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原文有些文不對題,標題問是不是天才球員 結果內文引了些成就,沒有什麼實質比賽內容,或數據上的差異比較 最後又問大家對2018的朗度有什麼看法 讓我看得滿頭問號,忍不住跳出來回文 先不說一個球員到32歲了 才在討論他是不是天才 這個時機點不是普通的奇怪 再來,你只因上一年季後打青賽的幾場, 就可以說他證明自己仍是一級控衛 身為死忠豆迷的我都覺得有點捧的太盲目,誇張到我覺得你根本是來招黑的 所以想提供一個給真的有在觀察豆子的人來討論地方 首先簡單說一下我愛上軟豆的原因 無非就是2011季後東區第二輪打熱火那初生之犢不畏虎的態度 明明手嚴重反折了,卻下場包紮沒多久馬上回來繼續打,甚至用折到的手抄截 那種拼戰精神看過Live的應該永生難忘 而即使被年輕的詹皇大哥蓋的滿地找牙 依然在別的地方發揮自己的價值 況且,連科比老大都讚賞的球員你能不愛嗎? 而今年鵜鶘我看整場的少說60場 所以對於2018的軟豆我可以暢談一番 基本上,分水嶺大致為Boogie的受傷前後 要是Boogie沒有受傷,今年大概又是Rondo無法發揮價值的一年 在他傷前,朗度基本上就是打的魂不附體, 畢竟一個隊形存在著兩個控球者 然後一哥AD打的像運動能力、身材很好的藍領苦工 完全沒有大將之風 表弟雖然更表現出了自己的全能性 但失誤也不在話下 Rondo則表現的像個待退老將 一開始因為疝氣問題缺了幾場 復出後疑似保護球員或是避免復發疑慮 出場時間也是很緩慢的增加 而後可以正常時間出賽時球隊也近乎定型 想有一番作為卻也無法發揮價值所在 正當大家以為鵜鶘又要以失敗的一季做收時, 表弟傷了 在這之後, Rondo上場時間雖然沒有太大變化 但主控權、球權大幅增加 你能看到他又回到以前那個充滿自信的場上指揮官 當然你也不得不慶幸好在隊上隊友不像從前 各個都是充滿明星架子的名人堂等級球員 願意配合Rondo的指揮 因此打出了不錯的戰績 而AD進攻端也不再是之前的空接walking dead 得到更多球權,進攻手段也跟著多樣化起來 於是開始發光發熱,偶爾跳出來主宰比賽 甚至進入MVP候選名單 後來再找來同樣被原隊友唾棄的老戰友米羅大叔 (米羅大叔先前就曾表態Rondo是他共事的人裡,除了Pau加索外最喜歡的) 而由於是共事過又具備長射程的隊友 在Rondo體系下當然是發揮出色 成為分攤鵜鶘進攻火力的一大助力 也讓鵜鶘的急功發揮的更加出色 也成為了今天前面能與拓荒保持分差的原因 所以你要說是因為Rondo回到從前那天下第一控的水準 從而拯救了整個鵜鶘? 我覺得這論點絕對站不住腳 但你可以說Rondo讓鵜鶘有了靈魂 有了能夠維持大家同時運作的關鍵齒輪 成為一隻有特色、能令人畏懼同時穩定的球隊 不僅僅是靠一兩個球星吃飯 而是整隊球員你一個都不能忽略的球隊 而Rondo的防守數據自己去查查就知道 慘不忍睹,不忍直視,選擇無視 單防也沒有以前那般如影隨形 另外,前陣子打爵士守盧比那場 一個擋拆就把Rondo海放到九霄雲外 而錯位後的防守也沒有像以前守LBJ那樣 小守大卻不會讓妳好打的局面 常常是一個空接結束這回合 而他近幾年在三成五附近徘徊的三分命中率 也是拜對方都放大空檔給他投所賜 簡單來說 一個防守腳步不夠靈活 沒有長程炮火 甚至無解突破上籃也不復存的球員 絕對是稱不上第一控的 只能說是具備 教練腦袋、大心臟 見過各種大場面,不會腦衝敗球 同時傳球各種穿針引線,充滿靈性的 滿分老將、組織專門的軍師 而Rondo不曾具備過穩定的外圍投射能力 因此大概只能稱得上是籃球奇才吧! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.86.171 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1523812497.A.B12.html
simon0529 : 很想看到將來CP3跟Rondo如果當教練的鬥法04/16 01:17
※ 編輯: Yves1020 (180.204.86.171), 04/16/2018 01:18:49
justin1943 : 這樣聽起來感覺跟李學林差不多?04/16 01:18
miayao417 : 同意給推04/16 01:19
