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※ 引述《carmeloeat (罪拳)》之銘言: : 先說,我覺34歲瓜不是巨頭 : 目前聯盟中,好像也沒34歲球員被叫巨頭吧 : 不知是媒體喜歡湊三巨頭還怎樣 : 瓜到雷霆後,大家就常說三巨頭 : 然後瓜一打爛,就會被說啥鬼鋸頭,爛死了 那也沒什麼 今年騎士剛開季還被講 N巨頭 連斷腿的拉 超齡的阿... 等 都可以叫巨頭 反正呢 巨頭現在已經快變負面詞 拿來開酸用的而已 : 以前當一哥,防守可以偷懶 : 現在有年紀了,又花心力防守 : 體力下滑就是狂打鐵,內線也頂不進去 : 進攻端打鐵,防守端的效果也普普 : 在場上根本隱形 很簡單 瓜瓜單打機器 各種個人單打技巧都點滿 無誤 但現在聯盟早就不是走這風潮 現在打的是三分球風、人人都要有傳球技能、球流動要快 傳統中鋒已經式微 連中鋒都需要點傳球技能 何況是小前/大前 (你也可以說因四大中鋒後 無人接下中鋒棒子 所以影響到現代籃球) 有多少以前大家認為的優質中鋒 但在續約或是簽約卻沒拿到以往預估的大約 看看瓜瓜打球型態 瓜瓜一拿球就是左晃右晃終年晃 球一到他手就是晃個五六秒起跳 再加上也真的老了 磨不進去了 常常就是中投收尾 以前打鐵的話 還可以靠自投自搶 但現在也沒那個爆發力 跳也跳不高也沒辦法連續彈跳 說要給他個戰術也很難 因為瓜瓜跟LBJ一樣自帶戰術 只是LBJ帶的戰術是可以一人帶四射手 萬用切傳 命中率差還可以靠傳球視野 但瓜瓜帶的戰術卻是iso戰術 而且當老大當久了 要放下身段或學新戰術也難 這也影響到兩人邁入生涯末期的結果 更何況 LBJ其實三分有開發出來的趨勢 LBJ老了靠身材+視野 說不定還可以打個聯盟平均以上的控球後衛 但瓜瓜年紀到了就只能黯然下台 : 我是覺得他下季可以考慮打第六人了… : 大家覺得呢? 對瓜瓜最好的結果可以參考老包皮 當個替補+精神領袖 可以繼續發揮 不然就只能再見了 歲月是把最殘酷的刀 你只能慢慢接受且轉型 不然就是消失在歷史洪流 每個巨星都會經歷這段過程 瓜瓜不會是唯一而是之一 希望LBJ這朵曇花開久點 蠻想看看LBJ父子同隊或同台 不知道LBJ有沒有機會父子同台呀~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.128.232.43 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1524635224.A.3EE.html
starxls : 回金塊吧 慘 04/25 13:49
tw88 : 安東尼魂!希望續留雷雷! 04/25 13:50
kaga1991 : 抓到了齁 終年晃是藍色臥底(? 04/25 13:50
kevin810647 : 反觀曇花LBJ,各種回春 04/25 13:50
OyAlbert : 單打技巧點滿是認真還是反串? 04/25 13:51
OyAlbert : 瓜來來去去就那幾招,這樣就點滿那laoda? 04/25 13:52
uuuc1223 : 樓上這幾年開始看球? 04/25 13:52
efbnm753 : 瓜還是瘦的時候是真的猛 = = 04/25 13:53
LBJALA : 想到我小大一的時候LBJ被酸洗數據 15年後 04/25 13:54
z67186718 : 老大是有點突破限界的點數 04/25 13:54
不 我覺得Kobe反而比較像是封印 封印自己助攻 Kobe其實傳球是很猛的 只是自視甚高 看隊友太爛就寧願自己來 三夾之內皆空檔 所以Kobe封印了自己的助攻 卻解放了自己的鑄工
dcoog7880 : 還是Laoda利害 04/25 13:54
LBJALA : 換現在的小大一在酸LBJ洗數據 一洗15年 猛 04/25 13:54
※ 編輯: winnabe (140.128.232.43), 04/25/2018 13:57:54
