[討論] 當年Tim Duncan的選秀聲勢

[r1234068696 (I like Patrick star)]

1997年選秀時  威克森林大學的前鋒 Tim Duncan幾乎是直接公認是當屆狀元

其他球員大概都只能爭第二

而當年他是完成了大學的學業後  才投入選秀的

因此本來其實可能是96梯  甚至是95梯就可以投入選秀(年齡上)

但是我之前有看到一篇文章

裡面提到 Duncan其實不管在95梯

或甚至黃金96梯投入　

都被認為是無庸置疑的狀元人選

我想討論的是 97年 95年就算了

若當年他在黃金96梯投入選秀

以他當時的聲勢  真的有可能擠下Iverson、Ray Allen、

Kobe等一干好手

成為黃金96梯的狀元嗎?

小弟才疏學淺  看球沒幾年

希望有經歷過當時狀況的大大們可以解答我心中的疑惑

感謝　

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推 Fezico      : 長人值錢啊
推 leo755269   : 擠下kobe絕對能啊 kobe光當屆就12個順位排他前面
推 PKming      : 會的 他只要投入選秀會就會是狀元
推 lovecmgirls : 當然 他是頂級中鋒
推 nn70        : 可以，兩個擺一起身材好的先選
推 live1002    : 那年代選秀都先選長人，勿忘糖果人
→ PKming      : 97-98 新人年就NBA第一隊 防守第二隊
推 longreen    : 就算以近30年來說他當不了狀元的年份應該也沒幾年
推 Giuliani    : 前後幾年都會是狀元
→ longreen    : 可能在五根手指頭以內
推 hcder4126   : 絕對還是狀元 因為已經是完全體了
推 hyy9685     : 不知跟LBJ比誰會是狀元，畢竟Kobe一開始還沒那麼猛
推 hcl00       : 96其實他還在跟Camby爭 記得當時也沒有一定狀元
→ atking      : 他就真的強啊 可惜太低調媒體不吹他
→ hcl00       : 97出來的時候就毋庸置疑了
推 NiuBi5566   : 應該都是狀元吧
推 minagiyu    : 本來都以為他會是96狀元了，當年宣布留校記得美國那
→ minagiyu    : 邊有引起討論，還有說法是他不想去爛隊76人所以故意
→ minagiyu    : 唸到畢業
推 PKming      : 記得當時就已經有消息說想唸滿四年了 @@
→ hunt5566    : 如果這樣老大都不老大了
→ PKming      : 所以排當年選秀預測都沒有排他 只另外說他選就狀元
推 kootiger    : 新人年20+10 不多吧
推 bestteam    : 看看那身高差距傻了才棄TD選AI
推 erotica     : 四大中鋒爽爽年代  你會選後衛??
推 PKming      : Camby聲勢一度比AI高  AI是魔術後第一個後衛狀元
→ erotica     : 要說83喬丹那要選也選個6尺5以上的   選6呎的???
→ PKming      : 當時蠻震撼的  也受到很多放大鏡檢視
推 chrisplash  : TD就是擺一個NBA ALL STAR等級的留在大學虐菜
推 asdfg5435   : 老大當初順位不高 是後來打出來的
→ PKming      : 結果他進nba就是superstar 大家福氣能跟到巨星生涯
推 minagiyu    : 時代久遠印象薄弱，印象中95還是96那時候因為大狗的
→ minagiyu    : 關係，要加上新秀的薪資限制，所以有些媒體認為他還
→ minagiyu    : 是會提前投入選秀
→ PKming      : 恩恩 當年的資訊都要看雜誌QQ  或是報紙
推 l6l6au      : 記得她大二時就有球探跟他說只要他投入選秀 任何一
→ l6l6au      : 隊都會願意用狀元籤選他
推 l6l6au      : 另外他沒提早投入選秀是因為他想要完成大學學業吧
→ l6l6au      :  印象中是跟他過世的母親的約定
推 stocktonty  : 近30年來的話大概只會輸歐肥吧 姆斯的話要看隊形
推 rex0423     : 記得當時大家猜不是AI 就是Marbury AI機率比較高
→ l6l6au      : 至於投入96是否是狀元我不知道 沒這方面消息
→ l6l6au      : （大二時是95年選秀
→ loverway    : 他從大二打完就一直是狀元首選了，只是一直沒棄學
