Re: [討論] LBJ大量持球真的有幫助到隊友嗎?

[joulin (joulin)]

你可以說  如果都打LBJ那個體系 其他隊友會在LBJ不在場上時 不會打球

這我認同

所以球隊要打LBJ的體系 會有好 也有壞

這是一個選擇的問題


但LBJ在場上時 能不能讓隊友變得更好?

我覺得如果真的要理性討論  這問題根本不會出現

LBJ過往還被球員票選最希望跟他當隊友

也有很多球員說 在場上 LBJ就是能找到你的空檔機會

甚至你自己都不知道原來自己有空檔


另外 再加上許多實績  當初LBJ還沒去熱火之前 帶領騎士拿下好幾年季賽佳績

季後賽也都打到第二輪第三輪 也有進過總冠軍

去熱火之後 從Wade把球權放出去  球隊開始圍著LBJ打之後 也拿了兩個冠軍

當LBJ回到騎士  打LBJ體系 也進過三次總冠軍賽 拿了一次冠軍

我想LBJ體系是能夠成功的 這點應該不需要質疑吧?


你要說這三次能進總冠軍賽 都是KI的功勞嗎?

沒錯 KI一定也有功勞  但若要說成那是因為有KI才進得去 也有點偏頗

因為 LBJ剛回騎士的第一年  騎士季後賽第一輪就少了LOVE

後來KI因傷也缺席大半的比賽

但LBJ還是帶領球隊進入總冠  甚至從勇士手上拿下兩場比賽 一開始還領先

直到騎士許多球員氣力放盡 (Delly還打到吊點滴)

如果你把那一年騎士的陣容(沒了KI跟LOVE)攤開來看

打LBJ體系能進總冠 還能贏兩場  這不算成功嗎?


不過 當然 如果球隊GM的選擇是不想要打LBJ體系想打別種 因而不希望球隊有LBJ存在

那也沒有甚麼對錯

就是一種選擇而已

※ 引述《greenhua (麥克華斯基)》之銘言：
: 今天你詹開場跟鬼一樣
: 看得我以為第一場真的只是試探 這場THE 不讓
: 看到後來又發現跟第一場一樣
: 甚至是一直以來有LBJ在的球隊的問題　　　
: 那就是球權的分配
: 關鍵時刻的攻防 LBJ永遠是啟動機 然後其他隊友都得看他臉色
: 數據是超猛沒錯
: 儘管拿了12助攻 但是球的流轉真的就硬生生卡在LBJ身上
: 然後外界只會覺得LBJ拿了42分大三元 隊友都在搞笑
: 怎麼不是跟刷龜同一套標準認為LBJ太黏球 該扛下這場勝負
: 數據拿的更漂亮更有效率 就不是刷了嗎?
: 怎麼看都覺得是你詹自帶的體系摧毀了其他隊友
: 大家討論看看8

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※ 編輯: joulin (125.224.6.26), 05/16/2018 12:33:29
→ fatoes      : 一個詹迷 連他有幾冠都不知道.....
※ 編輯: joulin (125.224.6.26), 05/16/2018 12:34:17
→ lenz25217   : .,,
噓 iron999     : 回騎士拿了兩個冠軍？ 哪個平行世界
打太快拉... 抱歉
※ 編輯: joulin (125.224.6.26), 05/16/2018 12:34:35
※ 編輯: joulin (125.224.6.26), 05/16/2018 12:35:08
推 roy1190     : 回騎士拿兩次冠軍?你真的是詹粉??
噓 Dragic      : 2冠XD
噓 Gentile     : 反串露出尾巴了
推 imtorn      : 1:3逆轉宇宙勇，算兩個冠軍不為過吧
→ SurfacePro4 : 大概太想要冠軍了
→ Kobelikeshit: 他的問題不是在這個層次，他跟鬍子都遠勝忍者龜
→ mask82      : 今天這場就LBJ跟Love在打球,KK只打上半場,其他人跟
→ Kobelikeshit: 這麼打絕對是沒什麼缺點了，問題在更前面的，一直無
→ mask82      : 遊魂一樣...,姊夫還算好一點的遊魂
→ qpeter      : 說不定是預言啊 今年騎士就第二冠了
→ SurfacePro4 : 這id是詹皇國防部長欸
→ Kobelikeshit: 法有效和其他發動機共融，無球跑位，多次觸球重新建
推 blackxmas   : 我怎麼記得第一年總冠是ki跟kt相撞才下去的
→ Kobelikeshit: 立、跑位接球投射等跟其他人配合的打法
→ saisai34    : LBJ的體系極限就這樣 想要更上一層他必須放棄這套
→ Kobelikeshit: 如果他能多出這些模式，陣容就不會現在這個選法
→ sbdr        : 大量持球相比不回防抱怨跟手叉腰，應該還好啦
→ blackxmas   : 然後沒ki的騎士就被勇士逆轉了
前幾輪KI就受傷了 後來傷癒上陣