pumpkinnn : 單打點滿???Harden 怎麼辦?? 04/25 13:55
Maxhuge : 父子同台好像還要五年左右 04/25 13:55
ksk0516 : 單打技巧點滿還被沒技巧的喇叭狂電? 04/25 13:55
aoka : 不說雷霆,過去尼克兩季命中率四成三的頂級單打 04/25 13:55
Ilovemyhear : 就生涯數據來說,的確較像老皮,年度隊也是第三隊 04/25 13:55
Ilovemyhear : 為主 04/25 13:55
OyAlbert : 他金塊時期我看過,你想賣老可能要拿東鳥西魔以前的 04/25 13:56
OyAlbert : 來說嘴了 04/25 13:56
ba770a2 : 今年已經很認份了 進攻端老唐也沒啥戰術給他跑的 04/25 13:56
uuuc1223 : 瓜是真的可以學PP了 看之後要去哪組團吧 04/25 13:56
Ilovemyhear : 西河生涯43%,他單打弱嗎? 04/25 13:56
uuuc1223 : 既然有看過跟老大爭冠那年 還不覺得他單打不強.. 04/25 13:57
uuuc1223 : 以前能切能投能禁區攪和 自從開刀又變胖之後就回不 04/25 13:58
uuuc1223 : 去了 幾乎都是各種跳投跟打鐵 04/25 13:58
l2345 : 瓜跟老大不能比吧 老大34歲平均27.4分 5.5籃板6助 04/25 13:59
l2345 : 攻 命中率46.3% 非常不科學 當然LBJ又是更高層次 04/25 13:59
l2345 : 的怪物了 04/25 13:59
ievolnds : 瓜瓜是美國公認的巨頭好嗎 媒體都是以Big 3稱呼 04/25 14:00
AngelNo13 : 瓜瓜哪一年跟老大爭冠過? 04/25 14:00
bengowa : Wade現在還比較強的感覺 04/25 14:01
slluu2 : 很明顯烏龜害的,球隊一哥不會帶領球隊 04/25 14:01
dream1285201: LBJ不是早就有父子同場打球了嗎 04/25 14:02
willy82617 : 09年爭西冠啊 04/25 14:02
AngelNo13 : 爭西冠跟爭冠差很多好嗎XD 04/25 14:03
phoenix286 : 我覺得瓜瓜的分球還算不差吧 04/25 14:04
nomaybe : 湖人之前更老都被叫F4 雷霆這組當然算巨頭啊 04/25 14:05
Jaydavid : 鬍子的命中率有比鐵王老大高嗎? 04/25 14:06
loquito : 瓜太不準了 04/25 14:06
rtbc222 : 包皮是替補嗎? 04/25 14:07
darkdixen : 老大就bug 只有他能把素質調成負的去補其他地方 04/25 14:08
yyyyy : LBJ還有終極武器 坦克上藍 我瓜只有殭屍跳投 04/25 14:08
yyyyy : 要跳投我隔壁阿伯就會啦 要你瓜做啥 04/25 14:09
aoka : 居然要拿控球後衛的命中率來救援了,到底是多慘 04/25 14:09
hydebeast : 不覺得呱的窘境跟他的技術不流行有關 單純是他的體 04/25 14:11
hydebeast : 能已經稱不起來了而已 04/25 14:11
hydebeast : 年輕幾歲的瓜一樣可以大殺四方 04/25 14:12
jmlu0430 : 兩個字「老了」 早兩年抱團就不會有今天這個討論 04/25 14:12
uuuc1223 : sorry沒仔細打 西冠 大家都知道就好 04/25 14:14
uuuc1223 : 如果你家隔壁阿北是打nba的 也是可以拿出來討論啦 04/25 14:15
allen7257 : 現在講生涯數據都是殘念,阿就老了 04/25 14:18
orlando71 : 頂呱呱呱呱 04/25 14:18
liusim : 不覺得早兩年能大殺四方……就不合時宜 生錯時代 04/25 14:18
