推 yokoogawa : 推這篇 04/14 14:39
推 turnip0510 : 淚推 04/14 14:40
推 NSYSUKING : 中肯啊 亞洲人打球投資報酬率低到不行 04/14 14:41
→ NSYSUKING : 沒有動力 怎麼可能打的好球 04/14 14:42
推 hijodedios36: 沒辦法 亞洲人還是乖乖讀書好了 04/14 14:45
→ Royalweger : 就是打不贏不是沒動力~千千萬萬被電到只剩林成功 04/14 14:45
→ Royalweger : 沒實力就下去 04/14 14:46
→ pezhan : 沒錯，林沒冒出來我不信這些唱衰志傑的人也曾看好林 04/14 14:47
→ nowitzki0207: 都推給歧視幹嘛呢 04/14 14:49
並沒有推給歧視,因為實際上真的是歧視, 無庸置疑的歧視
林的身手換成黑皮膚進UCLA之類的NCAA名校絕對沒問題,
林的教練(還是位黑人)當初也說過林沒拿到NCAA獎學金是因為刻板印象
而林是因為一路上把握機會(願意自費打哈佛校隊,NBA落選後繼續堅持)才能被看到實力
背後絕對有無數的亞裔球員在第一關(沒有大學給打NCAA),
就選擇放棄去當律師工程師惹~
※ 編輯: pornstar (66.189.31.243), 04/14/2018 14:54:21
→ ntusimmon : 所以啦 不會啊 可以去打Mlb 04/14 14:55
→ ntusimmon : 獎學金打球 沒拿獎學金不能打球嗎？ 04/14 14:57
廢話~當然不能啊~ NCAA發獎學金就是根據球隊headcount發的~
只有拿獎學金的才有資格打校隊
※ 編輯: pornstar (66.189.31.243), 04/14/2018 14:59:30
推 oklagg : 對很多黑人，這是他們唯一翻身機會…對很多華人，這 04/14 15:00
→ oklagg : 只是眾多選項中最困難那條路…動力完全不能比 04/14 15:00
→ Royalweger : 就實力不到~林就是有實力證明~賣牽拖 04/14 15:02
→ pornstar : 樓上的思維如果當初沒有林來瘋直接被裁掉的話,你大 04/14 15:03
→ pornstar : 概現在會靠邀林書豪只是2010年的一個笑話, 04/14 15:04
推 ntusimmon : 直接被裁掉 也是有可能被撿啊 可是可能 04/14 15:05
→ Royalweger : 所以人家用實力說話~你在牽拖阿 04/14 15:05
→ oklagg : 當你可以有很多選擇時，你不會把時間都壓在機率小 04/14 15:05
→ oklagg : 的那條路 04/14 15:05
→ pornstar : 討論問題不合你意就說別人再牽拖 XDDD 04/14 15:06
→ pornstar : 所以林沒拿到NCAA獎是不是種族歧視你要步要說說看? 04/14 15:07
→ pornstar : 而這種真實存在的歧視確實會影響到亞裔的機會, 04/14 15:07
→ pornstar : 你覺得不該被討論&重視? 04/14 15:08
→ pornstar : 所有人遇到問題都學你說一句別牽拖啦~ 那任何問題都 04/14 15:08
→ pornstar : 永遠不會有被改進的機會,你永遠就是當別人在爭權益 04/14 15:09
→ pornstar : 時你只會背後補刀叫人別牽拖的那位~ 04/14 15:10
噓 king12272 : 那你怎麼不說美國電子競技一堆黃種人 難道打電競的 04/14 15:11
→ king12272 : 又是另外一批亞洲移民？ 04/14 15:11
張飛打岳飛的邏輯出來了 XDDD
※ 編輯: pornstar (66.189.31.243), 04/14/2018 15:13:02
噓 king12272 : 所以亞洲移民家長不喜歡小孩打籃球但是打電動就ok? 04/14 15:13
→ king12272 : 都是美國都是職業運動 種類不同為什麼是張飛打岳飛 04/14 15:14
→ king12272 : ？ 04/14 15:14
亞洲家庭文化不像白人黑人那樣支持小孩運動,自然從事運動比例/人口/積極度都有差
你要反駁這論點,必須說:
亞洲父母不支持小孩打電動的比率比白人黑人高,但電玩成就卻比他們高
但這兩條從本質上就是不相關的事,我不懂你提這要幹嘛?