但總冠軍打完第一場 KI傷退 (那場輸)

後來騎士連贏兩場  之後連輸三場

→ iverson88   : 國防部長被當成反串XD
→ mask82      : https://youtu.be/ImUg7xG6ibw  這樣最好是撞到KT啦
推 ppo7741     : XDDDDD打錯
推 AndyWT      : KI是先受傷 傷癒歸隊後又受傷
→ mask82      : 主播都說自己傷到的...
→ AndyWT      : 那年就不是他的年 運氣太差
→ AndyWT      : 也不能說傷癒...本來就帶傷打
※ 編輯: joulin (125.224.6.26), 05/16/2018 12:42:49
推 yamatobar   : 這ID絕對挺詹的,居然有人認為反串Orz
→ voko        : LBJ在場上打一個體系 下去打一個體系啊 教練西瓜
噓 rl55586     : 挖靠 抱WADE大腿 說成加入自身體系XD
推 Lawlight    : 未來文，我是信了
→ saisai34    : 盧泰龍明顯沒有打造體系的能力
推 xyzgod999   : 隊友有空檔？那是因為    The 吸怪
推 oBatman     : 暴龍也打到東區第一，季後賽也第二輪第三輪啊，你
→ oBatman     : 怎麼不覺得他成功？
推 shingo135r  : 因為東區隊伍普遍爛阿，不然他來西區看看？
噓 lala8520    : 國防部長搞錯皇帝成就？
推 auron4041   : 平心而論啦 今天LBJ無球真的很積極了
→ auron4041   : 上一場看他都站在遠遠的外線看隊友麵包
→ auron4041   : 今天則是在籃下稱霸 所以才能夠砍出大三元
→ WarIII      : #1QySfWfN 好文導讀一下 lue可是騎士求著請他執教的
→ auron4041   : 只是騎士外線真的太濫 而且C's都拉中鋒去硬扛他
噓 tiffanycute : 在東區刷數據就別說嘴了吧 來到西區不過就只是刷龜
→ tiffanycute : 之流一輪遊 啊忘了他不敢只敢抱腿待東區
→ WarIII      : 人和能力爆棚 大家都很崇拜的教練 什麼叫西瓜
噓 fwiller     : 現在的選擇是要走還是
推 jack19931993: 說LBJ會弱化隊友的不是都明顯反串嗎?
→ jack19931993: 他發動攻勢的能力就是比聯盟一堆正牌PG還好
推 ltivs       : 我沒反串也會說LBJ弱化隊友
→ leo255112   : 你會這樣想只是因為聯盟像他一樣的控球非常非常少
→ ltivs       : 他的強勢領導 所有人要照他方式打 只會讓人變不會打
→ apple94     : 不過幾乎全部每波進攻都讓他發動... 沒其他戰術嗎
推 oBatman     : 輸多贏少還在吹合理籃球，整個生啀沒看過在他身邊
→ oBatman     : 能有球員養成成功的例子，合理籃球？這個體系就是
→ oBatman     : 成就你詹一人體系而已，要說贏球沒有，Final輸多贏
→ oBatman     : 少，要說球員養成也沒有，這種體系到底哪裡好哪裡合
→ oBatman     : 理？
推 benson96968 : 因為沒有人可以發動了啊 hill再睡QQ
→ leo255112   : 現在很多控球都馬是過半場給出去開始融入團隊進攻
推 jack19931993: 還在Final輸多贏少 一年只有兩隊能進Final啦 XD
→ jack19931993: 難道其他28隊都廢物不成?
噓 tiffanycute : 一堆球星跟詹皇配都在犧牲數據成就詹皇 妳說詹皇體
→ tiffanycute : 系沒弱化隊友？
推 oBatman     : 輸多贏少不是事實？ 你詹不以冠軍為目標打球？想要
→ oBatman     : 拿冠軍卻硬要用更容易輸的方式打球？合理籃球？
推 jack19931993: 容易輸的方式然後打到決賽 恩.....
推 green229    : 他的意思應該就是其他都廢物XD