liusim : 但講生錯時代又有點怪 就是巔峰回家可惜了 04/25 14:19
liusim : 進入末端 整個NBA風格又再轉換 04/25 14:19
KOEI56 : 拿四大中鋒比不準 四大中鋒的策應能力都還蠻好的 04/25 14:20
tacochung : 眼睛不好,看成爪爪的慘況,5勝17敗,真的滿慘的 04/25 14:24
bye5566 : 終年晃wwwwwwwwwww 04/25 14:27
EFAFG : 年輕瓜瓜單打真的極強啊有什麼問題? 04/25 14:27
Skabo : 我覺得就是單打技巧沒點滿 當年一半靠體能吃遍天下 04/25 14:28
Skabo : 所以體能下滑後效率就直接降到底這樣而已 04/25 14:28
ILNARA : melo有沒有點滿我不知道 但絕對不是什麼一半靠體能 04/25 14:31
ILNARA : 網路上影片介紹非常多 但這裡習慣性忽略也不是一天 04/25 14:31
Skabo : 一半靠體能也不是說他沒有技巧 你忽略另一半而已 04/25 14:32
ILNARA : 兩天 melo年輕時的試探步後的變化很多 04/25 14:32
ILNARA : 那些根本不能說只有一半技巧 只是我雷沒有給他多少 04/25 14:33
ILNARA : 機會去給他磨 反正現代籃球就是後衛帶球噴三分的款 04/25 14:34
kobe7785075 : http://i.imgur.com/TcwehWC.jpg 04/25 14:34
jevin : 左晃右晃終年晃 04/25 14:34
RainCityBoy : 瓜單打是每一種都會,但沒一種都沒到頂,所以才有進 04/25 14:35
RainCityBoy : 攻萬花筒的外號,基本上,他缺點就是運球不好,所以 04/25 14:35
ILNARA : 講白一點 melo過去所精的用不上 就這樣.. 04/25 14:35
RainCityBoy : 導致雖然他各種招式都會一點,但是要串聯招式的時候 04/25 14:36
RainCityBoy : ,由於運球薄弱,只能透過時間差,身體掩護等各方面 04/25 14:36
geniuseric : KOBE真的是其實很能傳 04/25 14:36
ILNARA : 可以去看一下他試探步 如何騙重心晃出空間 04/25 14:36
RainCityBoy : 技巧面的東西來輔助,外加傳球是有,但視野沒很好, 04/25 14:37
Skabo : 結果還是看年輕的highlight 04/25 14:37
RainCityBoy : 所以體能退化加上戰術地位邊緣,就變成現在這樣子。 04/25 14:37
ILNARA : 哪需要年輕的 你去找去年的就有了.. 04/25 14:37
Skabo : 體能下降後單打還這麼神 就不會不給他機會了 04/25 14:38
ILNARA : 那季初是什麼回事? 04/25 14:38
RainCityBoy : 瓜最拿手的就是時間差,他利用刺探步去踩出空間,雖 04/25 14:38
RainCityBoy : 然很醜,但很實用。 04/25 14:38
ILNARA : 雷霆組團就是要有人犧牲球權阿 melo犧牲了 就這樣~ 04/25 14:39
Skabo : 那季中跟季後賽是怎麼回事? 04/25 14:39
ILNARA : 退化是有啦 但沒有退到這種程度 主要是雷霆用法問題 04/25 14:39
ILNARA : 後來雷霆模式整個就很固定了 04/25 14:40
RainCityBoy : 他在雷霆戰術地位有時候連第三出手點都排不到阿,他 04/25 14:40
RainCityBoy : 以前是球隊老大,可以慢慢透過出手調整手感,現在可 04/25 14:40
RainCityBoy : 沒這種好事,外加戰術又不是主打他,他數據難看成這 04/25 14:40
