推 vcooter     : 加拿大籃球風氣
推 COTOYO      : 主要是沒有VC那陣的熱潮  多倫多這支可能做不久
噓 aniji       : 想太多，現在的暴龍把DDR換成巔峰Carter直接升一級
→ aniji       : ，搞不好還能在東區出線。說帶隊能力，兩人身處球隊
→ aniji       : 完整度根本不能比好嗎
→ GyroZep     : 不是，風靡全球，讓全世界都期待灌籃的VC永遠不可
→ GyroZep     : 能被超越
推 a58976584   : 你把巴格亞尼放在哪裡
→ COTOYO      : 個人累積數據自然是DDR勝  但隊史意義那沒辦法取代
→ aniji       : 不是看不起DDR，而是兩人巔峰實力還是差一截
這論點怎麼來的?    都挑生涯年來看

VC： 27.6分 + 5.5籃板 + 3.9助攻 + 46.0% FG + 50.9% eFG

DDR：27.3分 + 5.2籃板 + 3.9助攻 + 46.7% FG + 47.7% eFG

數據說幾乎一樣都不為過  你那實力差一截的論點怎麼生出來的??




推 InterAdriano: 覺得他很弱.....跟那2個比隊友強太多
推 Luvsic      : 拿到東冠的話就是他了
推 owhfr69c    : 需要東冠來證明
推 benny91045  : 拿隊友來否定DDR根本沒意義...Gay跟Bargnani當老大
→ benny91045  : 時,暴龍陣中動輒5.6人得分有雙十,隊友可沒說差到哪
→ benny91045  : 裡，但戰績就是輸現在一大截.
→ benny91045  : 說DDR換成Carter升一級更好笑,DDR巔峰期數據可不輸
→ benny91045  : 給卡特,更新一下資訊吧.
推 cheug0653   : 今年過姆斯就沒爭議了
推 benny91045  : DDR上季有27.3分跟46.7%命中率,卡特在暴龍數據有贏
→ benny91045  : 很多?
噓 linchunan   : 抱歉只能噓了 這版的比較文還不夠多嗎?
推 Broyz       : 再給他待個三、四年，就不會有人說是Carter
推 benny91045  : 卡特在暴龍最強一年就是27.6分跟46%命中,ani說的實
→ benny91045  : 力差一截差在哪裡啊
→ linchunan   : DDR確實越來越棒，不能等他待退再討論? 真的很閒聊
待退再討論?  LBJ KD 咖哩 KT KI都不能討論嗎?  現役球星不能討論嗎?

→ GH335       : 第一人？季後賽有搶眼表現嗎
推 Sanjixxx    : 跳舞機
推 puro        : 今年如果幹掉騎士就是了
推 COTOYO      : 今年應該很有機會  闖進Final就沒問題了
推 KyleLowry7  : Lowry 真一哥
一哥出現了！！

※ 編輯: hoodlumpow (27.242.1.65), 03/09/2018 01:24:44
推 a866662     : 我覺得今年暴龍有機會打總冠
推 MonkeyCL    : DDR歷史定位：還不錯的得分手
→ MonkeyCL    : VC歷史定位：曾經是頂級的得分手
噓 sophia810413: Vc在暴龍的季後賽表現 別開玩笑了好嗎
推 bradpete    : 暴龍真的蠻厲害的 這幾季從雙核變成強力單核
→ teruhyde12  : 他成為球隊第一人也就這一兩年而已，馬上就變球隊
→ teruhyde12  : 歷史第一人也太牽強
我這篇也只是疑問啊，不是肯定。

雖說DDR才成為球隊第一人沒有很久，但暴龍隊史來看，他可是在許多數據都是隊史第一
的。

https://www.basketball-reference.com/teams/TOR/leaders_career.html

也有部分人認為Lowry是前幾年的暴龍一哥，比較有資格稱做隊史第一人，可是Lowry在累
積助攻榜上還輸給Calderon快一千個助攻、得分輸DDR大概5500分，若要論隊史地位，累
積數據是很重要的指標。