推 gakuto : 歧視是說 籃球界方面亞洲人被低估的意思吧 04/14 15:15
→ gakuto : 但是電玩亞洲人沒這問題阿 04/14 15:16
※ 編輯: pornstar (66.189.31.243), 04/14/2018 15:24:33
噓 king12272 : 籃球亞洲人就被低估 電子競技就不會 再說棒球亞洲人 04/14 15:17
→ king12272 : 數量也比籃球多 真的是低估還是實力不夠？ 04/14 15:17
→ gakuto : 這邊討論的是實力相同的情況下 機會是否均等 04/14 15:17
→ king12272 : 偏偏只有籃球亞洲人被低估 哈哈 神邏輯 04/14 15:18
→ gakuto : 所以只要有實力 機會都是均等的嗎 是這樣嗎 04/14 15:18
推 sdd5426 : 電競一堆黃種人(X 一堆韓國人(O 04/14 15:18
推 Beef : 哇塞 有些人是想綠卡想瘋還是怎樣 說明歧視事實就 04/14 15:19
→ Beef : 在那邊玻璃心生氣跳腳 可以照照鏡子看自己膚色嗎？ 04/14 15:19
→ king12272 : 周琦 孫悅那種程度的白人或者黑人 一輩子也不用想 04/14 15:19
→ king12272 : 拿到NBA一整季的合約啦 04/14 15:19
→ gakuto : 更何況 原po的論點 其中有一個 是養成過程中 04/14 15:19
→ king12272 : 被講籃球實力不夠就說歧視才是玻璃心吧 科科 04/14 15:20
→ gakuto : 一路上遭到歧視 造成機會不均等 養成發展中就受阻 04/14 15:20
→ gakuto : 所以你用最後也是結果論而已 04/14 15:20
→ king12272 : 很多人都說了 美國多少亞洲人 幾十年就出一個豪哥 04/14 15:21
→ king12272 : 你跟我說是訓練造成的 呵呵 04/14 15:21
→ gakuto : 對於環境的影響力跟系統的影響力 不夠敏察 04/14 15:21
推 lon0623 : 黃種人一定也有條件不輸林的 只是成功例子太少 04/14 15:22
→ gakuto : 當然職業場上成敗論英雄 成王敗寇 04/14 15:22
→ markrong1224: 亞洲人的身材和體能條件難超越白人黑人是事實啊 棒 04/14 15:22
→ markrong1224: 球相比身材體能優勢沒那麼明顯 電競更不用談 04/14 15:22
→ Celery0605 : 拿林志傑比NBA 根本是故意反酸 04/14 15:22
→ gakuto : 要用結果論當然也是無可厚非... 04/14 15:22
推 king12272 : 對啊 但是放到電子競技上這些歧視跟偏見就都不見了 04/14 15:23
→ king12272 : 。哈哈 04/14 15:23
→ lon0623 : 人也都會選擇成功機率高的事業 04/14 15:23
→ gakuto : 因為那種刻板印象 就是亞洲人玩遊戲很強 數學不錯吧 04/14 15:24
→ gakuto : 滿合理的 04/14 15:24
推 SaChiA5566 : 林來瘋前 比賽連進個一球都會有人推文感動了 04/14 15:24
→ gakuto : 亞洲人體能平均較差是當然的 04/14 15:24
推 lon0623 : 林書豪成功之前也是很辛苦 04/14 15:24
※ 編輯: pornstar (66.189.31.243), 04/14/2018 15:26:11
→ lon0623 : 換作其他人有他的學歷早就放棄籃球了 04/14 15:25
→ gakuto : 只是歧視的影響 是把原本1%再降到0.1%的差別 04/14 15:25
推 king12272 : 就承認豪哥很強 志傑信安連邊都擦不上很難嗎 綜合人 04/14 15:25
→ king12272 : 種體型體能 黃種人籃球實力就真的比較差 04/14 15:25
→ gakuto : 原po並沒有說 亞洲人跟黑人體能一樣吧 04/14 15:26
→ gakuto : 只是歧視的影響是把這樣的劣勢再更放大 04/14 15:26
→ gakuto : 所以我覺得兩邊論述的論點根本不是完全沒交集 04/14 15:27
→ markrong1224: 電競的例子很爛 04/14 15:27
→ pornstar : 人種體能也是結果論,洗了好幾代基因的結果 04/14 15:29
→ pornstar : 歐美人一百多年前平均不到160,非洲黑人籃球輸中國 04/14 15:30
推 gakuto : 我真的覺得 這個板根本沒有人真的覺得亞洲人體能沒 04/14 15:30
