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: → chordate : 但是我覺得最關鍵還是pippen那個超低薪長約 05/18 12:46 1991-92 賽季,Pippen 的薪水 277 萬,聯盟排名第 17,入選年度第二隊。 而 Jordan 是 325 萬,Barkley (年度第二隊) 是 320 萬,Olajuwon 是 317 萬, Ewing (年度第二隊) 是 314 萬。 Malone (年度第一隊) 是 256 萬,Stockton (年度第二隊) 是 210 萬, Drexler (年度第一隊) 是 137 萬。 1992-93 賽季,Pippen 的薪水 343 萬,聯盟排名第 9,入選年度第三隊。 而 Jordan 是 400 萬,Barkley (MVP) 是 242 萬, Olajuwon (年度第一隊) 是 317 萬,Ewing (年度第二隊) 是 330 萬, Mark Price (年度第一隊) 是 169 萬。 Malone (年度第一隊) 是 285 萬,Stockton (年度第二隊) 是 220 萬, Joe Dumars (年度第二隊) 是 133 萬。 1993-94 賽季,Pippen 的薪水 308 萬,聯盟排名第 25,入選年度第一隊。 而 Barkley (年度第二隊) 是 325 萬,Olajuwon (MVP) 是 317 萬, Malone (年度第一隊) 是 308 萬,Stockton (年度第一隊) 是 240 萬。 Pippen 簽這份合約是自己強烈要求的,還要求要長約,而且合約的前幾年薪水 比後幾年來的高,就是因為 Pippen 對自己沒自信,想要在前幾年就拿多一點薪水, 當時 Jordan 有告誡他不要這樣簽約,也建議不要簽長約, 可是 Pippen 還是堅持要這樣簽。 即使這樣來看,說這份合約超低薪的邏輯也是很怪,這份合約前三年, Pippen 拿的薪水是非常高的,是聯盟最頂尖的一群,薪水都是聯盟前 25 名, 要知道當時聯盟也只有 27 支球隊,Pippen 一個公牛隊老二,拿的薪水卻是聯盟 前 25 名,這樣叫做低薪嗎? Pippen 後幾年會被認為是低薪,重點是 1996 年因為轉播權利金讓整個聯盟薪資 大飛躍。這時候 Pippen 才吃到自己當初想簽長約的苦頭。 話說回來,Pippen 領低薪有幫助公牛隊補強嗎? 第二次三連霸的主要成員,Rodman 是馬刺隊 Popovich 不要而交易過來的, 公牛隊有因為 Pippen 1996~1998 相對低的薪水, 而拿去簽什麼大牌球員加入公牛隊嗎?好像也是沒有啊。 說 Pippen 超低薪長約實在是很怪的事情,合約前半段明明就是聯盟最頂尖的薪水, 長約也是 Pippen 要求簽的。 : → chordate : 原post的重點是當初喬丹一直奪不了冠 05/18 13:16 : → chordate : 也是被當成獨王,眾所周知的上帝下凡那場也是 05/18 13:16 : → chordate : 輸球 05/18 13:16 上帝下凡那一場的背景要先了解。 公牛隊 30 勝 vs. 綠軍 67 勝。 公牛隊 Jordan vs. 綠軍四個五十大球星 Bird, McHale, Parish, Walton。 五個名人堂:上面四位再加上 Dennis Johnosn。 公牛隊大傷歸來的二年級生 Jordan vs. 史上最有統治力之一的巔峰 MVP Bird。 當時 Bird MVP 三連庄,1984~1986 這三年裡面 MVP + FMVP 六個大榮譽裡面 總共拿下五個,只差 1985 FMVP 沒有拿到。 這種巔峰期統治力只有 Jordan 1991~1993 與 1996~1998 可以拿來比較。 綠軍季賽主場戰績 40 勝 1 負,季後賽主場沒有輸過, 唯一季後賽主場最接近輸球的比賽就是 Jordan 得 63 分這場球, 比賽打到 2 OT, 五個當打之年的名人堂球星差點就被當時老八公牛 (30 勝) 的二年級生 擊落,差點就破了季後賽的主場不敗金身。 了解上面這些狀況,你就知道開打之前,沒人預期公牛隊會對綠軍造成困擾, 所以 Jordan 瘋狂飆分,還差點破了綠軍季後賽主場的不敗金身, 因為這些原因,大家才對對這一場球印象這麼深刻。 Jordan 這場球雖然輸球,不過沒有被當成獨王, 外界只有對 Jordan 的能力感到非常驚訝。 : 噓 OAKIE : 就是有你這種榮耀歸一人的言論 才讓人對喬光頭反感 05/18 14:05 : → OAKIE : 公牛隊那時候的陣容根本就超強 05/18 14:07 : → OAKIE : 三個防守一隊 連哈波都有防守二隊 05/18 14:07 Ron Harper 哪一年有防守第二隊? 這是哪個平行時空啊。 1996 年是 Rodman 最後一次入選防守球隊。 Jordan 自己在 1996~1998 都是防守第一隊, 1996 年 DPOY 排名第 6 1997 年 DPOY 排名第 5 1998 年 DPOY 排名第 4 Jordan 就算高齡 34 歲的 1998 年,還是 DPOY 排名第 4, 他不會為了進攻就犧牲防守,當你家球隊老大都這麼賣命防守時, 其他隊友敢不認真防守嗎? : 推 IAMGRICE : 完了完了,為了拱史上第一人地位不動搖,連小蟲都要 05/18 15:20 : → IAMGRICE : 被弱化不是巨頭了,我看不久後可能也會出現皮朋不是 05/18 15:20 : → IAMGRICE : 巨頭的論調了.......... 05/18 15:20 Rodman 來到公牛隊時年紀已經滿 34 歲了, 在公牛的期間沒有入選過任何一次明星賽, 這樣也要被當作巨頭的話,也太誇張了。 來看看 2008 季後賽開打前的騎士陣容, Ben Wallace 當時 33 歲,曾經拿過四次 DPOY,三次年度第二隊, Larry Hughes 當時 29 歲,轉隊前有場均 22 分的實力還曾經是抄截王, Zydrunas Ilgauskas 當時 32 歲,兩次全明星入選 (Rodman 也是兩次入選) 加上 LBJ,這樣算起來當時的騎士不就四巨頭? 來看看 2010 季後賽開打前的騎士陣容, Antawn Jamison 當時 33 歲,轉隊前一年還有場均 22 分的實力,兩屆全明星, O'Neal 當時 38 歲,轉隊前是 NBA 第三中鋒,也是全明星, Zydrunas Ilgauskas 當時 34 歲,兩次全明星入選 (Rodman 也是兩次入選) (Rodman 在 1998 季後賽開打前是 36 歲,若他也算巨頭的話....) Mo Williams 當時 27 歲,是去年的全明星, 加上 LBJ,這樣算起來不就是五巨頭? 若公牛時期高齡 34 歲的 Rodman 算是巨頭,那他在活塞隊時期應該也算是巨頭吧? 畢竟他兩次 DPOY 都在活塞拿的,在活塞隊的時候,Rodman 處於運動員的巔峰期。 當年的活塞隊,Isiah Thomas, Joe Dumars, Bill Laimbeer, Mark Aquirre, Adrian Dantley 這幾位球員在活塞隊的地位都比 Rodman 高, 加上巨頭 Rodman, 所以當年的活塞隊是五巨頭?(Aguirre 與 Dantley 沒有同時待在活塞隊) 號稱巨頭的 Rodman,1996 Finals 的表現是場均 7.5 分,14.7 籃板。 1997 Finals 的表現是場均 2.3 分,7.7 籃板。 1998 Finals 的表現是場均 3.3 分,8.3 籃板。 對照一下, Tristan Thompson 在 2015 Finals 的表現是場均 10 分,13 籃板。 2016 Finals 的表現是場均 10.3 分,10.1 籃板。 2017 Finals 的表現是場均 5.6 分,5.8 籃板。 照 Rodman 巨頭的標準,TT 這三年的表現也算是巨頭吧? 