→ jack19931993: 一年當中 全聯盟只有一隊打的叫河裡籃球 那隊叫冠軍
推 ltivs       : 你還太淺  不愧1993出生  還太年輕了
→ ltivs       : 團隊籃球才是贏球的關鍵  一球在手只會讓隊友不會打
→ jack19931993: 還沒半夜耶 要開始開大了?
推 blackxmas   : 你錯了 打到決賽大部分都是有腿
推 Wavecloud   : 問題是找空檔只能靠他一個是件怪事
推 samsam80821 : 正常來說平常團隊 關鍵球星才是好的
推 Kobelikeshit: 他一個歷史頂尖群的球員，沒有打出各種打法提昇到頂
→ ksk0516     : 沒進Finals大於總亞軍神邏輯
→ blackxmas   : 只有年輕詹的一次是用這模式打到決賽
→ Kobelikeshit: 很可惜，當然數據歸一人累積成就也是很有利
→ Wavecloud   : 所以配一堆空檔射手 持球不會打的
推 raylock1216 : 姆斯體系需要的是全明星級的finisher
→ saisai34    : 歷史頂級球隊都是平時體系+關鍵球星無雙
→ Kobelikeshit: 可是這麼打真的沒有比較強，MJ打了很多罰球線附近
→ raylock1216 : 如果你是全明星級的PG或SG 麻煩轉型成等球射手
→ Kobelikeshit: 遞手的跑動、接球後的跳投、空手切到籃下簡單取分
→ raylock1216 : 萬一那場比賽手感差 抱歉 你就是欠罵你就是JR等級
→ Kobelikeshit: 他的身體優勢配合現在的規則，往這些打法只會更有利
→ blackxmas   : 沒有全明星終結者給姆斯 就只能這樣
推 GreenGear   : 原來是個老loser  XDDDDD
→ saisai34    : LBJ缺乏外線威脅性 隊友少了很多輕鬆得分的機會
→ leo255112   : 他進攻威脅絕對非常強啊，可是....也就那一招啊
→ blackxmas   : 這體系真的不行啦
→ leo255112   : 你就給他玩，他隊友熄火然後他也累了之後....?
推 Ilovemyhear : 這個體系能成就姆斯數據，何樂不為
推 jack19931993: 哪個體系不是隊友熄火+球星累了就打不出東西...
→ alexch      : 認真討論不開酸。姆斯那套如果是配普通球員甚至是雜
→ jack19931993: 多點開花總是好的啊
→ leo255112   : 他如果肯讓隊友都參與進攻，現在不大可能這麼慘吧
→ alexch      : 魚真的會狂buff隊友，但是配明星隊友就真的有差。因
推 sasewill    : 講真的這場很難怪腿詹啦   看看騎士除了雙星以外的
→ sasewill    : 人數據之精美   簡直SBL打NBA水準
→ saisai34    : LBJ最穩的進攻手段就坦克切而已 外線沒有硬吃的能力
→ leo255112   : 持球單打找破口這招就是這樣啊
→ alexch      : 為配合姆斯但也會喪失自己原有的習慣跟節奏，這也是
→ alexch      : 事實，姆斯如果能夠完美配合隊友打球就真的很強
→ leo255112   : 遇到這種死守你隊友讓你玩等你沒力的球隊，沒更多套
推 brian9b3b   : 今天第四節一開始追分怎麼投都不進
推 jack19931993: 不是啊 你講的情況哪一隊不是這樣 死守隊友+主力疲
→ jack19931993: 累 當然會打不好啊
→ leo255112   : 靠零星單打取分，效率很差
→ jack19931993: 用幾個空泛的輸球理由然後說沒招了??
→ semicoma    : LBJ外線怎麼會沒有硬吃的能力？
→ jack19931993: 你把那幾個理由套用在所有球星身上都適用啊
→ jack19931993: ex守死隊友+歐肥累了 所以輸了
推 Kobelikeshit: 他這還有一個問題，用這打法當然沒力防守，用這個