→ gakuto : 沒劣勢....討論的東西根本不是那個 04/14 15:31
→ gakuto : 而是劣勢歸劣勢 但是歧視造成機會更小的問題.. 04/14 15:31
→ pornstar : 是的,我原文就說了現代美國黑人是有天賦優勢的 04/14 15:32
→ gakuto : 如果這板有人聲稱亞洲人體能相比黑人無劣勢 04/14 15:32
→ gakuto : 我第一個笑他白痴 04/14 15:32
→ gakuto : 所以King一直強調亞洲人就是體能不佳 我覺得 04/14 15:32
→ pornstar : 但是某人不知為何一直急著跳腳拼命說黃種人有多差 04/14 15:32
→ gakuto : 這樣討論無聚焦 04/14 15:32
推 king12272 : 豪哥就是真天選之人黃皮膚歷史第一姚明第二豪哥 04/14 15:33
→ king12272 : 沒急也沒跳腳亞洲人羽球桌球都超強 術業有專攻 硬要 04/14 15:34
→ king12272 : 說自己弱項比別人強項還強 只是欠栽培 喝喝 04/14 15:34
推 ppapayya : 推這篇 04/14 15:47
→ Royalweger : 實力不到，有沒有刻板印象和歧視，結果還是不變 04/14 15:53
推 laputaca : 完全偏了吧~重點是LIN是否屌打志傑跟信安，答案也不 04/14 16:05
→ laputaca : 用討論 真的是自慰而已 04/14 16:06
推 ronbaker : 推 04/14 16:07
推 felizzZ : 沒有資料能佐證 但推這個假說 04/14 16:14
推 joveryant : 那個king的邏輯真的要加強一下 滿慘的 04/14 16:28
推 BardxBaymax : 滿有道理的 檯面上沒看到林以外的亞裔不代表真的就 04/14 16:29
→ BardxBaymax : 沒其他有天賦的黃人 可能只是受到打壓才不被發掘 04/14 16:29
推 jfs : 如果不是尼克當初缺後場，簽林來擋一下，只要尼克當 04/14 16:30
→ jfs : 時健康一點，我豪很可能直接消失在nba的，現在討論 04/14 16:30
→ jfs : 的可能就是憑什麼我豪可以上nba搞笑，志傑卻不行， 04/14 16:30
→ jfs : 這種話題... 機運本來就很重要，不被看好的人在大舞 04/14 16:30
→ jfs : 台越大越順手不是沒發生過，但是沒有我豪的先天環境 04/14 16:30
→ jfs : ，其他人連要上去這個舞台觀光的機會根本是0,說到爛 04/14 16:30
→ jfs : 的例子，你真覺得我豪在台灣訓練長大，就算有達到連 04/14 16:30
→ jfs : 來瘋當時的身手，就會有球探來看，給他機會？？甲卡 04/14 16:30
→ jfs : 敗啦 04/14 16:30
→ virnux : 有林來瘋的身上絕不會在亞洲區打的不上不下 XDDDD 04/14 16:37
→ virnux : 身手 04/14 16:38
→ virnux : 實力要夠 機運才有用 志傑也不是沒在國際賽打過 04/14 16:40
推 ntusimmon : 我如果生在美國 我現在也是個超級球星吧 04/14 16:44
→ Royalweger : 競技就是靠實力說話~其他多餘的也沒有用 04/14 16:47
噓 vicyong : 沒實力被歧視刷掉當然正常，真的有實力會怕被歧視？ 04/14 16:56
噓 vicyong : 不看大樹哥，大聯盟沒人要，打個經典賽被找回去（ 04/14 16:58
→ vicyong : 雖然後來還是...） 04/14 16:58
推 raysilence : 還有一問題是刻板印象，不會去期待亞裔球員有表現 04/14 16:59
→ vicyong : 真正有實力一定會被看到，大多是不錯但沒到優秀，就 04/14 16:59
→ vicyong : 怪東怪西 04/14 16:59
→ raysilence : 所以當時不會有人想選他，也不會想說要給他機會 04/14 16:59
→ Royalweger : 好家在小牛GM喜歡舶來品所以比較沒這問題 04/14 17:03
推 sasewill : 講得蠻有道理的 但仔細想想除了豪鬼有多少亞裔在 04/14 17:13
→ sasewill : 高中打出明星一般統治力的？ 04/14 17:13
推 sasewill : 歧視一定是有 但導致歧視的原因就是統計學啊 04/14 17:14
推 hacker10158 : 事實上就是歧視 不懂為什麼有人針對這點會森77 04/14 17:42