qazwsx879345: RR迷 推04/16 01:20
GentleMomo : cP3聰明在很會利用規則漏洞或是小動作 很多都是臨04/16 01:21
GentleMomo : 場反應 講真的當教練肯定鬥不贏RR04/16 01:21
同意,雖然球商都高,但CP3比較像老球皮, 組織與戰術配置這塊的話我想應該朗度勝出
MichaelCena : 三分普普的老kidd04/16 01:21
t24569871 : 他跟表弟後來有漸漸找到平衡點了 那場最高助攻時表04/16 01:24
t24569871 : 弟也還在04/16 01:24
那場我有追,對手是陪打的籃網,要先打個星號 再來,那時的AD還是空接魔人的職位, 這兩個因素加總可以得知,助攻數基本上僅供參考 比起找到平衡點,我偏向認為是找出讓彼此好過一點的打法 依舊沒有達到預期的搭配效果
MrSatan : CP3真的天才 矮子 防守還這麼穩04/16 01:24
而且練的那麼粗,腳步卻沒有放慢
MinuteMan : 現在我都當能多看一場是一場04/16 01:24
真的很怕他一個老大不爽跑去當教練 都可以不爽打美國隊了 這般敢愛敢恨的程度讓我的心懸在半空中啊QAQ
mesenchymal : Rondo跟Mirotic真的很搭,之前在公牛就配合得很好04/16 01:25
jtch : 憑什麼肯定? 只因為你是Rondo迷吧04/16 01:26
我自認算是客觀的球迷啦,而且這篇應該算否定居多? 還是你是說憑什麼這麼肯定的否定他? 當然你不服也可以提出不服、想討論的點,歡迎歡迎
qazwsx879345: 這篇也沒肯定他是天才吧 就說現在比賽內容而已04/16 01:29
MinuteMan : 他有肯定甚麼嗎?04/16 01:29
感謝樓上兩位有認真閱讀的救援XDD
rondo0417 : 推這篇04/16 01:31
jtch : 好吧 @GentleMomo 造成其他人誤解 我很抱歉04/16 01:31
呃 你這樣的文意看起來是覺得溫和莫莫大做錯事,然後你道歉(WTF? ※ 編輯: Yves1020 (180.204.86.171), 04/16/2018 01:31:59
GentleMomo : 我是在回一樓啊 奇怪餒 CP3戰術素養就真的沒有ron04/16 01:33
GentleMomo : do來的高啊04/16 01:33
jtch : 很奇怪嗎 我是在問你憑什麼肯定戰術素養的高低阿04/16 01:34
Kulan : 有看球 推個 不過米羅不是才27 xd04/16 01:35
Kulan : 表弟傷後的交易補強也算是救了簡崔一命04/16 01:36
為紐澳良帶來一道曙光~ 是說當時深怕表弟傷了會直接放棄本季 開始純練兵不求勝,好裏家在~~~
jtch : 你喜歡Rondo 稱讚他是你家的事 但你怎麼知道CP304/16 01:36
jtch : 戰術素養比較低 你面試過他嗎04/16 01:36
原來是在回推文R 不過他也沒有偏頗的很嚴重吧,也是有肯定CP3的地方
cama : 確實 鵜鶘先發球員的+/-值只有軟豆是負的04/16 01:37
很多數據都不站在朗度這邊,所以想否定朗度貢獻的人 只要丟些進階數據就成了QQQQQ
super009 : AD上半季存在感較低 主要是因為配合表弟高位控球04/16 01:37
super009 : 表弟傷後 才讓AD為核心的擋拆戰術封印解除04/16 01:37
其實他們現在很多給AD發動進攻的戰術沒有經過擋拆 常常是低位要球直接來
super009 : 到這都跟RR沒太大關係 前期主要還是跟假日配合居多04/16 01:37
但問題就是不該跟朗度沒太大關係啊! 不然找他來浪費彼此時間幹嘛@@ 又不像湖人想找Rondo是想培養Ball
super009 : RR跟AD的搭配是在接近季末才比較看出有磨合出來 04/16 01:37
我的解讀是AD摸到球的機會多了,打的比較自由,也就更能融入其他隊友了
youngstory : 這篇的確跟天才沒關係 但卻是忠實球迷的感想吧04/16 01:38
我傻眼的點是上一篇到底在幹嘛…
j19930726 : 我倒覺得CP3 戰術素養比較高04/16 01:39
有可能是CP3比較服從教練的指示 所以我們比較少看到CP3自由發揮的時刻 也就直覺上認為Rondo的戰術比較厲害哈哈哈