→ loverway    : 就算是96年，AI一定也被擠下去的
推 YesHi       : 這三十年 應該只輸歐肥和姆斯啦...
→ atking      : 只輸歐肥 而已
推 airbear     : 姆斯都不見得贏 長人加分太多
推 alex53001   : 以當時長人為尊的風氣TD是穩壓LBJ
推 njunju      : 好像是當夢幻隊靶子隊時就被認同即戰力了
推 aa89028500  : TD那個身材，應該不選他都蠻難的
推 fenderrb    : duncan到馬刺第一次的公開發言超猛的
→ njunju      : 以狀元建隊CP值 TD應該是公認近代第一人
推 MrSatan     : LBJ跟MJ在同一年選秀 感覺LBJ會贏(假設不知後來情況
→ njunju      : 姆斯歐肥強歸強 但5冠又終身馬刺+50勝實在不能比
推 Rusty2684   : TD和AI在選秀前就是超級明星了 不過同年應該是TD
推 MrSatan     : 比較想知道誰選秀可以贏歐肥(不考慮在nba情況)
推 samsam80821 : 最差也有第三 討論會不會比AI Camby前面就好
推 a7872429    : AI還是狀元，當年76前場已有缺後場
推 fablife     : 我有看他大學籃球轉播，真的可以說無敵啊
→ a7872429    : 所以76是Ai跟馬政委挑一個
→ chrisplash  : TD身材就擺在那，AI畢竟還是Undersize
→ fablife     : 那時候就想說他應該會是前進順位
→ a7872429    : 鄧肯印像訪問有說他也怕爭不過Camby
→ a7872429    : 所以晚一年鐵定狀元
推 samsam80821 : MJ光比選秀當下會不會選 應該姆斯 歐肥 TD 這三個
→ chrisplash  : TD謙虛吧，TD穩定度跟效率高過Camby許多
推 GrantHi11   : 1990年後的新秀全體都抓來重新選，前兩順位是歐肥
→ GrantHi11   : 跟TD依然是確定的事情，身高教不來啊...
推 LaoEr       : TD身材其實還好 是大學技術都練到頂 又各種虐菜 當
→ LaoEr       : 夢幻隊的靶子又打得很好
推 YFL12       : TD還是狀元 圍繞TD打造爭冠球隊比AI容易
推 samsam80821 : TD身材條件算很好了啦 怪物般的畢展跟手感
→ chrisplash  : TD身材很好啊，6"11 250磅左右的身材，加7"6的臂展
→ chrisplash  : 比喻一下就是身材厚實的AD，當年AD都是絕對狀元了
→ samsam80821 : 中鋒老實說你不用跳多高 手長比較重要
推 vasia       : 無庸置疑
推 a7872429    : 你估狗一下就知大學TD對Camby是55開
→ samsam80821 : 你看TD有幾個大絕招都是沒晃開人硬吃
→ samsam80821 : 靠得就是他怪物的手長跟手感
→ a7872429    : 是進NBA後才不同的，不能拿事後觀點來看當年
→ chrisplash  : 我是覺得TD進攻比Camby穩定許多
→ a7872429    : Camby都第二順位，代表TD若96年選頂多也2順
推 samsam80821 : 不過大學五五開還是看得出TD潛力更好吧
→ samsam80821 : 選秀也要考慮這個阿 TD明顯進攻方面更有發展性
推 MrSatan     : 問球探吧
推 GrantHi11   : 中鋒大部分進攻動作本來就不用晃開人，是比誰先卡
→ GrantHi11   : 到就贏了，手感跟臂展只是加分好嗎？TD「大基本」
→ GrantHi11   : 的綽號可不是叫假的
推 garnett05   : Duncan都沒進步 因為已經是完全體
推 MrSatan     : 誰是魚住
推 samsam80821 : TD有一個很習慣慣用手然後翻同邊得動作
→ samsam80821 : 沒他那個身材跟手感一般人還做不來 很少人再用
推 a7872429    : 當年TD VS Camby被稱爲大學版尤恩對歐拉...
→ chrisplash  : TD很愛翻底線單手後仰打版，幾乎就這招跟走中路跳勾
推 a7872429    : 另外離題了，問題是：TD是否96年可能是狀元
→ a7872429    : 答案是否，因為76當年考慮選後衛
推 jyekid      : 只能說鄧肯被嚴重低估
→ a7872429    : 所以你會看討論是76會選AI還是馬政委