一定會有人說到 Rodman 的防守,問題是 Rodman 1996 Finals 被 Kemp 打爆, Kemp 系列賽 GmSc 還高於 Jordan,這也是 Jordan 生涯唯一一次季後賽的 系列賽 GmSc 不是兩隊最高。 1997 與 1998 Finals,Rodman 主守 Malone,可是兩次都被 Malone 打爆, 被打爆就算了,連籃板也被抓爆。 1997 Finals Malone 23.8 分,10.3 籃板 vs. Rodman 2.3 分,7.7 籃板 1998 Finals Malone 25.0 分,10.5 籃板 vs. Rodman 3.3 分,8.3 籃板 Rodman 生涯季賽場均籃板 13.1,季後賽場均籃板 9.9。 在季後賽的籃板能力掉的很兇, Rodman 搶籃板的能力絕對不能只看季賽成績,因為季後賽明顯下滑很多。 Rodma 雖然 1997 Finals 2.3 分,7.7 籃板,1998 Finals 3.3 分,8.3 籃板, Jordan 還是帶著他拿到冠軍,真佩服 Jordan。 XD : 推 kingion : 講句坦白的,你把NBA紀錄障礙之一的小蟲擺到現在, 05/18 16:35 : → kingion : 也會是巨頭之一,那個籃板和防守能力太銷魂了。 05/18 16:36 : → kingion : 只是連管理著名的馬刺隊都壓不住他,很賭是真的。 05/18 16:37 嗯,那當年的活塞隊不就作弊?有 Rodman 的五巨頭? : 噓 nagass : 看到小蟲不算巨頭就可以噓了 我很肯定把小蟲抽掉 05/18 19:25 : → nagass : 公牛絕對無法第二次三連霸啦 禁區被超音速或爵士 05/18 19:26 : → nagass : 打到爆 05/18 19:26 呃,1996 Finals Kemp 的確是打爆 Rodman 啊!系列賽 GmSc 還贏過 Jordan 喔! Malone 季賽籃板抓輸 Rodman,可是一到 Finals,不僅進攻打爆 Rodman, 連籃板也是抓爆 Rodman,難道你不知道這些事嗎?XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.248.146 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1526656520.A.448.html
yuyuen : 推 內容詳盡 05/18 23:19
ThreeNG : 推 就說三巨頭是三連霸之後才事後追認的 當時根本 05/18 23:20
ThreeNG : 沒啥人在說公牛三巨頭這種說法 05/18 23:20
kenexgpx : 確實 Rodman在季後賽得分不到8分籃板也變少 放到 05/18 23:21
mavs07 : 住手啊~會打出人命的啊~ 05/18 23:21
kenexgpx : 現在怎麼看這種鳥數據 只有防守夠硬夠拼能說嘴 05/18 23:22
jordan0740 : 你不要這樣傷喬酸脆弱的心靈 05/18 23:22
Maxhuge : 所以宇宙勇比公牛強應該沒什麼爭議 也別再亂說嘴綠 05/18 23:22
Maxhuge : 會被羅德曼打爆 05/18 23:22
bolide77 : 宇宙勇本來就會贏任何隊伍 05/18 23:24
Altair : 你Jordan系? 05/18 23:26
jyekid : KO 05/18 23:26
carmeloeat : 認真推~ 05/18 23:28
kkevil : 你不要這樣子好嗎 但是我喜歡 05/18 23:31
ZongYan : 這篇中肯推 05/18 23:32
uuuuOPuff : 專業推 05/18 23:32
noidc : 推 MJ真的沒甚麼好質疑的 05/18 23:33
kkevil : 喬神隊友就是強 某人隊友就是弱 這可是某些不理智 05/18 23:33
kkevil : 粉絲心中堅信不移的教條阿... 05/18 23:34
otakunan : 佐敦王,是你? 05/18 23:34
deanisme : Rodman本來就是個嚴重overrated的球員 尤其是他後 05/18 23:35
deanisme : 期的防守居然一度被吹到能限制歐肥 05/18 23:35
ajobana : 推 好厲害的回答跟資料 感謝 05/18 23:35
ksk0516 : 公牛那三年還是籃板王啦,只是被吹上天有點誇張了 05/18 23:35
jonestem : 專業推! 05/18 23:38
purpleforest: 推 05/18 23:39
abs135790 : 以前沒組隊風氣、現在是沒組隊打不下去 05/18 23:39
graphict : 推!反正酸酸會自動跳過這篇文章 05/18 23:39
mailismine : 科科 05/18 23:40
ffbbhh : Good 05/18 23:46
gn00152097 : 專業推 反正不管誰跟MJ比 越比越覺得MJ根本是神 05/18 23:49
HsiangFly : 不管啦 MJ抱腿 LBJ單打獨鬥帶領熱火拿冠軍!! 05/18 23:50
lostt : 推 05/18 23:55
WLR : 越分析,越覺得MJ猛 05/18 23:56
xsdboy : 推專業!突然懷念以前Penny ,如果沒受傷,至今應 05/18 23:56
xsdboy : 該也有一定地位吧... 05/18 23:56
alenn : 推推 05/18 23:56
Copycat3 : 這系列很多篇好回文 05/18 23:56
Copycat3 : 沒事真的別質疑神的地位XD 05/18 23:58
lonelysin : 什麼都不看,光防守MJ就海放LBJ十條街。 05/19 00:05
thirtyto : 推 05/19 00:06
lonelysin : LBJ的防守態度真的很爛很差勁.. 05/19 00:06
madflame : 有數據有論述,好文 05/19 00:07
IAMGRICE : 你要不要去看一下1996年的年度第一隊,公牛隊上是哪 05/19 00:09
IAMGRICE : 幾個人被選?總冠打不好就不是巨頭?巨頭當然是一個 05/19 00:09
IAMGRICE : 球星大部分身手打出來的身價啊 05/19 00:09
aannnn : 數據給推 05/19 00:13
humaisme : penny現在還很有地位啊 光nike還繼續出他的簽名鞋就 05/19 00:14
humaisme : 夠屌了 05/19 00:14
toufon : 個人認為小蟲會被追認是他籃板王光環跟桀驁不馴的態 05/19 00:14
toufon : 度反差造成的,另外常常也很多鄉民說不能只看box, 05/19 00:14
toufon : 小蟲在場上的影響其實蠻關鍵的 05/19 00:14
mmnnoo : 目前喬酸好像都躲起來了,找數據中… 05/19 00:15
wjv : 懷念的時光啊~ 05/19 00:16
mmnnoo : 看到了,還是有一個硬要酸,但有點弱… 05/19 00:17
nimaj : penny應該算是NBA史上最帥的黑人 05/19 00:18
transformer8: MJ神無庸置疑,但你要說小蟲跟TT比? 05/19 00:20
transformer8: 來亂的嗎 05/19 00:20
nimaj : 打球姿勢又如行雲流水 加上可惜的流星背景 05/19 00:20
Jikk : 大逆風還是有一個忠臣出來 信仰滿分 05/19 00:20
nimaj : 根本是很好炒作的明星啊 05/19 00:20
transformer8: JR也是巨頭~ 05/19 00:21
supreme11 : 越分析 真的越神 05/19 00:22
simon5566 : 哇難得優王 平靜迷推一個 05/19 00:22
simon5566 : 文 05/19 00:23
hide0325 : penny當年的球鞋超帥的 可惜了 05/19 00:23
