推 brian10207 : 佩服爵士，更佩服爵士球迷 04/17 20:59
推 jimmyjou2006: 05小心被戰 04/17 21:00
別戰我，我不熟悉，大家可以幫忙補充啊QQ
→ arlun : 如果年年季後可是沒拿冠軍也可以吸引很多球迷 那我 04/17 21:04
→ arlun : 想球隊也會很高興的維持 可是好像沒辦法… 04/17 21:04
推 mask82 : 推這篇,這才是現實面 04/17 21:05
推 brian10207 : 想想馬龍為何跳到湖人？都到總冠軍戰的人了 04/17 21:08
推 jack19931993: 每年都有新的15個順位 你這樣列當然一堆隊伍都有高 04/17 21:10
→ jack19931993: 順位啊.... 04/17 21:10
我的意思就是努力求勝根本拿不到這個順位啊
17年來只出了一個可愛和一個司機，這就是球隊為什麼要坦拿到更好的順位
何況後面順位也代表即使你看上了某個新秀，你也不見得選的到
眼光再好，沒有選秀權也沒輒
→ mask82 : 幫你補充,05年很多馬努迷會說Manu的貢獻不會比TD低, 04/17 21:12
→ mask82 : TD在冠軍遊行的時候好像也說Fmvp應該要給Manu 04/17 21:12
→ wayne77925 : 05年確實可以把TP和鬼切列入 04/17 21:13
推 jack19931993: 用樂透14來算好了 每年產14個人出來 你列了17年 04/17 21:13
→ jack19931993: 14*17 NBA也才30隊 你這樣列當然會命中高順位的人 04/17 21:14
我這樣說好了，每年樂透14位，非樂透有46位
我說的主力是雙星連珠或三巨頭，只是先發的我還沒算
結果就是主力幾乎都是樂透前段的選秀
阿拓雙槍說McCollum突然冒出來，可是人家也有第十順位
樂透和非樂透養出明星的機率差多少？
對啦，我也知道有IT、追夢、DAJ、TP、Manu
那到底佔了多少比例？
推 ringtweety : 76人今年票房 就是現實 現在主場人哪會在意前幾年坦 04/17 21:15
→ mask82 : 所以你每一年都進季後賽就拿不到這些有潛力的新人阿 04/17 21:15
※ 編輯: asdf151512 (61.224.78.150), 04/17/2018 21:18:46
推 lunasea : 馬刺坦一個TD拿5冠強20年，騎士坦一個姆斯結果叛逃 04/17 21:18
→ ringtweety : 所以拿到冠軍 主力都是有樂透前段球員啊 那不上不下 04/17 21:18
→ lunasea : TD是不是才是歷史第二 04/17 21:18
→ mask82 : 84 04/17 21:19
→ ringtweety : 的根本沒那個機會 04/17 21:19
對，這就是現實面，不上不下連拿到這個順位的樂透都沒機會
噓 a29005063 : 馬刺的體質本來就不錯坦到TD是賺到的，拿當時的騎士 04/17 21:21
→ a29005063 : 比？是懶叫比雞腿喔？ 04/17 21:21
→ arlun : 那個應該不是TD迷吧 TD那麼與世無爭的人！ 04/17 21:22
→ a29005063 : 反過來講，LBJ是從湖人出發也不用轉隊了，有好的總 04/17 21:23
→ a29005063 : 管會幫他盤 04/17 21:23
→ arlun : 其實重點在於年年進季後吸引不了球迷啊… 04/17 21:23
推 Mentha : 因為大家都只想看結論(總冠軍) 04/17 21:24
→ a29005063 : 樓上請問為何年年進季後吸引不了球迷？ 04/17 21:24
→ a29005063 : 總冠軍論嗎…了解 04/17 21:25
確實吸引不了，你自己看看灰熊就知道了，最後還是得坦
然後就是我說的，球迷確實大部分只看冠軍，你很難期待每個球迷都對比賽內容有興趣
事實上勇士也是奪冠後才變這麼夯的，15年前後勇士人氣差多少？
10-16灰熊年年進季後賽，結果呢？
不然我也很喜歡灰熊的，當初15年都想要灰熊把勇士打掉XD