→ MrSatan     : 等部長回你
→ a7872429    : 不會是AI或Camby二選一，代表就算TD參選也一樣
推 samsam80821 : 基本上有身材 手感 腦袋 差不多就無解了
推 MrSatan     : 魚住手感腦袋都沒有
推 popogreentea: TD讀完大學才投入NBA 是因為答應他媽的
推 GrantHi11   : 他手長是好用沒錯，但是會覺得TD的單打是靠硬吃那
→ GrantHi11   : 肯定誤會了什麼...他全盛期後的進攻動作是大巧不工
→ GrantHi11   : 的，看來極簡其實極細膩，這不是手長可以解釋的
→ chrisplash  : 就是手長+手感所以無解吧，那種動作BG就辦不到
推 samsam80821 : 我沒有要說他都靠手長
→ samsam80821 : 意思是說他有幾個單打得大招 尤其是時間快不夠的時
→ samsam80821 : 候 別人都猜到他得動作了 靠著手長+手感還是可以硬
→ samsam80821 : 把球擺進
推 ppo7741     : 那誇張的手感..真的很扯
推 BOSTONstyle : 96一定是AI或馬大少狀元呀，除非選的人不是七六
→ BOSTONstyle : 那時候七六後場缺比較大，不想再選長人的樣子
推 samsam80821 : 尤其是他往右邊翻然後還是用右手的單手拋射
→ samsam80821 : 其他的中鋒也不太會這樣做 大部分都會換左手勾或拋
推 GrantHi11   : 問題是你有看到他靠探步預判防守，翻的同時對方被他
→ GrantHi11   : 頂住，所以才巴不到嗎？中鋒先踩到那一步就贏了，
→ GrantHi11   : 但難就難在如何踩那一步，不是習慣用左右手拋的問題
→ GrantHi11   : ...
推 GrantHi11   : 上面還有一個說他就是手長+手感無解，多半只有翻底
→ GrantHi11   : 線跟中路跳勾兩招的zzz；現代很多人只看得懂後衛動
→ GrantHi11   : 作，覺得只有晃來晃去叫做技術，然而在大三分的時代
→ GrantHi11   : 也確實很難有下個TD了
推 abcde010710 : 大學畢業還可以穩坐狀元真的很猛
推 wayne654852 : 在猜會不會使歐拉的高光看太多，以為都要把對手晃開
→ wayne654852 : 才叫做技術@@？ 禁區本來就是比對手多一點空間就可
→ wayne654852 : 以了...
→ chrisplash  : 他招數的確就是Face up假動作然後進低位踩一步試探
→ chrisplash  : 轉底線跳投打板阿，可是對手還是沒辦法
→ chrisplash  : 硬扯歐拉更怪，歐拉低位一拿球對方包夾就來了
→ chrisplash  : 看他教學都是動作一拿到球就要做了，也沒要晃開對手
推 welerncom   : 96年不一定，76人想要後衛，TD是在當年大學明星隊跟
→ welerncom   : 夢3打的時候對抗歐肥、歐拉、上將時得二十幾分才讓
→ welerncom   : 他變成毫無爭議的選擇，之前有的球隊可能會選camby
→ welerncom   : 96年的選前預測是探花，大家還不知道他超強
推 nashill13   : 壓姆斯這種話都說的出來……臉皮？？
推 welerncom   : 當然也有可能76人會賭TD，他的潛力可能是最高的，大
→ welerncom   : 3的TD還不是完成品，大4進步很多
推 DirkIsBest  : TD應該搶不過LBJ
噓 jungKK      : 怎麼有人偷渡終生同隊是加分條件的這種迂腐思想
推 yw1002      : TD當時還是有實力打控衛的 看過他自己帶球在全場
→ yw1002      : 壓迫防守下帶球全場
推 jungKK      : TD強歸強 但他終究是大個 能當一兩波進攻的持球者
→ jungKK      :  組織者不代表能打控衛好嗎 整場都那樣打我看上場
→ jungKK      : 時間得大幅下修
噓 King5566    : 打控衛咧
推 vvnbear     : Camby大學時期評價一直都輸TD，亮點是跟TD對戰那場
→ vvnbear     : 有壓制住TD所以聲勢大漲，但是有腦袋的都會選已經
→ vvnbear     : 是完全體的TD，76人內線不缺也要看是誰待選，魔術
→ vvnbear     : 有Shaq也是首選Webber、馬刺選TD的時候還有大羅在
→ vvnbear     : ，要說76人不缺內線，但是如果有TD一定還是秒選
推 oklagg      : 一定的，那時太重長人