IAMGRICE : 而且公牛隊那三隻當年不只入選第一隊,連防守三隻也 05/19 00:26
freijaking : 這樣一看跟現在球隊主將抱團相比,MJ帶隊能力(或說c 05/19 00:26
IAMGRICE : 是第一隊耶....這樣被當巨頭有什麼好懷疑的....不懂 05/19 00:26
freijaking : arry能力)真強,某人簡直是弱化靈氣,不過也不意外 05/19 00:26
freijaking : ,MJ和Kobe LBJ不同處就在處理球乾淨俐落,控球控爽 05/19 00:26
freijaking : 爽的除非戰術體系配的好不然就只會弱化隊友,只能靠 05/19 00:26
freijaking : 自己進zone時撐著,然後被稱全力X 05/19 00:26
IAMGRICE : 小弟也是喬迷,認為他是史上第一人籃球之神無誤,但 05/19 00:28
IAMGRICE : 是看到這種要矮化他人(隊友)的捧法,實在推不下去 05/19 00:28
ai6xu4u86 : 大部分蠻中肯的 但有幾段又胡說八道 像拿小蟲比tt你 05/19 00:33
ai6xu4u86 : 認真?而且被打爆就不算明星了?如果大家都覺得小蟲 05/19 00:33
ai6xu4u86 : 不算明星的話 那怎麼一堆人說可以限制大歐守死curry 05/19 00:33
ai6xu4u86 : 打爆嘴綠 捧喬有需要貶低隊友成這樣嗎… 05/19 00:33
graphict : 明明就腿迷一直說LBJ超carry的,隊友超廢,喬登隊 05/19 00:33
graphict : 友都超強巨頭啊呵呵,這篇只是講出事實別激動 05/19 00:33
mmnnoo : 這麼堅持96這年,小蟲也只有96入選防守一隊啊。那麼 05/19 00:35
mmnnoo : 97, 98依然二連霸而小蟲都沒在榜上怎麼不說… 樓主 05/19 00:35
mmnnoo : 的分析沒有錯啊 05/19 00:35
monkeydpp : Rodman防守第一隊不是巨頭?? 05/19 00:38
mmnnoo : 樓上,只有96年而已… 05/19 00:38
clancy : 原po都寫的這麼清楚了,I版友要不要拿證據反駁? 05/19 00:40
gn00152097 : 人家就在說三連霸後面兩年小蟲的狀態並沒到巨頭的 05/19 00:41
liyon : 說的不錯 小蟲季後是有弱 但場上的理解 是他最大的 05/19 00:41
liyon : 強項吧 05/19 00:41
gn00152097 : 程度 還是一堆人在跳針第一年 05/19 00:41
ai6xu4u86 : 如果喬迷真覺得小蟲防守一隊+籃板王不是巨頭 那請這 05/19 00:41
ai6xu4u86 : 些人不要整天把jr 老wade 傷rose kk列入巨頭了 酸 05/19 00:41
ai6xu4u86 : 人的時候連過巔峰的球員都能列入巨頭 這時候才在分 05/19 00:41
ai6xu4u86 : 什麼96年97年的… 05/19 00:42
gn00152097 : 而且他也不是說小蟲弱 他是在說LBJ的隊友沒那麼爛 05/19 00:42
jagr : 當年Superman Batman Rodman的封號響噹噹,那來三 05/19 00:44
jagr : 巨頭事後追加? 另外只看數據說Rodman被Kemp打爆, 05/19 00:44
jagr : 他可是George Karl口中當年公牛的FMVP。第二戰公牛 05/19 00:44
jagr : 全隊命中率不到四成,僅以4分險勝,Rodman全場抓了 05/19 00:44
jagr : 20個籃板,包括總冠軍賽紀錄的11個進攻籃板,爭取 05/19 00:44
jagr : 更多進攻球權把氣勢拉回公牛,賽後上從Karl到Hersh 05/19 00:44
jagr : ey Hawkins一致認為這場敗給Rodman。第六戰封王戰M 05/19 00:44
jagr : J全場僅19中5,Rodman再次抓下11個進攻籃板,成為 05/19 00:44
jagr : 勝負關鍵,光看數據說Kemp打爆Rodman,根本無從得 05/19 00:44
jagr : 知當年冠軍賽他的進攻籃板如何影響比賽的momentum 05/19 00:44
jagr : ,甚至被對手認為是輸贏關鍵 05/19 00:44
graphict : 呵呵,這篇就真的想講LBJ的隊友真的沒那麼弱,只是 05/19 00:46
graphict : 有人開始臉紅脖子粗了 05/19 00:46
mmnnoo : 92樓,好像沒看到樓主把jr, rose, wade, kk列入比較 05/19 00:46
mmnnoo : ,你要不要確定一下再回一下本樓主的文? 05/19 00:46
ai6xu4u86 : 這時候才在說別人跳針一年 有些人喊8巨頭的時候怎不 05/19 00:47
ai6xu4u86 : 想想自己?wade rose都過巔峰幾年了 jr拿最佳第"六" 05/19 00:47
ai6xu4u86 : 人也5年了 kk也沒進過明星賽 這樣都可以叫巨頭? 05/19 00:47
iamok329 : 推 05/19 00:48
mmnnoo : 目前看能酸的只能針對小蟲這個點來酸啊,問題是樓主 05/19 00:49
mmnnoo : 提出一堆數據,但是酸的人反提證據相對少很多啊… 05/19 00:49
graphict : 本來一人球隊就拿不到冠軍,只是有人帶風向LBJ隊友 05/19 00:50
graphict : 廢,喬神隊友都巨頭,也不想想小蟲後來開始失控, 05/19 00:50
graphict : 皮本背傷 05/19 00:50
jagr : 只從數據來解讀才是偏頗,不過這是樓主的強項了 05/19 00:53
steve1012 : 連larry hughes 都算巨頭實在沒啥好說的 05/19 00:54
mmnnoo : 112樓講的jr等四個人是樓主講的嗎?我只看到樓主提 05/19 00:54
mmnnoo : 到TT而且是跟小蟲比數據 05/19 00:54
EricTao : 兩邊都在打稻草人== 05/19 00:56
IAMGRICE : 原來能力退步就不是巨頭了,領教了......只是對位被 05/19 00:57
IAMGRICE : 打爆直接否定巨頭地位我看了也是醉了,97、98年雖然 05/19 00:57
IAMGRICE : 小蟲沒入選前三隊,但是從1992~1998年連七年籃板王 05/19 00:57
IAMGRICE : ,你還要貶低他說他不是巨頭?睜眼說瞎話吧 05/19 00:57
nwohippo : 小蟲不算被kemp 馬龍打爆啦 已經算守很好了 連超音 05/19 01:00
nwohippo : 速教頭都認為他是fmvp 05/19 01:00
IAMGRICE : 原po前面都講得不錯也很認同,但你要通盤概論就省著 05/19 01:00
IAMGRICE : 吧,護航也不是這樣護航的,一篇文章有褒有貶很正常 05/19 01:00
IAMGRICE : ,後半段明明瞎扯亂類比還有一堆人讚賞,不是沒看完 05/19 01:00
IAMGRICE : 文章就是亂帶風向啊 05/19 01:00
eirose : 推,這篇講的完全符合記憶中的時空背景 05/19 01:05
mmnnoo : 130樓講的也是96年吧?樓主對96年小蟲沒意見啊 05/19 01:06
eirose : 小蟲在當年確實不被當巨頭,頂多籃板痴漢,太多人 05/19 01:09
eirose : 對巨頭認定太寬鬆了,當年公牛就是MJ+三角,Pippen 05/19 01:09
eirose : 當時也只算勉強算明星 05/19 01:09
eirose : 以前看轉播印象最深的就是能從轉播中感受到MJ散發要 05/19 01:12
eirose : 贏不會輸的氣場,然後他還真的都做到了 05/19 01:12
x147159357 : 我還看見喬丹發出霸王色呢,哈哈 05/19 01:13