DDR在得分相關的紀錄幾乎都佔據隊史第一了，Lowry卻沒有在任何一個傳統數據佔據隊史
第一的位置耶。


推 linqqq007   : DDR就看今年能否東區出線
推 chieher     : VC 迷在此，暴龍一哥是德羅展der
推 doleful     : DDR的副手比較好吧,VC跟BOSH的副手是誰我都忘了XD
推 colaer      : DDR是暴龍的，但VC是NBA的
→ chieher     : VC 副手就 Curry 他老爸阿 (X)
推 chunyo0229  : 4 希望這季能突破姆斯
推 MonkeyCL    : VC在DDR這個年紀對手是巔峰姆斯，巔峰超賽，巔峰魔
→ MonkeyCL    : 獸，巔峰Wade+歐肥
→ MonkeyCL    : 雖然那時候已經在籃網了啦XD
→ aniji       : 原來列幾個相似數據就可以說兩人實力一樣，好棒，幫
→ aniji       : 新球迷拍拍手
因為你說兩人巔峰期的實力差一截啊，所以我想請問你差一大截的論點在哪裡XDDD  數據
拿出來發現你講得根本沒說服力就別再硬拗了啦XDDDD

除了數據外還有什麼論點能印證你說的兩人巔峰實力還是差一截   XDDD   

還是你要比季後賽的數據？？


→ linchunan   : 討論什麼?DDR巔峰到了嗎? 你要不要直接結論他帶隊就
28歲以他的位置來說不是巔峰期難道是衰退期嗎？ XDDD

→ linchunan   : 是比VC、Bosh強? 這版整天要比來比去、要找人認同
※ 編輯: hoodlumpow (27.242.1.65), 03/09/2018 02:18:13
→ aniji       : 你要玩穿越數據比較文，怎不說meta快這麼多VC那數據
→ aniji       : 得分能更高，也不提VC那時三分就有四成水準，2000年
→ aniji       : 場均出手5球現在只會更多，火鍋每場1.1個DDR0.2。你
→ aniji       : 是真的研究過幾十場VC比賽才來發文說DDR要超越他了
→ aniji       : ，還是你根本沒看就跑來玩穿越比較文
推 Paulyo      : 光論暴龍隊史應該是，攤開生涯就不是，但狄羅斬真
→ Paulyo      : 的蠻強的
→ aniji       : 網路這麼發達，你先去研究完他比賽再來說DDR=VC，而
→ aniji       : 不要只會列數據好嗎
只會列數據也比連數據都不查就靠印象講話還好吧XDDDD  別再吵meta了