→ jack19931993: 守死隊友+Kobe累了所以輸了 不是一樣嗎
→ Kobelikeshit: 情況看，他確實負擔大部分進攻工作，防守偷懶一點多
→ saisai34    : LBJ今天最後3分鐘落後10幾分 需要追分他的選擇是
推 payday      : 熱火還是算了吧  偉德LBJ隨便一個控都有冠阿
→ Kobelikeshit: 掉幾分用進攻補回來，也是不得不為之
推 leo255112   : 這就證明這套玩不過五個人啊
→ Kobelikeshit: 以前很多強隊主將，就是進攻差的時候用防守補回來
→ saisai34    : 坦克開進去刷2分 不敢投3分 因為他對外線沒自信
→ Kobelikeshit: 往往三四節很有機會把優勢打回來，你為了進攻燃燒
→ leo255112   : 自己單打累得要命，隊友也被弄到不會打球
推 joygo       : 輸了就是原罪沒辦法
→ semicoma    : 所以前面有球迷說以前酸老大的現在可以原封不動酸姆
→ saisai34    : 這種狀況去年final也看到過
→ Kobelikeshit: 防守散步懶得移動，分數掉回去，是有差嗎
推 focusy      : 這體系要有強力得分副手幫忙才有用 這兩年已經證明
→ semicoma    : 斯 我覺得比較好笑的是 我們在認真討論 為什麼要被
→ Kobelikeshit: 今天ESPN不就特地剪輯一球，賽隊JT低位發動傳弧頂
→ leo255112   : 他又不是沒其他隊友可以控，每一球都要自己來真的
→ semicoma    : 解讀成在酸球員? 而且你這樣講不就證明了以前只是嘴
→ Kobelikeshit: 再傳45度角，結果LBJ和另一個那個誰，站在籃下連一
→ Kobelikeshit: 步腳步都沒移動，看著球投出去，這要是忍者龜不就又
→ leo255112   : 不懂欸   空手融入團隊真的這麼讓人不情願嗎
→ semicoma    : 硬然後給別人戴上酸民的帽子? 那種心態哦 呵呵
→ Kobelikeshit: 要被酸撿籃板數據了，整體上防守掉分也又更難贏
推 jack19931993: 哪裡有說在酸了 我只是覺得Leo講的理由太空泛
→ jack19931993: 守死隊友+球星太累什麼的 說他防守偷懶我還能認同
→ alexch      : 其實姆斯要是適時跟KD一樣，配合教練的團隊打法
推 kuloda      : 球星配合姆斯會失去自己節奏無誤
噓 mikeneko    : 去熱火組三巨頭，然後把功都歸在LBJ體系，呵呵
→ kuloda      : 最適合姆斯的球星就KD KT這種
推 jack19931993: 熱火不是SPO體系嗎 畸形的慢節奏小球
推 jkduke      : 跟姆斯組隊就這樣 贏了就姆斯 輸了就隊友
推 death840922 : 這體系就需要bigtime player，KI走了就崩了
→ jkduke      : 就只是個刷子 沒腿抱就沒冠 看看Bosh說了什麼?
→ jkduke      : 看看 KI 為什麼要走 很難懂嗎? 老是在怪勇士最大團
推 Kobelikeshit: Bosh當初也在底線投進過一球bigtime，後來他對這段
噓 yukaiw      : 這個體系最重要的就是要有幾條大腿還有領繩的
→ Kobelikeshit: 人生懷疑的內容，跟他預想有落差的人生歷程，頗尷尬
→ jkduke      : 阿 你姆斯先抱團變魔王 別人不抱團怎打贏你?
推 jack19931993: Bosh? 在講三小....
噓 zx57680     : 我知道沒KI的話LBJ就多一座亞軍囉
噓 gcar        : 你看JR 那精美的數據，要給他持球嗎？
推 raylock1216 : 板上搜一下bosh就知道啦
推 Acer3000    : 這武將什麼都好就是屁股太大，變成每隊都只能玩他這
→ Acer3000    : 套路不然塞不進去。
→ ksk0516     : 沒LBJ的話KI...
噓 kevin0123   : 傷兵是比賽的一部分不需要每次強調