RainCityBoy : 樣,其實也不意外。Y 04/25 14:40
ILNARA : 現在的他倒像以前金塊時期的哪幾個三分射手 04/25 14:41
RainCityBoy : 至於將來,他應該會在雷霆再待一季,然後再考慮去團 04/25 14:41
RainCityBoy : 報吧。 04/25 14:41
ILNARA : 就是等球等球 然後落後很多給他噴三分賭運氣 04/25 14:41
RainCityBoy : 畢竟明年可是有2800萬美金XD 04/25 14:42
ILNARA : 用法跟當年的JR K渣 差不多XD 04/25 14:42
ILNARA : 我希望退出啦..畢竟上一場對龜龜真的失望透了.. 04/25 14:43
RainCityBoy : 瓜瓜的個性應該不會走,那可是白花花的銀子 04/25 14:44
signm : 從尼克就爛到底了 04/25 14:44
RainCityBoy : 在尼克東區第二跟得分王XD 到底哪裡爛阿XD 04/25 14:45
RainCityBoy : 鄉民標準真高 04/25 14:45
ILNARA : 看情況 基本上暑假應該會等到別人有什麼動作再決定 04/25 14:46
RainCityBoy : 好把,我是賭不會走XD 04/25 14:48
ILNARA : 不過留雷也是可能 覺得他在雷霆真的比尼克開心多了 04/25 14:48
ILNARA : 這季季初老唐還沒有固定模式時 他打得多歡樂 04/25 14:49
ILNARA : 那時候大家不也說 他好像找回活力了XD 只是固定模式 04/25 14:49
ILNARA : 變成等球後 又整個沉寂下去...如果能給他一點戰術 04/25 14:50
ILNARA : 相信下季他在雷霆會打得比這季好得多 04/25 14:50
RainCityBoy : 唐納文比簡崔還慘吧,我沒抱這種希望。 04/25 14:51
ILNARA : 下場就知道了 連三場一場輸得比一場慘 實在是..=_=" 04/25 14:53
chi12345678 : 簡崔不行還有豆導,雷雷有的是... 04/25 14:56
ediotediot : 推文好長,推樓主客觀,鑄工都用出來了XD瓜當第六 04/25 14:58
ediotediot : 人很可以……吧?如果能便宜點就好了 04/25 14:58
pooroo : 瓜瓜轉職當射手吧...看他心態能不能轉換 04/25 15:04
ZIDENS : 還在心態ㄛ 人家現在就是射手好嗎 只是射不準 04/25 15:06
foRestMan : 其實瓜的單打技巧還是有 重點是晃出空檔後投不進.. 04/25 15:07
gunlinuu : 進攻奇趣蛋 04/25 15:09
minilinwesto: 瓜明明姿勢優美 04/25 15:12
ZIDENS : 看年輕時的HIGHLIGHT沒有問題啊 04/25 15:14
ZIDENS : 從轉去尼克到現在 從來沒有單打戰術阿 是要看啥 04/25 15:14
ZIDENS : 要說ISO沒用也不對 今年金塊最後就是死在沒人會ISO 04/25 15:16
ZIDENS : ISO本來就不是萬能 這誤會可大了 04/25 15:16
ZIDENS : 以前就是分數僵局時 ISO先拿兩分最穩 等到幾波後 04/25 15:17
brian10207 : 超齡也都你自己選的六步朗怪誰 04/25 15:17
ZIDENS : 包夾上來 團隊才好流動 不然永遠都是1對1抓緊緊 04/25 15:18
ZIDENS : 要說他單打不強 我這樣說吧 現在的時局下 團隊沒 04/25 15:19
ZIDENS : 指示他ISO 但對方也都知道他要單打的情況 還是能打 04/25 15:19
ZIDENS : 進 這樣你要說技巧不好嗎? 04/25 15:19
ZIDENS : 如果中程的C&S也要算進ISO的話 是可以算技巧不好啦 04/25 15:21