我直接抓生涯年出來看

VC場均出手22.1次 拿 27.6分 + 5.5籃板 + 3.9助攻 + 46.0% FG + 50.9% eFG

DDR場均出手20.9次 拿 27.3分 + 5.2籃板 + 3.9助攻 + 46.7% FG + 47.7% eFG

出手次數每場少1.2次  得分只差0.3，所以你那個””兩人巔峰實力還是差一截””到底
怎麼來的 XDDD

場均出手次數都給了還有什麼疑問？又不是靠大量出手堆出來的數據XDDD

推 shadow0326  : 暴龍就Lowry來了之後才強的 不過沒DDR也玩不起來
※ 編輯: hoodlumpow (27.242.1.65), 03/09/2018 02:26:54
→ aniji       : 沒有貶低DDR，我知道他很強也蠻喜歡他，但事實看過
→ aniji       : 兩人比賽VC就是強一截，讓人絕望的程度根本不一樣
→ aniji       : 所以你研究完VC比賽了嗎@@？到底誰是印象派？
→ King5566    : 長相太吃虧
→ linchunan   : 你敢確定DDR顛峰到了嗎？明年説不定更強啊
→ linchunan   : 沒事硬要拿來跟老人比，難怪要被嗆
→ linchunan   : 這麼喜歡DDR就不要發這種文啦
推 rabbit529   : 原po只是要討論 暴龍時期 DDR貢獻 > VC貢獻吧
→ rabbit529   : 怎麼被扭曲成 VC DDR 能力對戰文了
推 benny91045  : 就算是LBJ這種老妖怪 28歲也不會有人說他不是巔峰
→ benny91045  : 期吧……
推 benny91045  : 就算LBJ在28歲後的數據還更上層樓  也不代表28歲不
→ benny91045  : 是巔峰啊 lin這什麼邏輯?
推 benny91045  : VC在暴龍時連第二輪都過不了 DDR還有東冠打 絕望程
→ benny91045  : 度差真多
推 aniji       : 要玩穿越比較，又叫人不要考慮meta不同，又沒看過巔
→ aniji       : 峰VC打球，你玩穿越比較文還有啥意義@@？
→ aniji       : 現在又連球隊完整性都不能考慮了 好棒
推 benny91045  : 你要不要先定義什麼是絕望呢 你口中讓人絕望的VC季
→ benny91045  : 後賽命中率就四成出頭而已
→ benny91045  : 季後賽第二輪也過不了 但在你口中卻還大贏打過東冠
→ benny91045  : 的DDR
→ benny91045  : 還是季後賽四成出頭的命中率也要怪到meta上?
推 benny91045  : 要吵meta給你吵  但是那季後賽打鐵的命中率叫讓人
→ benny91045  : 絕望的話 絕望的可是隊友啦
推 kkyou123123 : 挺德羅斬！暴龍季後賽加油啊
→ aniji       : 當年聯盟場均最高分國王隊101分放到今年是聯盟第29
→ aniji       : ，這樣叫不用考慮meta?還是照你們數據邏輯要說101分
→ aniji       : 的國王隊實力=今年第29的國王隊？
推 Hard1980    : DDR暴龍隊史第一 VC灌籃史上第一
推 TBdrays     : 衝著東冠我覺得算
推 vexilian    : 3分太弱算不夠全面嗎？
推 darkyoyo    : VC除了灌籃其他真的沒啥印象，季後賽表現更是少
推 sOuOr       : 貴谷迷開始顧左右而言他…… 根本沒有客觀的證據說
→ sOuOr       : 明vc比ddr強很多 你扯一堆都不是客觀的東西
→ sOuOr       : 沒進東冠 數據也沒好到哪 是怎麼說服別人vc強很多?
→ sOuOr       : 還有例行賽戰績也輸……
→ sOuOr       : 你這種人才叫印象派 原po討論的方式比你理性多了
推 inshimmer   : 隊史貢獻前年就贏了 後來續約證明忠誠度也贏VC
→ aniji       : 原來不考慮meta不考慮球隊整體性不看VC當年比賽就開
→ aniji       : 啟穿越比較文，叫做理性，然後再冠別人一個貴古名號
→ aniji       : ，你好理性喔^^
→ aniji       : 玩穿越比較又不考慮各種因素=理性 潮到出水，想必你
→ aniji       : 這麼理性肯定看過研究過VC當年比賽才來說DDR=VC吧
推 YesHi       : 想想  vc和bosh那時的隊友 有誰？現在ddr的隊友有
→ YesHi       : 誰
→ YesHi       : 隊伍完整性 就差太多了  這還要講帶隊？
推 s128222582  : 我是覺得vc還是比較強啦 季後賽 飆分 三分各種
→ s128222582  : Vc的得分爆發力 還有季後賽的強度比較高