推 joyeszhang  : LBJ體系頂配就ki啊 ，只是ki不想跟你玩了
→ teruhyde12  : 好險KI走了，免於幫人抬神轎
推 katanakiller: 姆斯體系要奪冠要有個夠強的第二得分點 現在沒有
推 mj22332004  : 那個奪冠體系不需要第2得分點？
噓 qwejoezxc33 : the存疑
噓 kevin0123   : 姆斯體系，姆斯不是最會1打5？
→ teruhyde12  : 德佬那年不用，因為大家都是得分點
→ qwejoezxc33 : 沒LBJki爽爽進東冠
推 COTOYO      : 其實15年就證明很多事了  隔年也拿冠了  姆斯夠了
→ qwejoezxc33 : 沒KI姆斯連東決都難進
推 spdhkqfbjgy : 只會在那說沒KI怎樣怎樣 那MJ沒Pippen會怎樣 Kobe沒
→ spdhkqfbjgy : 大歐會怎樣 籃球是一人打的膩
噓 cshu0520    : 還要幫插腰哥的防守擦屁股 真的很累
推 fegat       : LBJ呂布戰三英還會贏的時代過了 年輕無雙可以開個系
→ fegat       : 列賽 現在開一節就得休息 靠一個人要贏冠軍不可能的
→ fegat       : LBJ一個人帶隊這樣已經很強了 換誰來都不會比他好
推 onmybed5566 : 笑死 說犧牲數據成就LBJ的 看看KI自己帶隊前後的數
→ onmybed5566 : 據再來鬼扯好嗎?
推 kkevil      : LBJ體系需要一個超強終結者
推 alexch      : 其實姆斯像是KD那樣好好配合團隊就解決一半問題了
→ alexch      : 那套姆斯體系可以在配板凳時拿出來用
→ kevin0123   : KI真慘轉隊還被追不停
推 fegat       : 別鬧了 KD在一個73勝團隊 騎士扣掉LBJ幾勝?
推 yckuanlk    : 沒當過隊友的當然都說想當他隊友
→ yckuanlk    : 在姆斯旁邊吃香喝辣誰不要? 真的當過的還不是死命跑
→ yckuanlk    : 最好的女人就是你追不到的那個!
→ o0991758566 : 這三年KI打東區每輪都健康的 15年是要冠軍賽G2才傷
→ joulin      : KI第一年 打公牛那輪最後一場傷退
→ joulin      : 打老鷹時第一場硬上  後來兩場都沒上
→ joulin      : 但四場也只上幾分鐘
→ joulin      : 然後打總冠軍賽是G1延長賽受傷的 不是G2
→ oBatman     : 事實就是LBJ這套霸著球的打法贏不了，只能把數據刷
→ oBatman     : 得很漂亮，看看騎士開季那批人、季中換來這批人，矮
→ oBatman     : 湯不能控？Rose不能控？Hill不能控？還是他們只有在
→ oBatman     : LBJ身邊才不能控？不要只怪隊友啦，LBJ在熱火就示範
→ oBatman     : 過，他無球時能帶給球隊的效益更大，偏偏要霸著球
→ oBatman     : 打合理籃球，輸了別總怪隊友
噓 lkhkb24     : 亂源
推 jkduke      : 數據刷滿=盡力 都是隊友太廢 不是姆斯的錯
推 awuu5422z   : 靠杯喔 姆斯都那麼強了 還要更上一步...?
推 iron999     : 有人說不要再說沒KI怎樣怎樣了，不然MJ沒pippen,Kob
→ iron999     : e沒大歐會怎樣。可是倒過來說, MJ有pippen=2度三連
→ iron999     : 霸，kobe有大歐=三連霸，LBJ有KI有啥？
→ nwohippo    : 進總冠軍賽吧@@
推 COTOYO      : 有逆轉史上最強球隊啊XD
→ nbcb        : 這邏輯 我不行
推 gcar        : LBJ 有KI，破歷史紀錄打贏73勝的球隊而且在1-3落後
→ gcar        : 下逆轉，這個紀錄幾乎破不了了。
噓 Mazinfans   : 又來一個只看想看自己要看的地方，來點會的好不好？