ZIDENS : 但C&S本來就不是他會的啊 04/25 15:21
eipduolc : LBJ真的有可能父子同台,而且他會想這樣操作 04/25 15:21
eipduolc : 整個歷史定位都出來了 04/25 15:22
ILNARA : C&S我覺得是距離問題 04/25 15:22
eipduolc : 同樣單打能力很強的Gay,我覺得也面臨轉變問題 04/25 15:23
ILNARA : 如果他是在中長距離接球或許整個就不同了 04/25 15:23
eipduolc : 不過安森尼就是沒以前準了 04/25 15:23
ILNARA : 跟在奧運有幾場一樣 而NBA他的三分球 通常要運一下 04/25 15:23
ZIDENS : 當然沒以前準 他自己說的是沒下球不太會投 04/25 15:24
eipduolc : 年輕厚實的身體是本錢,現在看起來像包袱 04/25 15:24
ZIDENS : 我看的是 僵局時 球丟給他 其他四人一臉阿你不是很 04/25 15:24
ZIDENS : 會ISO? 並不是跳投隊友就可以看戲好嗎 04/25 15:24
ILNARA : 調整自己的身體 起跳 投籃節奏 命中才會高 04/25 15:24
eipduolc : 對啊如果沒以前準他連射手的資格都沒有了 04/25 15:24
eipduolc : 你這句話應該是其他人在對龜龜講XDDDDDDD 04/25 15:25
eipduolc : 龜龜連找麻煩都要自己來,主將的自覺 04/25 15:25
ILNARA : 他不是不能下球 但下球就沒有助攻 而接球點往往不對 04/25 15:26
ILNARA : 尼克有ISO戰術啦 當阿罵還在的時候 是有零星幾球 04/25 15:26
ILNARA : 阿罵會空手切進去 不過就零星幾球.....XD 04/25 15:27
eipduolc : 大家都在找尋自己效率值最高的打法 04/25 15:27
ILNARA : 跟金塊當然是差遠了 nene k罵 camby都能做 04/25 15:27
ILNARA : 包括K渣 馬市長也有XD 04/25 15:28
ZIDENS : 說真的我覺得Melo在業界或許跟我們想的不一樣 04/25 15:28
ZIDENS : 我一路看下來感覺他永遠得不到球團尊重 04/25 15:28
ZIDENS : 這些隨便一個鄉民都看的懂的東西 整個業界不可能不 04/25 15:29
ZIDENS : 懂 04/25 15:29
ZIDENS : Melo的ISO就兩個條件 1.球 2.空間 04/25 15:29
ZIDENS : 但離開金塊後永遠他只有球 沒有空間 隊友只會看 04/25 15:30
ILNARA : 球風吧 末代old school..TT 04/25 15:31
RainCityBoy : 我當初還希望他在金塊退休XD 04/25 15:31
ZIDENS : 比賽一訂有僵局的時候 但你不能每次都是丟給他等表 04/25 15:31
ZIDENS : 演阿 04/25 15:31
ZIDENS : 教練團也不可能否定整個ISO的價值 04/25 15:31
RainCityBoy : 不過金塊也很奇葩阿,MELO要一隻護框中鋒,金塊拼命 04/25 15:31
ZIDENS : 既然大家都知道 那為什麼不能讓他好好打ISO 04/25 15:31
RainCityBoy : 補一堆大前鋒,還過氣的XD 04/25 15:32
ZIDENS : 我至今仍然想不通 04/25 15:32
RainCityBoy : 難怪MELO氣死,哈哈哈。 04/25 15:32
ILNARA : 看看尼克 會覺得金塊還ok啦XD 04/25 15:34
ZIDENS : 球風真的是假議題 看看勇士 現在還不是天天KD打ISO 04/25 15:34