aliceexs : 有些人還要凹啊 ... 05/19 01:13
mj22332004 : 現在要証明姆斯的不夠強大唯一公式是拉出喬丹 05/19 01:16
eirose : 這是為什麼MJ能把NBA推向世界的原因之一,直至現在 05/19 01:18
eirose : 至少NBA在美國的關注度依舊不如當年 05/19 01:18
catyawned : 噓一點:低薪長約的事實不會因為是皮朋自己要求的就 05/19 01:18
catyawned : 不是低薪長約。 05/19 01:18
rxvt : 推 05/19 01:19
jj980734 : 問原po羅德曼跟嘴綠誰強啊,嘴綠在勇士被稱為巨頭可 05/19 01:19
jj980734 : 是上次有人說他比不是巨頭的羅德曼強被噓爆== 05/19 01:19
jagr : @eirose Pippen當時勉強算個明星,也算少有的創見了, 05/19 01:20
bluemei : 推這篇 薪資那裡真的認真 05/19 01:20
jagr : 還是這是哪個我沒經歷過的時空背景 05/19 01:20
jagr : 雖然MJ光芒最強,當年美國媒體就是塑造三巨頭的形象 05/19 01:21
jagr : 跟你個人淺見認不認定他們是巨頭無關 05/19 01:21
mmnnoo : 155樓,所以樓主用數據來探討小蟲是不是巨頭不對嗎 05/19 01:26
mmnnoo : ?何況以榮耀來講,97,98年小蟲連年度三隊防守一隊 05/19 01:26
mmnnoo : 全明星賽,都完全進不去了。 05/19 01:26
hicjgogogo : 小蟲只是超強綠葉 05/19 01:35
h760108 : 戰MJ!姆斯真的不是對手,連我姆迷都沒法反駁。題外 05/19 01:37
h760108 : 話:第一關就打天梯第一是三小?還讓不讓人愉快玩耍 05/19 01:37
h760108 : 了。 05/19 01:37
DRO2 : 推 05/19 01:37
jagr : 一個97年場均16.1個籃板,98年場均15籃板的籃板王 05/19 01:38
jagr : ,夠格當巨頭了。 05/19 01:38
SYNACK : 推 05/19 01:49
goshfju : MJ太神了 現在上Youtube點他的影片還是只能讚嘆 05/19 01:53
Re12345 : 小蟲沒打all star全世界都知道不是能力問題 05/19 01:54
jungpo : 護主護到想拖神下水的結果,謝謝這篇大大的精闢講解 05/19 01:58
bejay1022 : 有人還在硬拗,臉都打得啪啪響,小蟲很強,姆斯隊 05/19 02:01
bejay1022 : 友也很好,不要再說姆斯沒隊友了,難看啊 05/19 02:01
andywang268 : 照某樓的邏輯 活塞裝猛也是巨頭 05/19 02:01
jagr : 裝猛是活塞的巨頭,怎麼看也沒問題啊 05/19 02:12
laidon : 有聽過別的說法,三角的其中個重心是Longley, 而不 05/19 02:13
laidon : 是Rodman, 小蟲只是來做苦工的。 05/19 02:13
dvd4120 : 不要再打了 要幫忙叫救護車嗎 05/19 02:14
chordate : 額,你有點誤會我的意思了 05/19 02:17
jagr : 季後賽關鍵時刻常不在場上的,這三角要成形得延伸到 05/19 02:17
jagr : 板凳上去了 05/19 02:17
chordate : 我是講第二次三連霸的時候,那時小蟲就要9M 05/19 02:19
azym : 不要再打臉 再打都要流湯了 05/19 02:19
chordate : 而且光是Pippen能長留在隊上就是很大幫助了 05/19 02:21
chordate : 另外我說Jordan被當獨王不是講上帝下凡那場... 05/19 02:21
chordate : 其他的我都同意你說的 05/19 02:22
chordate : 基本上Rodman的功效是被高估了 05/19 02:22
eirose : @jagr: Pippen在MJ還在公牛期間,你就會覺得他是個類 05/19 02:31
eirose : 似KT那樣低調的副手,尤其在第一次三連霸.跟WADE那種 05/19 02:32
eirose : 能和LBJ齊名的明星是不同的.Pippen的天下第二人稱號 05/19 02:33
eirose : 出現已經是第二次三連霸最後一年左右和MJ退了後才出 05/19 02:33
eirose : 現的,在當年你看公牛比賽就是主打MJ+三角,Pippen 05/19 02:34
eirose : 的光芒並沒有到類似浪花或三王那樣可和MJ齊名當標題 05/19 02:34
eirose : Pippen和小蟲對奪冠絕對有幫助,但真正決定奪冠與否 05/19 02:36
eirose : 最重要的因子還是Final未嘗敗績的MJ無誤 05/19 02:37
eirose : 那時候球迷通常只有兩種,公牛迷和非公牛迷,第一次三 05/19 02:38
eirose : 連霸時我還是非公牛迷,說到紅色光頭就是獨王,不過後 05/19 02:38
eirose : 來看他那樣又一次連霸很神的過程中就轉MJ粉了... 05/19 02:39
TomatoFang : 一直覺得大大數據看到走火入魔了,記得之前有一篇文 05/19 02:41
TomatoFang : 從數據說誇米跟SmushParker堪比海軍上將和法國小跑 05/19 02:41
TomatoFang : 車 05/19 02:41
kaitokid1214: 我咖三分射翻你鳩兩分 05/19 02:42
jackypan1989: 小蟲跟tt比 快笑死了 05/19 02:46
jackypan1989: 這樣8000合理 05/19 02:46
jagr : Pippen都是1992年史上最星光熠熠的夢幻一隊成員了, 05/19 02:47
jagr : 任何人在MJ旁打球光彩打法數據都不會是焦點,無損他 05/19 02:47
jagr : 的明星地位 05/19 02:47
jagr : 另外我不知道台灣怎麼球迷分兩種的,我住灣區長大大 05/19 02:48
jagr : 部分人還是支持勇士的 05/19 02:48
ukita : 其實沒進前三隊也可以算巨頭 不然16 17的騎士是單 05/19 02:57
ukita : 核嗎? 05/19 02:57
eirose : 我不是在說Pippen不夠明星,而是他在公牛就是MJ副手 05/19 02:58
eirose : 而更多人覺得就是MJ把他拉大,92年進夢幻一隊跟齊名 05/19 02:59
eirose : 還是兩碼子事情.否則你聽過公牛三王這種稱號嗎?連類 05/19 02:59
eirose : 似浪花的公牛兄弟都沒吧? 05/19 03:00
eirose : 在當年只分兩種很正常,因為轉播還不普遍,現在轉播和 05/19 03:00
eirose : 網路媒體發達,各隊球迷就多了.我是MJ迷,在MJ退了後 05/19 03:01
eirose : 也確實很久沒再被NBA吸引了,直到看到浪花的打法加上 05/19 03:01
eirose : 我也在灣區生活工作了1x年,所以這幾年才又黏上NBA 05/19 03:02
jagr : 我上面都說了當年Superman Batman Rodman的名號很響 05/19 03:04
jagr : 有在美國長大看NBA經歷那時期一定聽過,你一定要用 05/19 03:04
jagr : 台灣的稱號來討論嗎? 05/19 03:04
jagr : 很不巧公牛第二次三連霸我在美國讀高中,所以台灣怎 05/19 03:05
jagr : 麼稱呼球迷怎麼分我一無所悉,也許你講的是這邊的現 05/19 03:06
jagr : 象沒錯,但對我來說從這邊的觀點去推翻我在美國生活 05/19 03:06