推 lovecmgirls : 樓上說到重點，有多少亞裔打出書豪高中統治力卻不 04/14 17:46
→ lovecmgirls : 被一級強隊看上眼? 這才是重點 04/14 17:47
→ andywang268 : 所以説志傑在美國長大有機會打nba的都搞不清楚 04/14 17:48
→ andywang268 : 很大機會在高中就被黑人白人電到去作其它職業了 04/14 17:48
→ lovecmgirls : 會不會根本書豪就是歷來高中最強亞裔，其他根本還差 04/14 17:49
→ lovecmgirls : 一大截 04/14 17:49
推 belion : 歧視一直有吧，不然，把豪哥照片遮住，只看能力，會 04/14 18:02
→ belion : 選他吧？ 04/14 18:02
推 pzf : 高中的話應該是信安比較有機會吧，亞青第一人欸， 04/14 18:45
→ pzf : 評價比同屆的姚明還高，真的是天賦就在那 04/14 18:45
推 pzf : 可去台籃版搜尋1998亞青的文章， 04/14 18:51
推 magicKZ : 推這篇的觀點 04/14 19:15
推 siyaoran : 能力數據就在那 顏色刻板印象就是會影響機會+1 同樣 04/14 19:45
→ siyaoran : 成績的別人有沒有機會就知道有沒有歧視了 04/14 19:45
→ siyaoran : 不看成績只看膚色 就在嘴黃種人就是不行 歧視還不准 04/14 19:46
→ siyaoran : 別人說？ 04/14 19:46
→ siyaoran : 但林之後也開始有學校給亞裔獎學金了，事實上已經開 04/14 19:47
→ siyaoran : 始有改變了 04/14 19:47
推 tahikuro : 林書豪在台灣絕對打不進奧運世錦賽，實力再強nba也 04/14 21:11
→ tahikuro : 看不到啦 04/14 21:11
→ tahikuro : 幹麻找一個籃球弱國的6"4的後衛 04/14 21:12
→ tahikuro : 黃種人體能是比較差，一定也有體能很強的但是可能 04/14 21:15
→ tahikuro : 不會打籃球 04/14 21:15
推 tahikuro : 沒有一個亞裔高中打到書豪的成就 04/14 21:26
→ pornstar : 樓上, 很可能是你孤陋寡聞,你住台灣還是美國? 04/14 23:29
→ pornstar : 你住台灣的話我估計你連美國地區高中明星球員都不知 04/14 23:30
→ pornstar : 道幾個~ 想想看林書豪是甚麼時候才開始有媒體報導? 04/14 23:31
→ pornstar : 在台灣的話最早也是2010年書豪大四那年NBA板才開始 04/14 23:31
→ pornstar : 有某位哈佛亞裔球員在NCAA打得不錯要參加選秀的新聞 04/14 23:32
→ pornstar : 捫心自問你在2002~2006年之間聽過林書豪這號人物嗎? 04/14 23:33
→ pornstar : 基本上會被台灣ptt鄉民知道的美國中學生除非是LBJ 04/14 23:35
→ pornstar : 那種等級的,或是球星二代~ 不代表你沒聽說過的亞裔 04/14 23:35
→ pornstar : 中學球員不曾打過好成績出來 04/14 23:36
推 gakuto : "真正有實力一定會被看到"-> 一定？話也說太滿 04/14 23:37
→ pornstar : 舉個例子 林書豪的大學室友也是台灣移民,叫何凱成 04/14 23:38
→ pornstar : 他大學也是美式足球明星跑衛,很可能成為NFL台裔球員 04/14 23:39
→ pornstar : 但是因傷退出職業球員之路,他學生時期football成就 04/14 23:41
→ pornstar : 不輸林書豪,但你有聽過嗎? 沒google這號人物之前你 04/14 23:41
→ pornstar : 八成也會以為從沒有亞裔在football上打出成績 04/14 23:42
推 FadOut : 這篇可以看出有很多人邏輯沒有 04/15 00:01
→ FadOut : 只會整天在那邊鍵盤實力，自己被歧視了都不知道，可 04/15 00:01
→ FadOut : 憐... 04/15 00:01
推 dryadc95381 : 我覺得歧視影響真的大，老實說因為體能差異無法當球 04/16 12:14
→ dryadc95381 : 星我信，但進不去NBA就很怪了，黃種人同等機會下， 04/16 12:14
→ dryadc95381 : 只有球星，沒有腳色球員這點統計來看就不合理了 04/16 12:14