推 YesHi       : 就是講現在的暴龍 還是會講是ddr和蘿利雙槍帶隊的
→ s128222582  : DDR我覺得季後賽太鐵手 而且沒什麼三分
→ s128222582  : 我覺得硬要拿以前的龍王來比個高下來證明他是最強龍
→ s128222582  : 王意義不大
→ s128222582  : Bosh跟Vc以前遇到的東區對手都是很兇狠的
推 s128222582  : 什麼超塞 熱火 魔術 籃網 活塞 溜馬 以前這些球隊
→ s128222582  : 都是很有競爭力的
→ s128222582  : 跟現在的東區不是一個層次 喔對 還有騎士
→ aniji       : 只用數據來評斷球員，那西河不就>LBJ, KD, Curry,他
→ aniji       : 可是拿過場均大三元
推 AquaX       : DDR還有蘿莉分擔攻擊責任，VC時期的暴龍基本上只有
→ aniji       : 喔還>MJ,史上最強，畢竟數據迷說DDR=VC的理由是數據
→ aniji       : 相似，因為數據=實力,那西河當史上最強籃球員不為過
→ aniji       : 了
→ AquaX       : 他一個球星 以隊伍強度來說當然是現在比較強 但從跆
→ AquaX       : 隊史來說應該還是VC比較有代表性吧
推 vking223    : 姆斯表示ez
→ aniji       : DDR季後賽有這種表現嗎https://youtu.be/bLdzAEXcBs
→ aniji       : A
→ aniji       : https://youtu.be/bLdzAEXcBsA
噓 god2        : 又是那種把功勞歸為一人的簡化思維
推 asakura0907 : 不夠華麗  中規中矩
推 kart        : 列了那麽多卻沒列出隊友影響，現在進階數據貢獻度也
→ kart        : 有幾個指標可以查了......我真的不常看到外媒用DDR
→ kart        : 我真的不常看到外媒用DDR的暴龍來形容暴龍。而且前
→ kart        : 幾年Lowry比較常被認作是leader
推 e5534599    : 季後賽直接被壓在地上打成爛泥，多少影響了他的印象
→ e5534599    : 分數
推 HsEric      : 玩2K對DDR印象超深刻 真的猛
推 McRoberts   : http://www.2kratings.com/nba2k18-team/all-time-t
→ McRoberts   : oronto-raptors
→ McRoberts   : 2k數據 Carter個人能力還是大勝DeRozan
推 a9527a      : 等打騎士就有寄生迷了，到時DDR>MJ出現我也不意外
噓 bigheadkobe : VC和Bosh很明顯是單核吧！
推 benny91045  : ani一直把話題扯開耶 你吵pace.那麼久 還是無法回
→ benny91045  : 答VC到底哪裡有讓人絕望啊
→ benny91045  : VC季後賽打鐵的程度可不輸給DDR  命中率就是四成多
→ benny91045  : 一點點而已 是有比DDR好?
→ OLafk       : 是我跟NBA脫節嗎 為什麼討論可以用2K做數據啊?
→ OLafk       :         版
推 friend369as : 數據列的很好，直接說服我了呢
推 benny91045  : 當大家都沒看過當年季後賽啊?  VC打鐵打到命中率剩
→ benny91045  : 三成這個怎麼說? 又要怪到PACE頭上了?
→ benny91045  : DDR季後賽再鐵都沒差到命中率剩三成啦  VC烙賽到命
→ benny91045  : 中率剩三成一直不回答是哪招
推 Bigcookie2  : 決對爆龍史上一哥
推 benny91045  : 貴古派只會一直爭PACE  meta這些  但是這無法改變VC
→ benny91045  : 烙賽比DDR嚴重的事實
→ benny91045  : VC季後賽各種瘋狂打鐵 說他過譽就氣得跳腳 無法改
→ benny91045  : 變VC就是季後賽打鐵王的事實啦
推 roy80423    : DDR   4!
→ RuleAllWorld: 低調
推 mathrew     : 我一直以為 DDR 是二哥耶 XDDD
推 nykah20     : 卡特、波許有蘿莉的話我覺得高度更高
推 walttsao    : Ddr4ㄧ哥
→ s871413     : 可是bosh跟vc都是巨頭巨星ddr....
推 sOuOr       : 拿一場highlight來證明一個球員比較強是哪招XDDD
→ sOuOr       : 不要說數據了 他戰績實際上就不怎麼樣啊
→ sOuOr       : 有數據沒戰績基本上就像西河這樣 刷起來