→ Mentha : 你要不然贏到最後，不然就等於全輸了 04/17 21:26
→ Mentha : 觀眾是這樣看球賽的話，球賽就會端什麼樣的東西給你 04/17 21:26
→ Mentha : 今年拿不到總冠軍的就該讓自己提高以後得到總冠軍 04/17 21:27
→ Mentha : 的機會，就算是坦，就算是輸到丟臉，觀眾可接受 04/17 21:27
→ Mentha : 那就會大家一起下來玩精算大師 04/17 21:27
→ Mentha : 你是季後賽名次甚至有機會進季後賽的其實都該坦 04/17 21:28
→ Mentha : 重點還是: 反正觀眾能接受 04/17 21:28
→ ringtweety : 看是怎樣的 年年6~8的確很難吸引 1~3才比較能吸票房 04/17 21:29
→ arlun : 1-3就是年年爭冠 不叫年年進季後了XD 04/17 21:30
→ mask82 : 年年爭冠本來就包含在年年進季後啊,為什麼不叫? 04/17 21:32
推 Mentha : ...你看看今年的馬刺還是拓荒你會跟我說他們年年爭 04/17 21:33
→ Mentha : 冠? 04/17 21:33
→ Mentha : 老八暴冷的戲碼可是少之又少 04/17 21:33
→ Mentha : 與其去期待那個不如去坦 04/17 21:34
→ Mentha : 6-8進季後賽被人洗臉看笑話賺門票好像不叫爭冠 04/17 21:34
→ mask82 : 樓上你在說什麼... 04/17 21:35
→ Mentha : ...你直接跟我說 你覺得今年西區名次6-8的可以贏到 04/17 21:36
→ Mentha : 最後? 04/17 21:36
→ Mentha : 我們說的是總冠軍耶 04/17 21:36
→ Mentha : 全力爭冠是進去季後賽然後被ㄧ二名的洗臉? 04/17 21:37
→ arlun : 年年爭冠的球隊應該不會在吵說要不要坦啦… 04/17 21:37
→ mask82 : 所以你在說什麼?好像沒有人對到你的話題 04/17 21:37
推 phoenix286 : 尼克示範了怎麼樣不拿冠軍也能當主角 （欸 04/17 21:37
→ arlun : 當然是年年在季後賽邊緣的才有討論的空間啊 04/17 21:37
→ gigi030507 : 是冠軍還是FMVP阿 這差很多耶 難道7冠>6冠>5冠? 04/17 21:37
→ Mentha : 年年進季後如果都是6-8就是你說的不上不下 04/17 21:37
→ Mentha : 那照現在球迷的需求不是早該下去坦ㄧ坦了 04/17 21:38
→ Mentha : 這不是最理智合理的做法? 04/17 21:38
→ arlun : 連續多年是爭冠隊伍一定是好事的阿 這有什麼好討論 04/17 21:38
→ arlun : 的XD 04/17 21:38
→ mask82 : 是直得去坦啊,但是他們說不定還抱有希望可以總冠 04/17 21:38
→ mask82 : *值 04/17 21:39
簡單來講要嘛認清現實要嘛期待奇蹟發生
在我所知近20年沒有6-8順位奪冠的，最近的好像是94-95火箭第六種子奪冠？
推 iamyouruncle: 上面列的有多少是自己選的？ 都是交易來的吧 那幹嘛 04/17 21:44
→ iamyouruncle: 還坦 04/17 21:44
交易要有籌碼
推 slamblock15 : 應該佩服尼克 根本超然的存在 04/17 21:45
有笑XD
→ arlun : 用空氣交易嗎XD 04/17 21:45
→ mask82 : 交易要有籌碼啊,不然是搶劫吧 04/17 21:46
推 lion500 : 如果有球迷存了很久的錢， 帶著孩子去看一場比賽， 04/17 21:47
→ lion500 : 看到他喜歡的球星和隊伍故意放水輸球， 他要怎麼和 04/17 21:47
→ lion500 : 孩子解釋這種行為 04/17 21:47