jagr : 經歷看到的氛圍,我就當多知道一種觀點罷了 05/19 03:07
eirose : 第二次三連霸我在台灣念大學,你所謂的稱號響亮,但還 05/19 03:07
eirose : 是不會把他們跟MJ齊名. 就像現在的LBJ的騎士和勇士 05/19 03:07
eirose : 四星的稱呼法.JR個別稱號都有,系列賽怎稱呼就能看出 05/19 03:08
eirose : 怎麼分高下了.又例如最近廣播提到對火箭就是說KD+SC 05/19 03:09
eirose : 對上鬍子和CP3... 05/19 03:09
jagr : 跟喬丹同期沒人能跟他齊名啦,放眼籃球史上又有誰呢? 05/19 03:10
jagr : 你也不會因為Bosh跟LBJ無法齊名就覺得熱火三王稱號 05/19 03:10
jagr : 吧? 05/19 03:10
mmnnoo : 要搞清礎小蟲有名是那裡有名,是搞怪和壞出名,還有 05/19 03:14
mmnnoo : 就是籃板 05/19 03:14
eirose : 從怎麼稱呼那球隊就能看出誰是最重要的因子了 05/19 03:15
mmnnoo : 有人跟喬丹齊名過哦,還有一度壓過的,但是撐不久 05/19 03:15
jagr : 網路上隨便找一個Chicago Tribune寫的公牛隊史回顧 05/19 03:17
jagr : the NBA would never be the same. It was Superman 05/19 03:17
jagr : Batman and Rodman. 05/19 03:17
jagr : 人家地方媒體寫隊史也沒只寫MJ and his supporting 05/19 03:18
jagr : cast 05/19 03:18
eirose : 我怎記得更多人說的是Pippen是MJ的Robin= = 05/19 03:20
COTOYO : 身為喬迷但這篇帶的風向也太奇妙了吧 05/19 03:20
eirose : 然後我更不相信這稱號在第一次三連霸就有 05/19 03:21
COTOYO : 照另一種說法 啊不就弱化隊友XD 05/19 03:21
eirose : 其實我不知道最後這討論歪到哪了,總之年代再怎樣不 05/19 03:23
jagr : Rodman來之後才能玩這種稱號,第一次三連霸就沒有你 05/19 03:23
jagr : 要憑空去相信甚麼? 05/19 03:24
eirose : 同,MJ現在還在美國運動界的神壇無誤 05/19 03:24
COTOYO : 至於天下第二人的說法 就算在台灣也是更早就有了 05/19 03:24
COTOYO : 絕不是第二次連霸最後一年之類的 05/19 03:25
eirose : 天下第二人被吹到極致是Pippen到拓荒者時.. 05/19 03:25
ronald6786 : 喬黑的臉腫了沒? 05/19 03:26
jagr : MJ至高的地位跟巔峰無敵感覺對我這種從小看過不知多 05/19 03:27
COTOYO : 絕對不是 因為那個稱號由來的邏輯是很有趣的 05/19 03:27
jagr : 少MJ比賽收藏多少他紀念品的根本不會懷疑 05/19 03:27
nwohippo : 喬丹明明說過小蟲也是三連霸的重要拼圖 05/19 03:27
jagr : 但當年公牛三巨頭的氛圍也不是照隊中實力平起平坐去 05/19 03:28
jagr : 看,用自己看法去分大概一輩子也無法理解吧 05/19 03:28
passioncraig: 好了啦 姆咪 再下去就不好看了 05/19 03:30
COTOYO : 然後Rodman部份也是只挑不利面就否定了實在有點可惜 05/19 03:31
eirose : 其實你一直很強調Batman/Rodman,但MJ和公牛的強悍和 05/19 03:34
COTOYO : 當然他的年齡及季後賽表現稱不上巨頭這部份滿同意 05/19 03:35
eirose : 六個冠軍的長時間稱霸的重心是甚麼?Rodman在哪場多 05/19 03:35
eirose : 了幾板成就了那些偉業?成就了NBA爆進的發展?還是說 05/19 03:36
sbmylife : 排隊賞巴掌 05/19 03:36
eirose : 他倆的表現讓MJ至今仍是美國票選運動界影響力最大的 05/19 03:36
eirose : 人?往後站一步去這些關聯才能給予更接近客關評價 05/19 03:37
wenhh88 : 數據無法完整反應當時,守到馬龍抓狂尻拳也是貢獻 05/19 03:39
jagr : 想打哈欠了,我小時候是100%的MJ迷,也不會天真到把 05/19 03:40
jagr : Pip跟Rodman在隊上的貢獻跟MJ比 05/19 03:41
jagr : 你一定要說甚麼台灣沒公牛三王的稱號,我就明白跟你 05/19 03:42
jagr : 講我所在的美國是有公牛三巨頭的Narrative,不管是一 05/19 03:42
jagr : 般球迷還是媒體轉播討論 05/19 03:42
jagr : 當年沒有進階數據這些看ws和per,一個最強的得分手, 05/19 03:43
jagr : 一個全能小前鋒,一個籃板王,加上三人都有的明星氣場 05/19 03:43
jagr : 他們就是類似三巨頭的態勢,至少對美國人來說 05/19 03:44
wenhh88 : 能尬到瑪丹娜都是明星啦,你看A-Rod 05/19 03:51
toeic900 : 經歷過mj年代,覺得現在的球迷球星只進攻不防守或是 05/19 04:00
toeic900 : 說防守之後沒力進攻的情況跟想法跟現象一直覺得很奇 05/19 04:00
toeic900 : 葩... 05/19 04:00
sycc : 就各自對巨頭的定義不同 這樣吵最好會有結果XD 05/19 04:12
mmnnoo : 這一篇數據太多了,酸酸只能抓住小蟲這個點來打擊… 05/19 04:18
mmnnoo : XD 05/19 04:18
darkMood : 一堆智障想酸MJ結果就是被打腫臉 05/19 04:29
IAMGRICE : 這篇的推文一堆人護航到很好笑還一直說別人臉腫.... 05/19 04:43
IAMGRICE : .討論當時是否有三王的稱號根本沒意義啊?當時跟現 05/19 04:43
IAMGRICE : 在的網路輿論討論度,媒體和商業行為差這麼多,沒有 05/19 04:43
IAMGRICE : 人質疑MJ在隊上的地位,討論三王目的也不是要齊名, 05/19 04:43
IAMGRICE : 就是隊上幾個巨頭罷了 看不下去的是,前一篇只是 05/19 04:43
IAMGRICE : 誇大並半開完笑地說再來說不定連皮朋也被說成不是巨 05/19 04:43
IAMGRICE : 頭了,結果還真的被說成啥低調如KT的球員,皮朋第一 05/19 04:43
IAMGRICE : 次三連霸個人進All NBA 和 All defensive 的排序分 05/19 04:43
IAMGRICE : 別為:91年(無+2nd),92年(2nd+1st),93年(3rd+1st) 05/19 04:43
IAMGRICE : ,年度隊的殊榮,6個中了五次,更不用說隔兩年老喬 05/19 04:43
IAMGRICE : 退休年,分別是94年(1st+1st),95年(1st+1st),這樣 05/19 04:43
IAMGRICE : 的身手,肯定和帶隊能力你拿KT比?我看就像你把小蟲 05/19 04:43
IAMGRICE : 跟TT比一樣好笑啦! 05/19 04:43
IAMGRICE : 某m一直說別人跳針96年怎樣怎樣,跳針小蟲怎樣怎樣 05/19 04:49
IAMGRICE : ,自己也一樣走不出來啊?要護航是不是應該舉一些現 05/19 04:49
IAMGRICE : 在一堆被說組團巨頭的去跟當年的皮朋和小蟲比看看, 05/19 04:49
IAMGRICE : 這樣比完你會發現現在所謂的巨頭們才真的是被網路鄉 05/19 04:49