推 vexilian    : 哪個時代不先選頂級內線 近年有天份就先選了
→ vexilian    : 更何況是更早以前
推 CMC677      : 我很愛 AI 但 TD 出現在 96 會是狀元
推 rahim       : 有看到推文還是文章說96年有人認為Camby能力在Dunca
→ rahim       : n之上
推 kaogo       : 那幾年剛好跟到NCAA 對Duncan太有印象 根本虐菜
→ wayne77925  : 怎麼突然討論起TD? 害我以為部長又出手了XD
噓 ksk0516     : Kobe幾順位的也拿也拿出來比
推 micbrimac   : 跟姆斯比應該還是狀元 感覺只有oden 有點機會在他上
→ micbrimac   : 面 這些當然只是打出來前的想像
→ micbrimac   : Embiid沒受傷的話 應該也有機會衝擊
→ Raskolnikov : 比較好奇他大二到大四的選秀聲勢
推 JerrySloan  : 這20年來除了TD遇到LBJ需要讓GM傷腦筋 其他100%狀元
推 cblade      : 以選秀來看TD不會輸LBJ歐肥，這種攻防強力內線，又
→ cblade      : 是完全體
推 axehenry    : 鉛筆不太可能衝擊TD啦，他當時只是潛力無窮而已
推 icelocker   : 嚴格來說TD在威克森林的角色就是單純的禁區大殺器
→ icelocker   : 策應能力是進NBA後慢慢展現出來的
推 overpolo    : 石佛只有遇到LBJ才是看選的隊伍缺什麼
推 vick6339    : TD隨便搭一票路人都能拿五冠 LBJ怎麼跟他比
推 leo255112   : 近20年可以跟他爭狀元的應該只有姆斯
推 mythsoul    : 摳比當年才13順位，愛佛森才180，是妳要選誰
推 ooplus      : 絕對狀元 除非碰到歐肥LBJ或歐拉
推 devilsky    : 應該還是TD 因為他被很多人認為是即戰力
推 messaround  : 姆咪又在幻想了，最好是有資格跟td 爭啦
推 iwinlottery : 馬刺一聽說鄧肯要參加馬上就全力坦到狀元
推 orlando71   : 當然啊 選他可以統治20年的台柱
推 hohoman     : 選到他，團隊氣氛和諧20年，又肯犧牲數據、薪資為
→ hohoman     : 團隊，事前事後看，怎會有疑問？
推 tahikuro    : 鄧肯大三以前評價沒有超過坎比 一個偏功一個偏守
→ tahikuro    : 坎比當年是認為可能轉小前鋒的奇才 未來會是阻攻王
→ tahikuro    : 和最佳防守球員  坎比大學拿到所有最佳球員獎項
→ tahikuro    : 球隊戰績64強表現都是更強Y
推 sam86716    : TD防守真的很猛 …
→ tahikuro    : 身體素質同樣頂尖
→ tahikuro    : 魔術首選如果是韋伯怎回拿去交易哈達威
→ tahikuro    : 76人後為當年是聯盟最爛 除非歐尼爾不然必選控球
→ tahikuro    :     後衛
→ tahikuro    : 坎比在全季只輸兩場聲勢已經大漲 還沒碰到鄧肯
→ tahikuro    : 他已經是公認最佳大學球員唯一得主
→ tahikuro    : 很多人不太清楚不要用現在去看以前
推 taihsin     : TD  ,Tim hardway,感覺同期
推 kaga1991    : 原來當年camby有這麼猛喔 只知道火鍋很厲害而已
推 wayne77925  : ta大正解，Camby大學時期評價並不在TD之下
推 buggie      : 應該是威克森林大學的"中"鋒 Tim Duncan
推 piloliq     : 拿來現在也是
推 floriany    : 會
推 dogville    : TD在95.96都不會是狀元 現在人都喜歡馬後砲
推 tahikuro    : 很多人用鄧肯大四的評價去等於大三大二的鄧肯
→ tahikuro    : 根本是錯誤Y
→ tahikuro    : 鄧肯大學的評價潛力預估是逐年大幅提升
→ tahikuro    : 大四遠勝大三 不同的兩人 大三遠勝大二 不同的兩年
→ tahikuro    : 鄧肯9596棄學肯定狀元說法除了球迷說說以外
→ tahikuro    : 我沒看過那個美國媒體談到這個問題
→ tahikuro    : 搞清楚90年代選秀順位是看大學表現不是潛力高低
→ hohoman     : 1999年總決賽，那時傳播、新聞都有講過坎比和鄧肯在