→ lion500 : 比賽是可以故意輸的,就因為有好處嗎 04/17 21:48
推 Mentha : 解釋說這是為了光明璀璨的未來 04/17 21:48
→ mask82 : 所以我不喜歡那種第四節放板凳的行為,我覺得直接放 04/17 21:48
→ mask82 : 傷兵比較好 04/17 21:49
→ lion500 : 如果那個孩子是癌症末期,看不到球隊未來變強呢? 04/17 21:49
如果你想訴諸感情的話我是不奉陪的，這已經不是理性討論了
你問我應該怎麼和孩子解釋，我可以告訴你我不知道
我也不知道我要怎麼跟孩子解釋溜馬和爵士令人尊敬卻沒有人氣沒有冠軍
我也不知道我要怎麼解釋灰熊只能年年陪打
我不喜歡坦這個行為，我的內文也有講了
但是只有坦才能給球隊更好的未來
所以如果你要說該怎麼跟孩子解釋
我頂多只能瞎掰一個“蹲的越低，跳的越高”，或者舉胯下之辱的韓信為例
或者我可以舉越王勾踐臥薪嘗膽的故事
這個問題不該問我，而是該問那個球迷想讓他的孩子成為怎樣的孩子吧
最簡單的就是跟孩子說這個球隊沒品以後不要支持了不是嗎XD
→ mask82 : 然後放傷兵你還帶小孩來看,那就是你自己沒做功課 04/17 21:49
→ lion500 : 有些人一輩子只會能夠去看一兩場比賽而已 04/17 21:49
推 micbrimac : 尼克應該算是高層演得很認真在的操作 結果還很爛的 04/17 21:49
→ micbrimac : XDD 04/17 21:49
→ kikijuice : 這根本假議題 存很久的錢去看一隻已經爛十年的球隊 04/17 21:50
→ lion500 : 球隊爛跟故意輸球是不一樣的 04/17 21:50
→ kikijuice : 你根本就M屬性 不會不知道這球隊在幹嘛 04/17 21:50
推 Mentha : 我必須說這根本毫無榮耀可言 04/17 21:50
→ Mentha : 不過反正球迷都不在意，榮耀不能當飯吃 04/17 21:51
推 s950260 : 尼克是看多蘭的心情在營運的吧 賺錢第一 04/17 21:51
→ mask82 : 對你而言毫無榮耀,但是你重要嗎? 04/17 21:52
→ kikijuice : 你舉個前三強想抓放的例子還比較有說服力 04/17 21:52
→ Mentha : 對阿，我本來就不重要，所以我看的比賽越來越少 04/17 21:52
推 simon0131 : 死忠球迷看到球隊年年一二輪遊 球隊被當那值得尊敬 04/17 21:52
→ simon0131 : 的背景 04/17 21:52
→ micbrimac : 尼克有時候認真運營還蠻可怕的 會做出一堆奇妙決策 04/17 21:52
→ Mentha : 真是謝謝你們每次讓我覺得討論完就更覺得不必看 04/17 21:52
→ micbrimac : 比沒認真還可怕XDD 04/17 21:52
→ simon0131 : 也沒多少人能繼續忍下去 "不如坦吧"的念頭就出來了 04/17 21:53
→ micbrimac : 到底年年看背景比較好 還是爛到完全沒在跟比較好？ 04/17 21:53
→ Mentha : 更何況反正我也沒付錢給NBA，本來就沒資格看了 04/17 21:53
→ micbrimac : 當你坦到底的時候 球迷那四五年應該連看球的欲望 04/17 21:54
→ micbrimac : 都沒有了 我不知道這樣流失的效益是不是更慘 04/17 21:54
→ Mentha : 但是事實上NBA年年收視率跟營收還是上升 04/17 21:55
→ Mentha : 這表示大不了不爽不要看坦隊，大家一起來看會贏的 04/17 21:55
推 simon0131 : 其實討厭擺爛的人也是找的到適合支持的球隊就是 04/17 21:55
→ Mentha : 精彩的球隊比賽就好了，幹嘛自謔去看那種第四結 04/17 21:55
→ Mentha : 會把主力全部換下去看菜鳥們搞笑的比賽? 04/17 21:55
根據我看湖人比賽的經驗...誰跟你把主力換下去，早就是菜鳥當主力了XD
看菜鳥成長也是一種樂趣