IAMGRICE : 民和媒體誇大啦!甚至被很多酸民拿來當作黑隊上一哥 05/19 04:49
IAMGRICE : 的工具而已 05/19 04:49
ahinetn123 : 不管啦 喬丹隊友超級強 某人隊友都雜魚 薪資第一的 05/19 04:50
ahinetn123 : 單核球隊你敢信 05/19 04:50
IAMGRICE : 再強調一次,原PO的回朔歷史和數據很豐富,是好文, 05/19 04:56
IAMGRICE : 但僅限前半段,後面小蟲那裡根本瞎扯,有眼的看仔細 05/19 04:56
IAMGRICE : 吧,自己拼老命護航卻舉不出反例只會叫人閉嘴和臉腫 05/19 04:56
IAMGRICE : ,才是那種完全沒做功課在旁邊叫囂助陣罷了 05/19 04:56
sunoutok : 推。詹的隊友都雜魚啦。 05/19 05:45
rs6000 : 真的不要質疑神 05/19 05:51
spitwater15 : 數據都貼給妳了一直跳跳跳,當初為了捧LBJ就是硬把 05/19 05:56
spitwater15 : Pip打成路人啊 05/19 05:56
kuloda : 公牛第一次三連霸的三巨頭是誰? 05/19 06:06
kuloda : MJ6冠,Rodman只參與其中3個,另外3個呢?也三巨頭? 05/19 06:08
kuloda : Rodman 96-98這段期間的之前跟之後都有在別隊打球, 05/19 06:12
kuloda : 96-98之前幾年跟之後幾年打球,都沒被當過巨頭過吧 05/19 06:13
kuloda : 95公牛就是被講缺乏好的大前鋒,隔年Rodman加盟,剛 05/19 06:16
kuloda : 好補上最缺的位置,在公牛的分工裡面也打到極致,但 05/19 06:17
kuloda : 那位置你說叫其他聯盟中不錯的大前鋒來拿不到三連霸 05/19 06:27
kuloda : ?例如AnthonyMason JaysonWilliams甚至Dale Davis 05/19 06:31
pauhsi : 超級認真推個 05/19 06:31
kuloda : 都能達到類似的效果啦,重點還是MJ跟Pippen兩個人 05/19 06:32
kuloda : 至於Pippen,他98因傷只打44場,那年算是大部分靠MJ 05/19 06:36
kuloda : 撐的。其實MJ的強真的很難有爭議,你只會每隔一段時 05/19 06:38
kuloda : 把聯盟的第一人拿出來跟他比,然後隔幾年換人比他比 05/19 06:39
ksk0516 : 連Pippen都不算巨頭...推文會不會太扯 05/19 06:42
ksk0516 : 難得想推jagr大大XD 05/19 06:42
cxiop : 柯瑞被哈登吃死死的,防守不行啦 05/19 07:06
xlargebing : 只能推了 05/19 07:19
sk2gjordan : Rodman簡單說就是魅力大於實力的男人,是因為冠軍加 05/19 07:20
sk2gjordan : 持讓他更是特別 05/19 07:20
rojjujj : 小蟲就是沒攻擊 沒傳球 更會抓板的綠。但綜合比起 05/19 07:46
rojjujj : 綠還是好用很多 05/19 07:46
watwmark : 小蟲也就公牛那三年有被當所謂的"巨頭"來看待 05/19 07:48
watwmark : hen奇怪,所謂的巨頭不應該是無論在哪支球隊都應該是 05/19 07:48
watwmark : 球星主將才對? 05/19 07:49
willy6105 : 推 有些人臉好腫 05/19 07:49
nwohippo : 樓上?? 是因為他場上的實力才能襯托他的魅力 沒有 05/19 07:49
nwohippo : 神級的籃板 防守 拼勁只會耍個性和搞怪哪會博得球迷 05/19 07:49
nwohippo : 的喜愛 05/19 07:49
watwmark : 小到公牛之前,我就沒印象有人把他當"巨頭"等級 05/19 07:51
watwmark : 防守籃板強 搞怪搞事同樣強是他知名度的主因 05/19 07:51
madrichard : 推 05/19 07:52
watwmark : 我再問一次嗎 怎不去問問馬刺有沒把他當巨頭? 05/19 07:52
watwmark : 然後就始終忽略小蟲的情緒問題, 他在公牛是MJ始終 05/19 07:53
watwmark : 鎮得住他,所以他在公牛時期 貢獻遠大於他的搞怪 05/19 07:54
watwmark : 那馬刺時期就被視而不見 阿不就好棒棒 05/19 07:54
nwohippo : 2次最佳防守球員 7次籃板王+防守第一隊叫魅力大於 05/19 07:54
nwohippo : 實力? 05/19 07:54
watwmark : 所以他的情緒問題哩 馬刺不就活生生的例子? 05/19 07:55
watwmark : 啊我忘了這會被選擇性忽視然後又跳針他很會搶板 05/19 07:57
watwmark : 如果說看情緒打球的球員也能被稱巨頭 那我說JR也是 05/19 07:57
watwmark : 巨頭阿, 只要他態度好 場上沒情緒問題也超有貢獻 05/19 07:58
nwohippo : 小蟲在公牛還是有頭槌裁判 踢攝影師鳥 練球遲到等 05/19 08:01
nwohippo : 事 但禪師的處理是要他選兩個隊友和其他人比罰球 05/19 08:01
nwohippo : 贏了就不用處罰 小蟲都選喬登和kerr一隊幾乎不會 05/19 08:01
nwohippo : 輸 馬刺就直接罰500美和禁賽 05/19 08:01
watwmark : 小蟲說穿了 你可以說他是S+級別的藍領苦工 05/19 08:01
watwmark : 可是他的知名度很大一部分是建立在他的搞怪話題上的 05/19 08:02
watwmark : 他的特立獨行注定他永遠不會是球隊的球星 或是拿來 05/19 08:03
watwmark : 當作球隊建隊的骨幹. 要能被稱為巨頭至少要有有這 05/19 08:04
watwmark : 這樣的基本條件吧. 05/19 08:04
watwmark : 再講一次,如果撇開公牛那三年不看,小蟲在其他時期 05/19 08:05
DarrenD : 看完你的分析再次覺得Jordan是神 05/19 08:05
watwmark : 我根本沒印象他有在哪支隊伍被當巨頭看待, 只知道 05/19 08:05
watwmark : 他的防守和籃板很強,以及那更搶眼的搞怪風格 05/19 08:05
DarrenD : 比起加盟熱火求冠軍的、直接加入冠軍球隊的 05/19 08:06
DarrenD : 實在了不起多了 也敢要求3000萬年薪 05/19 08:06
DarrenD : 因為他就是能拿到總冠軍而不是抱團 05/19 08:07
nwohippo : https://youtu.be/wcr4_HQA7Dk 另外真的有限制有啥 05/19 08:07
nwohippo : 好吹的? overrated? 05/19 08:07
Blue6 : 現在看羅德曼根本鳥人的水準而已 05/19 08:09
toeic900 : 小蟲對公牛後三連霸的貢獻是決對正面的但端看你能 05/19 08:10
toeic900 : 不能像公牛團隊還有活塞教練駕馭他而已 05/19 08:10
watwmark : 另外再問 小蟲對比公牛第一次連霸時 是取代哪個球員 05/19 08:10
toeic900 : 鳥人拿的到這麼多籃板王頭銜嗎這水準... 05/19 08:10
watwmark : 答案是Horace Grant, 說穿了 Grant同樣也是頂級藍領 05/19 08:10
toeic900 : 之前就Hgrant後來跑去魔術打敗剛復出的45號公牛 05/19 08:11
JYTM : 這篇胡扯一堆,MJ打棒球那年PIP可以帶隊進東冠 05/19 08:11