→ hohoman     : 大學為一時瑜亮，但總決賽時是看不出來的，自然以前
→ hohoman     : 事蹟也會被看貶。
→ tahikuro    : 坎比大三早在碰到鄧肯以前聲勢就是鄧肯以上了
→ tahikuro    : 碰面是看看坎比有沒有勝過鄧肯 兩人可說矛盾對決
→ tahikuro    : 坎比的防守和鄧肯的進攻何者更好
→ tahikuro    : 不管未來性如何 大三的坎比生是一直在鄧肯上面
→ tahikuro    : 根本不用對決 當年大學最佳長人就是坎比
→ tahikuro    : 鄧肯是更好的中鋒 但是坎比是更好的長人
→ tahikuro    :                          聲勢
→ tahikuro    : 鄧肯大三的進攻和大四相比還差多了 不同的等級
→ tahikuro    : 鄧肯96年有無機率狀元 有 但是不會高於坎比艾佛森
→ tahikuro    : 甚至馬布瑞 因為76人缺控球到了快死的程度
→ tahikuro    : 大二大三無庸置疑沒有這回事情
→ tahikuro    : 鄧肯棄學是狀元
→ tahikuro    : 我沒看過誰確定狀元不棄學
推 a7872429    : Ta正解，很多人都用上帝視角在討論的
→ tahikuro    : 歐尼爾這麼強 媒體都沒說他大二棄學肯定是狀元了
→ tahikuro    : 鄧肯大二完全比不上歐尼爾大二
→ tahikuro    : 大二的鄧肯  自己學校分區最佳球員都不是他
噓 good8881    : 吹到連控衛都能打，太誇張了吧
→ tahikuro    : 你說一個拿不到分區最佳球員的19歲少年是狀元
→ tahikuro    : 怎麼可能 說重話就是胡扯
→ tahikuro    : 鄧肯大三還是有明顯缺陷 大四才是完全體
→ tahikuro    : 有人認為鄧肯靠身材就是狀元
→ tahikuro    : 應該不知道鄧肯大學每年身高體重都在長
→ tahikuro    : 大三鄧肯才6"10 240磅 只能打中鋒 這個身材有很好嗎
→ tahikuro    : 坎比當年身體素質評價遠遠高於鄧肯
→ tahikuro    : 外號是一人區域聯防 可以一對一從中鋒守到控球
→ tahikuro    : 完全沒有mismatch 對手進攻盡量先考慮怎麼閃躲他
→ tahikuro    : 至於76人勇士總管說什麼鄧肯棄學會選他 說說而已
推 njunju      : 好像TD也是超過選秀模板預期上限的一人吧
→ tahikuro    : 真的如此怎麼不去說服鄧肯棄學
→ tahikuro    : 鄧肯母親是要求他拿到大學學位 沒說一定要先拿到
→ njunju      : 能超過選秀模板上限的都是偉大球星
→ tahikuro    : 大學學位才可進NBA 即使棄學多修幾年照樣拿到學位
→ tahikuro    : 歐尼爾大三棄學後來也拿到學位了
→ tahikuro    : 鄧肯97年聲勢超強 某方面而言是對手太弱了
→ tahikuro    : 97年大學第二號長人是佛伊爾 最佳大前鋒是范宏
→ njunju      : 其實Camby也沒對不起榜眼身價了
→ tahikuro    : 弱到無話可說了 90年代狀元以外最弱的一年
推 tahikuro    : 回到主題 鄧肯有沒有可能96年狀元 有 但是機率不高
→ tahikuro    : 比起來是相對很低 馬布瑞機率甚至比鄧肯高
→ qazxswptt   : 魔獸的身材有可比性 只是球商就...
推 tahikuro    : 坎比在NBA 好歹拿過幾次籃板阻攻王了 最佳防守球員
→ tahikuro    : 也是刷到一個了 其實沒有差
推 deanisme    : Tahikuro中肯到不行
→ deanisme    : 另外搶贏姆斯也是無稽之談 姆斯當年狀元的聲勢之高
→ deanisme    :  秋仁萬的名號不是喊假的
推 WarIII      : 姆斯比較有可能是不二狀元 還沒入大學都能在壓過當
→ WarIII      : 年拿下ncaa總冠的瓜 還是選前就知道必勝的局面
推 c7683fh6    : 都沒什麼進步
→ BLABLA007   : LBJ當年炒很大  TD不一定能贏哦
→ BLABLA007   : 聲勢大到高中聯賽一堆球星跑去看LBJ膜拜他
→ Anikk       : 姆斯印象很深，那個時候麥當勞盃高中決賽
→ Anikk       : 全美首次實況轉播!! 就是為了看姆斯...首次唷!!!