當然這方面就見仁見智，也有人只想看MVP等級的比賽，我能夠理解
→ ringtweety : 看76今年票房 我想應該沒太大損失 04/17 21:56
→ Mentha : 事實上就是觀眾覺得坦也是好的 04/17 21:56
推 lion500 : 當地的孩子也許能去看當地的球隊其實也沒什麼選擇 04/17 21:56
→ simon0131 : 大概是超強隊吸引力太強 足以彌補坦隊流失的 04/17 21:56
→ Mentha : 像我這種不入流的觀眾就消失吧 04/17 21:57
推 simon0131 : 現在是一堆死忠球迷也支持球隊坦 還看的津津有味 04/17 21:59
→ simon0131 : 直言看球隊坦與新人成長也是有另一番樂趣 04/17 21:59
其實我不支持坦啦，老實說湖人比賽如果沒Randle我早就不跟了XD
喜歡Randle也只是因為我覺得野獸派打法我很喜歡而已XD(雖然一堆腦衝失誤)
推 simon0131 : 球隊可以靠坦來擺脫不上不下 球迷自己會去調適心情 04/17 22:01
→ simon0131 : 所以坦克流當道也是正常的 04/17 22:02
→ mask82 : 湖人今年沒簽,根本不沒坦,只是目前天賦還沒兌現而已 04/17 22:02
→ mask82 : 想 04/17 22:02
沒錯，不過今年不算天賦還沒兌現啦，其實有兌現
好歹比去年進步9勝了，明年挑戰五成勝率是有希望的...吧XD
推 ievolnds : 勝者為王敗者為寇 摳比說過亞軍是最大的輸家 美國球 04/17 22:04
→ ievolnds : 迷 媒體都一樣啦 勇士奪冠前當地死忠粉絲不少 但還 04/17 22:04
→ ievolnds : 是完全無法跟現在比擬 04/17 22:04
所以我說這個鍋是球星、球迷、媒體一起背的
推 micbrimac : 湖人今年一度打得跟坦隊一樣... 04/17 22:04
傷兵潮+地獄賽程，12月那陣子一堆有機會贏的比賽沒贏下來真的很難過
→ mask82 : 湖人明星賽前第四節一直讓IG自殺切,看了真的會中風 04/17 22:05
結果事後才發現原來真的是因為除了IG沒人能切XDDD
→ mask82 : 後來IG改打1號,第四節給褲子幹,也讓Randle多上,看了 04/17 22:06
→ mask82 : 舒服多了... 04/17 22:06
其實IG一開始打1號也很多人不滿，因為他一開始處理球真的很糟(以1號的標準來看)
→ mask82 : 靠身材吃人,反正就走西門那套 04/17 22:08
結果16年兩大小前鋒都跑去打1號XDD
→ micbrimac : 其實到賽季最後湖人第四節還是沒招...只能交給Kuz 04/17 22:09
→ micbrimac : 隨意丟 04/17 22:10
剛好IG和Ball也傷了都關機，根本就是練Kuz
推 MobyDick : 04活塞真的厲害 04/17 22:49
→ MobyDick : 只有一個探花 04/17 22:49
其實我只是不熟04活塞XD
不過印象中活塞本來就是超平民球隊了，高順位球星不多也算...合理吧？
※ 編輯: asdf151512 (61.224.78.150), 04/17/2018 22:51:47
推 utsunomiya : 05Manu+1 04/17 22:53
推 asd0217j : 老實說像湖人這兩年 不是故意坦 只是實力真的還不夠 04/17 23:36
→ asd0217j : 單單只是看著年輕人成長 我也是很願意支持的 04/17 23:36
→ asd0217j : 至少我們知道球隊對於未來有個明確的方向 04/17 23:36
→ asd0217j : 有夢最美 希望相隨囉 04/17 23:37
推 wulaw5566 : 中肯 04/18 00:56
推 rh01033 : Rasheed Wallace 4順位 Hamilton 7順位 04/18 15:43
感恩
※ 編輯: asdf151512 (61.224.78.150), 04/18/2018 16:01:04