JYTM : 要不要估計一下沒LBJ的騎士能不能爐主冠? 05/19 08:11
JYTM : MJ隊友以當時聯盟生態就是強過其他隊一截,舉那些沒 05/19 08:12
JYTM : 用的數據只是在誤導別人思考,強弱勢相對的ok? 05/19 08:13
JYTM : 還有說羅德曼跟TT差不多,真的很有政客精神,黑的 05/19 08:14
JYTM : 能說成白 05/19 08:14
nwohippo : 第六冠真的是靠喬神啊 pip受傷 小蟲又越來越不受控 05/19 08:14
nwohippo : 跟溜馬血戰再戰爵士 往事歷歷在目 05/19 08:14
JYTM : MJ強歸強,不用神話他 05/19 08:15
nwohippo : 熱火三王沒lbj不能東冠?? 05/19 08:18
JYTM : 管他熱火三王能不能東冠,只是不要以為MJ隊友都爛, 05/19 08:19
JYTM : 靠他一人得6冠,還有TT跟rodman同等級 05/19 08:20
sai1126 : 臉腫 05/19 08:20
JYTM : 這樣就太偏頗了 05/19 08:20
watwmark : 沒人說公牛很弱 我只覺得把一個頂級藍領也說成巨頭 05/19 08:21
watwmark : 覺得很好笑而已 05/19 08:21
kenexgpx : 很抱歉 93-94球季由Pipen帶隊的公牛只打到東區第二 05/19 08:21
nwohippo : 所以說rodman巨頭的是誰啊? 05/19 08:22
mliao : 原來小蟲這麼廢,一堆人還在吹他 05/19 08:22
kenexgpx : 輪就被尼克在第七場淘汰了... 根本沒到東冠過 05/19 08:22
djviva : Push 05/19 08:22
watwmark : pippen帶隊55勝拿年 公牛在第二輪和尼克血戰七場 05/19 08:23
watwmark : 落敗 沒有進東冠, 但還是證明pippen帶隊很有實力 05/19 08:23
JYTM : 不然看TT未來能不能進名人堂好了,小蟲可是進了喔 05/19 08:23
nwohippo : 要不要估計一下沒LBJ的騎士能不能爐主冠? 估熱火三 05/19 08:23
nwohippo : 王就管他的xd 05/19 08:23
kenexgpx : 94-95球季的季末MJ回來時 在東區第二輪又被魔術4-2 05/19 08:24
watwmark : 別一直拿他媽的LBJ來比 MJ沒迷興趣拿MJ跟任何人比 05/19 08:24
nwohippo : TT拿過籃板王 防守最佳球員 防守第一隊嗎? 05/19 08:25
watwmark : MJ迷也最討厭MJ退休後 媒體沒事就拿MJ來和某個球星 05/19 08:25
saddog : 推真相好文。這樣讓叭粉怎麼繼續拿小蟲護航他們主子 05/19 08:25
saddog : >< 05/19 08:25
watwmark : 比 整天拿MJ出來抬轎 05/19 08:26
nwohippo : 對啊 隔年魔術被4比0 歐尼爾直接跳西區 05/19 08:26
toeic900 : 看數據TT輸不知道幾條街還講跟小蟲同等級.... 05/19 08:26
IAMGRICE : 某些MJ迷真的秀下限,為了不動搖MJ的地位,開始把他 05/19 08:26
IAMGRICE : 的隊友一個個往下拉.......這水準....... 05/19 08:26
watwmark : 又開始造謠了 明明討論重點只在小蟲算不算巨頭 05/19 08:27
watwmark : 現在變MJ每個隊友都被往下拉拉 呵呵 水準蒸~蚌~ 05/19 08:27
nwohippo : 比又沒差 看看神和人的差距多大 05/19 08:28
IAMGRICE : 沒興趣比就不要理那些比較的推文啊XDDDDD 明明很在 05/19 08:29
IAMGRICE : 意所以拼命鞏固他的地位,邊酸詹迷整天弱化隊友然後 05/19 08:29
IAMGRICE : 自己現在也開始弱化老喬隊友是怎樣XDDDDD 05/19 08:29
watwmark : 先抬轎MJ出來比的始終不是MJ迷吧 怎麼 MJ迷出來反擊 05/19 08:30
watwmark : 說個幾句也不行? 05/19 08:30
IAMGRICE : 哪裡造謠?討論完小蟲,再來就皮朋,前面連皮朋只是 05/19 08:31
IAMGRICE : 類似低調射手的言論都出來了,不是把他往下拉?去找 05/19 08:31
IAMGRICE : 找皮朋六連霸時期的殊榮很困難嗎? 05/19 08:31
watwmark : 讓我想到kobe時期也是這樣演的 明明就是MJ先被拿來 05/19 08:31
watwmark : 抬轎 MJ迷反擊個幾句馬上說MJ迷好沒度量 貴古賤今 05/19 08:32
watwmark : 現在換LBJ了,10後不知道又要換誰 05/19 08:32
watwmark : 10年後不知道又要換誰 05/19 08:33
StephonA : 現在才知道Pippen薪水的真相 感恩 05/19 08:33
JYTM : 哈哈,PIP是低調射手,Rodman是TT等級,快笑死 05/19 08:33
IAMGRICE : 我自己也是MJ迷啊,只是看不慣有些ID開始討論他隊友 05/19 08:33
IAMGRICE : 然後就說這個不是巨頭,那個也不完全是....的這種論 05/19 08:33
IAMGRICE : 調,MJ不就已經是神了還會怕地位不保所以更造神? 05/19 08:33
buggie : 2000年決賽科比得分15.6~也一直宣稱自己是五冠主力 05/19 08:33
watwmark : MJ已經被用來抬轎20幾年了 放過一個退休老頭好不好 05/19 08:33
StephonA : 另外Dennis John"son"那邊小小筆誤~ 05/19 08:33
buggie : 照原po講法,kobe連巨頭都稱不上了~大歐單核奪冠 05/19 08:34
gn01819359 : 老大也只有在冠軍賽系列低於他的平均 05/19 08:35
gn01819359 : 但在季後賽表現不輸大歐 五冠那幾年至少都電爆 05/19 08:35
kaede0711 : 不是巨頭的話也不用跟現在的巨頭球隊比啦,都馬被屌 05/19 08:36
kaede0711 : 虐 05/19 08:36
IAMGRICE : 你應該說放過他的死忠球迷吧?還有拜託放過當年的公 05/19 08:36
IAMGRICE : 牛王朝的隊友們,想捧時就捧,想弱化時就弱化,這跟 05/19 08:36
IAMGRICE : 他們口中的詹迷(有很大部分是反串)有啥兩樣 05/19 08:36
kaede0711 : 貴古自助餐本來就很好用 05/19 08:37
spildwj : 有數據給推 05/19 08:37
kaede0711 : 要說這些隊友沒多強,那他的對手陣容肯定更沒多強, 05/19 08:38
kaede0711 : 這樣要跟現在的隊伍比喔,還是洗洗睡比較快 05/19 08:38
chiro1982 : 臉腫腫的還在嘴喔! 喬酸 05/19 08:38
sivle01 : 認真推一個 05/19 08:38
IAMGRICE : https://goo.gl/images/b3S4nQ 05/19 08:40
IAMGRICE : 最喜歡的公牛王朝照片 05/19 08:41
IAMGRICE : 都忘了還有最佳第六人Kukoc......希望等等不要連他 05/19 08:42
IAMGRICE : 也被牽連進來 05/19 08:42
sck921 : 為了捧喬,連小蟲都說的好像比TT爛了 05/19 08:48
j0618204 : 考慮年紀吧?都34以上了,不會弱化? 還在弱化隊友哩 05/19 08:52
saddog : 重點不就是1.小蟲算是巨頭之一?2.如果小蟲算巨頭之 05/19 08:53
saddog : 一,那麼某些人應該也要算是巨頭之一吧。 05/19 08:53