噓 wain23      : 你把當時的和現在的多倫多的戰績，拿來當作球員帶
→ wain23      : 隊能力比較？邏輯？
→ PHONm       : 今年目前為止，就算暴龍現在季賽第一，一場比賽都
→ PHONm       : 沒看過，連box也沒看，只聽過名，看到喜歡的球隊跟
→ PHONm       : 暴龍打，還可能想跳過，看內文才知道長什麼樣，囧
推 gh2480f0210 : DDR就是沒有VC那種給他投你就會輸的霸氣，就算打鐵
→ gh2480f0210 : 也很甘願，這才叫Super star阿
→ citydiver   : VC、Bosh時期是單核 現在暴龍是是雙核心
噓 MJ23        : DDR季後賽軟手 打到東冠又怎樣 又不是他一人功勞
推 rondo919    : VC贏DDR的地方只有三分跟人氣 其他不見得
→ mask82      : 還有累積數據啦
推 ac147963    : DDR中距離投得很好看呀
→ MJ23        : 打到東冠那年例行賽23.5分 4.5板 4助 命中率
推 leonmarsman : DDR!
→ MJ23        : 4成46 來到季後賽就變成20.9分 4.2板 2.7助
→ MJ23        : 命中率3成94 暴龍隊史第一人?迷迷一直迴避DDR
推 rondo919    : 貴古派只會扯pace, meta這些東西 那是不是也可以說A
→ rondo919    : I在現代可以場均35分10助攻？
→ MJ23        : 季後賽表現沒例行賽好這個問題 打鐵兄弟不是喊假的
推 ePaper      : 你是灌籃王表示：
→ MJ23        : VC季後賽有過27.3分6.5板4.7助的成績 DDR有嗎
→ MJ23        : DDR季後賽軟手 打到東冠又怎樣 又不是他一人功勞
推 FringedFilly: 還是要看季後賽，季賽一條龍，季後賽變邦尼
推 Sephiroth   : 現在暴龍至少是雙槍,怎麼會當作DDR帶隊去比VC BOSH?
推 cress0128   : 有看過巔峰VC直播比賽的都知道 他沒有很準
推 ooplus      : 有沒有比較會帶隊不知道 不過團隊差滿多的
推 alsk1566    : 北境之王
噓 leo81412    : 帶隊的人是Lowry吧= =
噓 Jungbow     : 我覺得你列出同期隊上第2、3人，才有討論的空間
推 xman262     : 你可以說說看以前VC Bosh有哪些隊友
推 jehk        : VC屌打好嗎
推 ppoll2      : 喊燒用的
推 demon616    : 算吧 但不是因為強弱或所謂帶隊戰績，個人覺得就VC
→ demon616    : 和BOSH待太短，嚴格說起來DDR也還未明顯超過這兩人
推 jordan1109  : 單看累積數據當然是暴龍第一人沒錯，但是球隊戰績
→ jordan1109  : 很難比較，年代相差太久，更別提還有蘿莉的貢獻在，
→ jordan1109  : 很難斷定DDR帶隊能力比VC跟Bosh強
推 qazxc312    : VC根本過譽，一堆貴古賤今迷
噓 kinuhata    : 暴龍還真可憐，隊史人才匱乏到這種咖都搬出來討論
→ kinuhata    : 第一人
推 s8900117    : 默默耕耘的類型
→ d06         : 例行賽的話  絕對是啊 就剩季後賽証明自己拉!!!
推 xx1478xx    : 例賽兇猛龍 季後什麼龍？ 我忘了
推 slmj116     : VC巔峰屌打DDR現在啊
推 ccris       : DDR可貴的是生涯打到第9年了，每年看起來還在進步
推 austin7037  : 4
推 mybo        : https://www.youtube.com/watch?v=JVlWMa6A2bs
推 rojjujj     : VC只有灌籃帥，那裡強過DDR了。只看灌籃VC比咖哩KI
→ rojjujj     : 還強
噓 ratzeial    : 東區坦隊一堆= = 怎麼比
推 enemyli     : 大家都記得季後賽的雙鐵啊 另類星度而已
推 geniuseric  : 他有蘿莉耶
→ kkjjkkjj    : 等季後賽不軟手再說
推 Jo          : 覺得還在進步中 多倫多球迷很感恩了 至於曾經的VC
→ Jo          : 因為最後竟然擺爛沒有盡力 根本不夠格當領薪水的職
→ Jo          : 業球員 也就不在考慮的人選之列
→ Jo          : 絕不絕望 鐵不鐵 數據如何 我覺得 明顯擺爛扣最扣分
噓 KadourZiani : DDR 的偶像是老大。看打法跟外型都很像
推 idddd       : 我龍得第一
推 pp3435      : 待夠久，不然VC勝