henry5405 : 理性給推 不像有些在那邊盲目捧 04/16 01:40
年紀大了,看球只有一股腦的熱血不靠譜啊~
jojo87 : Rondo只能當助理教練(不然就帶爛隊) 個性感覺很差04/16 01:43
jojo87 : 跟明星球員可能會不合XD04/16 01:44
當助教,總教練這職位應該整天怕被鬥死沒人敢接 雖然不排除放西瓜可行
garnett05 : 認真文推04/16 01:44
我的用心 您的安心(? ※ 編輯: Yves1020 (180.204.86.171), 04/16/2018 01:45:49
extraymond : RR去大學應該會混不錯吧04/16 01:47
jtch : 回原po我的推文都是在回GentleMomo 抱歉造成你誤解04/16 01:48
沒事兒沒事兒 後來發現了
yufat : 我記得他說過他最喜歡數學 成績超好 他跟教練管理層04/16 01:49
yufat : 處不好就是自認最聰明 媒體關係不好是因為不會公關04/16 01:49
yufat : 受訪常常面癱 但是他有在做公益 跟某些隊友也有維持04/16 01:49
yufat : 朋友關係 人際EQ也不能說完全有問題 套句甄嬛的話04/16 01:49
yufat : 在後宮裡要想活要猜中其他女人的心思 要想升要猜中04/16 01:49
yufat : 皇上的心思 依他這種處處忤逆教練的性格很難被介紹 04/16 01:49
yufat : 進去當教練 不過他自己也是可以爭取 不一定非要靠人04/16 01:49
yufat : 情關係啥的04/16 01:49
聰明的人通常本身都很有自己的想法又比較固執,難以妥協 而且說實在NBA本來就是職場 沒必要硬是迎合別人,交一堆朋友 最大問題可能是仇記很久?
FAYeeeeeeee : 果然是表弟的關係... 尷尬04/16 01:52
表弟帶他來 結果表弟退了他才發光發熱 不過他們看起來是真朋友 應該大事化小,小事化無吧
kaede0711 : 說真的表弟真的跟鵜鶘不合,鵜鶘現在的隊形跟15打進04/16 01:54
kaede0711 : 季後賽時的陣容有些相似處04/16 01:54
kaede0711 : 真的能說讓假日跟AD能最大化會比雙塔更高效也更適應04/16 01:55
kaede0711 : 潮流04/16 01:55
假日越打越進入狀況真的很不錯呢! 雙塔我也是不太看好,雖然他們看起來很快樂 嗚嗚嗚 不過硬要比,上一年公牛組三把小手槍應該比較慘啦
amo0717 : 同意 04/16 01:55
apple15518 : 推04/16 01:57
GP01 : Rondo太聰明了,卡萊爾都說戰術被他記得一清二楚04/16 01:58
j02850 : 好文推 他真的適合當教練04/16 01:59
GP01 : 那時只好用場上球員臨場即興對打...04/16 01:59
真的,那則新聞可以感受到來自前教練的佩服 XDD ※ 編輯: Yves1020 (180.204.86.171), 04/16/2018 02:00:03
aniji : 這篇比上一篇好幾百倍 上一篇根本文不對題不知在幹04/16 02:05
aniji : 麻 問是不是天才然後列一些基本數據 瞎毀04/16 02:05
合理懷疑洗文章 重點是還快被推爆了 這個故事告訴了我們文章標題的重要性
jardon : 就憑人家一整年看60場 嘴的看幾場?04/16 02:06
可能有看82場Box或每場Highlight的會出來 還是低調比較好
aniji : 原po不提我都快忘記Rondo當年無解上籃有多神 04/16 02:07
又快又精準,重點是根本搞不懂你到底要投還是傳 搞得對手頭好痛啊啊啊
jtch : 不知道 但記得要把推文看完04/16 02:09
jackloutter : 推04/16 02:09
larryleepig : 之前把東區後衛當旋轉門在切,受傷以後不行了04/16 02:09
qazwsx879345: RR還請黑人小朋友看黑豹 條件是要寫關於黑人的歷史04/16 02:15
qazwsx879345: 相關的作文 然後RR親自批改XDD 真的很用心 04/16 02:15
zane21 : 認真推 04/16 02:17