ILNARA : 遇到開明的教練吧XD 04/25 15:36
ZIDENS : ISO在球場上絕對還是有其必要性 端看會不會用而已 04/25 15:36
acgotaku : 我從他金塊時期尼克 一直看他到現在 以前看他這樣 04/25 15:36
ILNARA : 加上KD人高手長 又是巔峰 無法拒絕XD 04/25 15:36
acgotaku : 帥帥的一個人打掉,現在被快速傳導加撕裂式進攻養大 04/25 15:38
jerrykuo0518: 終年晃和鑄功XD 04/25 15:39
LenardLee : 鑄功 xd 04/25 15:41
yespeter : 瓜瓜放下身段+換個教練還能用啦 04/25 15:57
kill780215 : 瓜都猛一節 然後就沒有然後了 04/25 16:00
PoloHuang : 唉 04/25 16:00
renu186667 : 瓜瓜喔…就另一個過譽的 iso喬而已 04/25 16:08
sasakihiroto: 樓上還在過譽 瓜根本沒得到多好的正面評價 04/25 16:41
vincentwade : 勇士天天用KD打ISO 你有在看比賽嗎? 這個版的人是不 04/25 16:43
vincentwade : 是對ISO有什麼特殊癖好啊 連全聯盟助攻最多的球隊都 04/25 16:43
vincentwade : 可以被講成愛用ISO 04/25 16:43
sasakihiroto: 照這邏輯 94.87%的球星生涯末期都是過譽 04/25 16:43
shauin : 要他扛4號當然沒力進攻了 04/25 17:22
aass5112 : NBA本來就8點檔連續劇 看組巨頭然後烙賽 04/25 17:23
micbrimac : 38, 40的都能叫巨頭了 騎士開季那不叫巨頭不知道叫 04/25 17:27
xul4y3cl6123: 個人淺見是大家都忽略金塊在打進西冠的那年的控球是 04/25 19:10
xul4y3cl6123: Billups,槍蜥也不是典型的地板控球,但是很懂得如 04/25 19:10
xul4y3cl6123: 何適當的移動球,所以綜觀瓜瓜生涯打的最舒服的球隊 04/25 19:10
xul4y3cl6123: 是09年金塊跟美國隊。有能夠配球讓瓜簡化繁複的進攻 04/25 19:10
xul4y3cl6123: 並且拉開空間的球員。 04/25 19:10
zero73413 : 勇士在柯瑞不在跟進攻僵局的時候的確一直有給KD單 04/25 19:12
zero73413 : 打呀 04/25 19:12
nightsakura : 推左晃右晃終年晃XDDD 04/25 19:20
carmeloeat : 03梯一堆都退了,本季場均10分以上的,剩姆、瓜、韋 04/25 19:25
megumirei : 不重要啦 又不是巨頭 下季領底薪好了 只會要$不負責 04/25 19:32
ZIDENS : 我有在看比賽阿 不要說看比賽啦 看LIVE文都行 04/25 19:56
ZIDENS : 滿滿的無解 不知道是誰沒看比賽呢 還是你以為那不是 04/25 19:56
ZIDENS : 單打? 04/25 19:56
arbun : MJ36歲在公牛時,他還算巨頭嗎?如果真的想贏,就會 04/25 20:36
arbun : 改變打法,不想贏的話 04/25 20:36
linchunan : 廢文到不行...還有什麼料可以寫嗎 04/25 20:57
a12838910 : 整天提年輕多強-.- 事實就擺在眼前 04/25 22:24
a12838910 : 看他烙賽 就是因為整天有人提他當年勇 04/25 22:26
a12838910 : 鬼禿不就從年輕猛到老 04/25 22:26
grayoasis : 當初不就是那些人最愛酸湖人F4嗎? 04/26 03:59
grayoasis : 現在被酸巨頭就受不了了唷? 哈哈 04/26 03:59