tingyou0323 : 充滿明星架子球員是指甚麼巴X勒的嗎 04/16 02:17
這不好說啊@@ 不過看到他們後來季末出來說不想再跟Rondo合作真的新聞很難過啊 雖然有提到是都不會投三分空間太小啦
tottoko0908 : 推 真的好懷念大傷前的軟豆QQ04/16 02:20
現在也是別有一般風味啦 只是如果他沒大傷,地位一定不是現在這樣 至少球衣應該還是很好買(重點
rayisgreat : 優文推~~~04/16 02:21
astro1217 : 推04/16 02:40
leon1309 : 推04/16 02:42
bababana : 用心文推推04/16 02:46
※ 編輯: Yves1020 (180.204.86.171), 04/16/2018 02:50:04
larryleepig : 表弟在國王不是這樣打,rondo在國王還拿助攻王阿 04/16 02:56
真的,帶著國王曾經紅過一時的小球星們拿下助攻王 可是後來去公牛又說自己在國王帶一堆沒幾個大家認識的球員拿下助攻王 讓我覺得這有點太直白…
timmy6666 : 同是豆迷,真的覺得他很可惜,ACL斷掉後整個防守都04/16 03:02
timmy6666 : 沒了04/16 03:02
真的,不然防守也是他的價值所在之處
timmy6666 : 到現在還是很懷念他那個假傳真上,真的是超神 04/16 03:03
l6l6au : Yves!你念數學的嗎?04/16 03:04
難得有人不是當成Yes看,可惜我數學最爛XDD
popstarkirby: 跟教練相處不好的球員04/16 03:08
可能覺得自己在場上的感覺、注意到的細節比教練更深入吧?
YU0158 : 這篇還不錯04/16 03:16
happy1234557: 這篇是真粉絲的激情討論欸 好難得 04/16 03:20
eyagi : 靠~~~~04/16 03:40
eyagi : 抱歉 推錯文04/16 03:40
不是噓錯就好哈哈哈
rudy0115 : 推04/16 03:44
MinuteMan : 現在還是偶爾有假傳真上阿,每次都會被帥到04/16 03:59
以前幾乎場場都有,尤其2K有收錄他上籃動作的那個經典招牌 不過現在感覺是比較想以組織為主啦 所以沒著墨在自己的進攻上這麼多 看比賽常常覺得他反而完全忘了自己也可以是一個進攻的箭頭 當然,也不排除是怕再傷到
martin1007 : Cp3戰術素養>>>>>rondo04/16 04:06
ckWade : 本板難得好文,超賽四巨頭年代,他的表現算得上天才04/16 04:22
成為了GAP中間的潤滑劑,讓大家都適得其所
celtics1997 : 推04/16 04:26
liusim : 人體戰術手冊04/16 04:54
記憶體很大
legofun0914 : 好懷念他的銷魂傳球,最近這幾年即使助攻數多,但04/16 05:00
legofun0914 : 具觀賞性的傳球少好多04/16 05:00
大傷回來後的傳球很多就比較像是戰術上的配置 沒有以前那種神來一筆的感覺了 不過能收錄生涯助攻高光的還是有啦~
HEHEHEHEHE : 推 我也很喜歡rondo04/16 05:49
Knicksmelo : Rondo本身是數學天才04/16 06:40
liko7676 : 李學林 581滾04/16 07:19
Faried35 : 32歲就不能討論是不是天才?你兜了一大圈比賽內容也04/16 07:21
Faried35 : 講不出什麼跟天才有關的東西,最後隨便丟一句頂多算 04/16 07:21
Faried35 : 是奇才也好意思嗆上一篇,笑死04/16 07:21
首先,我沒說不能討論,只是時機點很奇怪 比較像是因為昨天對上拓荒下打上拔得頭籌,才突然注意到,覺得他是天才 ————— 然後如果你仔細閱讀本文的話,我本來就不偏向覺得他是天才,也詳列了之所以不這麼認為 的原因 所以老實說,我不太理解可以讓你笑死的點在哪 反倒是前一篇東一句、西一句,才是我真正不太認同那篇文的原因 希望真的有在follow Rondo的球迷能有可以討論的地方也是一大主因
EndGod : 之前才有一堆教練說CP3的戰術理解能力很強04/16 07:23
我覺得都很強,都是當年第一控的一時之選 跟其他眾多同期控衛相比真的是鶴立雞群 要詳細去比較誰高誰低大概一輩子也不知道答案 但CP3更全面(投射能力、身材厚實、比較不吃運動能力), 所以不曾掉出第一控名單,大概也是CP3關注度與支持者較多的緣故
kill780215 : 表弟太愛從外線面框切入打鐵了…… 不過我還是愛他04/16 07:45
我也很愛他,打球的反應都很熱情、真實,但失誤偏多跟腦衝問題又讓人頭痛
iamsafin : 這篇才是文不對題04/16 08:13
這題不是我命的啊大大
martinshi : 軟豆現在有點像老基當年在小牛的角色04/16 08:23
你說冠軍基嗎OAO
Zeka6721 : Rondo 一上水鳥側翼都跑得超快的 有跑就有分 04/16 08:41
在公牛也是,有他在菜鳥都特別有信心,場上的movement都大增 因為知道自己努力跑出的空檔是會被看見的
allenthai : 少年得志,可惜後來沒有繼續精進04/16 08:43
flyforist : 哪裏文不對題...04/16 08:52
JerrySloan : CP3+Rondo = Stockton 04/16 08:59
willyhsuan : 這篇一開始就說原Po命題很怪所以換個方式得出結論04/16 09:05
willyhsuan : 哪裡偏題04/16 09:05
JTR626 : 這篇寫得很棒呀 說文不對題的是...?04/16 09:14
tingx2 : 推04/16 09:20
bryan7114 : 好文 真有看球老軟豆迷04/16 09:22
沒有老 QQQ
gadoma : 這篇哪有文不對題,直接打槍否定那個奇怪的原標題04/16 09:29
gadoma : 啊04/16 09:29
ya870323 : Wade折Rondo手那年是東二輪不是東冠吧04/16 09:34
查證後發現的確是,已修正,感謝
p0937092788 : 推一個04/16 09:40
arnoldliaoo : 說文不對題的可能不知道這是在回覆那篇吧 好好看內 04/16 10:15
arnoldliaoo : 文不會有這疑問04/16 10:15
Yench : 薪水那麼低 當然上場時間...04/16 10:16
上場時間我覺得可能是養生吧 加上不能讓隊上有太多不具外線能力的球員 然後薪水低不外乎就是負面新聞多 跟高層普遍不歡而散 加上不符當今潮流 身為鐵粉,看到他還有球打就很知足了嗚嗚嗚
User0 : 投籃庸才04/16 10:36
不能忽視他手太長跟手掌太大的先天劣勢 雖然可愛好像就克服了@@
LeehomLee : 是Rondo自己小動作去勾Wade的手好嗎 04/16 10:48
這球影片的角度太少,的確有各自解讀的空間 在這裡附上影片,供大家自由心證 https://youtu.be/JTEVdhgno14
https://youtu.be/7oxC2WbRA1M
fxxkclyde : 看了10年軟豆的老豆迷給推04/16 11:06
大傷後愛依舊的都是真豆迷~~ 看他這樣失去運動能力而轉型卻不失其影響力 真的不得不佩服他的智慧
JimNegrych5 : 推這篇04/16 11:57
neooil : 當年也是看RR折手後還帶傷上場愛上04/16 12:18
sbflight : 推我豆04/16 12:56
amen123 : 推04/16 14:07
JJsiaoni : 真的看得很細 推04/16 14:16
birdskingla : 天才就是過譽04/16 14:40
的確,在NBA,天才的定義真的很嚴格 ※ 編輯: Yves1020 (180.204.86.171), 04/16/2018 15:39:10 ※ 編輯: Yves1020 (180.204.86.171), 04/16/2018 15:43:30
DGlight : 以現在RR的表現來說 個人覺得天才的是AD 素質太好了 04/16 16:03
dojaw : 對我來說他強不強不是重點 純碎欣賞他打球的風格 04/16 19:56
ojo32 : 看他打球還是美(進攻啦 04/16 20:38
ykm80214 : 我湖迷推軟豆 真的強 04/17 01:02
kanoto : 真愛 04/17 08:16
TimeEngine : 推這篇!米羅這場巨頭化! 04/20 11:52