zardbz : 我不管啦!不要給我看數據,我說小蟲是巨頭就是xd 05/19 08:54
ncuepacer : 很愛偷渡 05/19 08:54
coldbreeze : 時空背景不同 直接拿數據跟獎項出來說小蟲也沒多強 05/19 08:55
coldbreeze : ,還對比一些待退老人... 05/19 08:55
zardbz : MJ身邊的巨頭怎麼可以比我主子少... 05/19 08:55
saddog : 不過的確爭議的地方是在,要先對球隊巨頭先做定義, 05/19 08:57
saddog : 不然就是像推文這樣沒有討論交集 05/19 08:57
coaka : 講那麼多 LBJ跟MJ都會被宇宙勇輾 05/19 08:57
jordansson : Lbj隊友一直都不弱...推原po回顧分析 05/19 08:58
raylock1216 : 這篇太殘忍了 用數據打臉數據迷 05/19 08:59
arlun : 如果不是巨頭 那還被三連霸的其他球隊不是更… 05/19 09:00
zardbz : 把Rodman的名字遮住,只列整體數據,會說他是巨頭? 05/19 09:00
zardbz : 護主都要護到笑掉大牙,被打臉就講些543... 05/19 09:02
arlun : 比較像是給Rodman的肯定吧 05/19 09:03
arlun : 那個時候三巨頭又不像現在那麼酸 05/19 09:03
saddog : 還是其實LBJ球迷比較喜歡#1Q_q1dAw這種文XD 05/19 09:04
s5118s5118 : 專業推 05/19 09:05
bluetory99 : 數據可以這樣比的喔?pace差多少 05/19 09:06
arlun : 以公牛隊如日中天的聲望 三巨頭應該是屬於肯定用語 05/19 09:07
arlun : 除非當初的公牛迷不這樣認為 05/19 09:07
ayabf : Rodman那幾年就不是巨頭 , 算的話 騎士13巨頭?? 05/19 09:08
zardbz : 所以說穩穩的累積數據,不一定要抱團拿冠軍 05/19 09:08
arlun : 時代背景不一樣吧 05/19 09:08
zardbz : 拿個累積數據史上第一人,不也很不錯! 05/19 09:09
arlun : 難道說rodman不是巨頭 MJ就比較強 LBJ就變弱嗎 05/19 09:09
arlun : 當然如果MJ換成Kobe被這樣說 我就不敢掛保證了 05/19 09:10
jodd : 很怪的邏輯 不是三巨頭 就不能連霸? 05/19 09:11
ilsr : 那時羅得曼沒被當巨頭,是後來湊上去的 05/19 09:15
qaz0314 : 好文 05/19 09:18
arlun : 因為當初沒有證明自己阿 05/19 09:19
navi213097 : 08騎士四巨頭! 05/19 09:19
arlun : 當初應該只有MJ吧 pippen也只是副手 就算要被叫兩 05/19 09:19
arlun : 巨頭 大概也可以不符合了 05/19 09:19
arlun : 其實不太懂那麼遙遠的人物怎麼有辦法和現在的球員 05/19 09:21
arlun : 扯上關係… 05/19 09:21
arlun : 至少就我的印象 公牛三巨頭不是什麼貶義阿 和現在一 05/19 09:21
arlun : 堆酸民的巨頭論差多了 05/19 09:21
arlun : 至少在板上有公牛黑 大概也是鳳毛麟角了 05/19 09:23
hau7341 : 小蟲雖然被打爆,但那也是對手太強不代表他弱啦... 05/19 09:27
hau7341 : 不過當時的稱號確實是公牛鐵三角而不是三巨頭 05/19 09:27
parkblack : 推這篇 小蟲那時候真的不能算巨頭 不然就是巨頭大 05/19 09:36
parkblack : 放送了 05/19 09:36
buggie : 原來名人堂球員不算巨頭...巨頭標準用單一系列賽算 05/19 09:37
KarlMalone : 幫Rodman說句話 他是籃板王 心理戰高手 05/19 09:40
KarlMalone : 他也會策應 會得分 只是沒當過主角 05/19 09:40
KarlMalone : 有巨頭的影響力 沒巨頭的數據 05/19 09:41
KarlMalone : 公牛厲害的地方不只這三個 Kukoc是歐洲第一人 05/19 09:42
WuZun : 超音速沒搞掉Kemp搞掉歐陸中鋒省略不說... 05/19 09:42
KarlMalone : 他生在現代就是Dirk 而且更會傳導防守 05/19 09:43
James78923 : 小蟲可視為不會得分的魔獸 05/19 09:44
buggie : 00kobe,11James,14Duncan也不算巨頭~決賽數據很差 05/19 09:44
KarlMalone : Harper不用說了 西區喬丹稱號不是隨便給的 05/19 09:44
nwohippo : 小蟲心裡素質和球商屌打魔獸... 05/19 09:45
KarlMalone : 那時公牛還挖來Dele Parish這些老將 根本超強 05/19 09:45
KarlMalone : 我還忘了說Kerr 05/19 09:45
nwohippo : 西區喬丹是受傷前啊 05/19 09:48
nwohippo : parish都幾歲了...守開特力用的 05/19 09:49
nwohippo : kerr當時在台灣都被說會被鄭志龍電xd 05/19 09:50
iuchun1010 : 推 05/19 09:51
ayabf : 是不是巨頭本來就是看當下...Wade Rose你當巨頭?? 05/19 09:51
ayabf : 用整個生涯代表晚年 這邏輯? 05/19 09:52
abbei : 推推 05/19 09:54
ppo7741 : 被打臉打爆 05/19 09:57
JJRICH : 優質好文推 05/19 09:57
eemail : 沒有那種生在現代就會更好的邏輯 攻擊距離變長 防守 05/19 09:57
eemail : 圈變大 情況差很多 05/19 09:58
ppo7741 : 連有沒有年度防守隊都說錯就不要再出來被笑了 05/19 09:58
AngelMAyCry : 你認真了 05/19 09:59
eemail : parish那種慢速 肯定脫垮隊伍防守 05/19 09:59
eemail : 他還沒回來對手就打完了 也就是對手永遠空檔出手 05/19 10:00
fransiceyho : 因為對手是老又慢的爵士 爵三分射手也是單薄雙老頭 05/19 10:01
fransiceyho : 竟然還有人問98公牛能否贏過今年勇士? 05/19 10:02
fransiceyho : 陣地戰還能打一下 跑轟和快速反擊絕對被打到翻掉 05/19 10:04
eemail : 可以問呀 怎不能問? 你以為看過以前比賽的想法都會 05/19 10:05
eemail : 一樣? 場上球員難不成都沒看過以前比賽? 怎不照以 05/19 10:06
eemail : 前方式打? 該不會一句沒競爭力這種莫名的話吧= = 05/19 10:07
luxylu : MJ的強不可質疑 05/19 10:10
currit : 96年 不少人說小蟲才是FMVP你知道嗎? 05/19 10:14
IAMGRICE : 真的快被推文笑死 05/19 10:15
ThreeNG : 巨頭本來就看當季表現算啊 05/19 10:16
eemail : 球星強又不是贏球唯一解 很多球星自己一人拼的時候 05/19 10:16
IAMGRICE : 已經說了不知道幾次了,去查一下小蟲90年代的殊榮很 05/19 10:17
eemail : 數據最好時球隊戰績超爛 隊友起來整體戰力才變強的 05/19 10:17
IAMGRICE : 困難嗎?三連霸第一年入選第一隊+防守第一隊喔,還 05/19 10:17
IAMGRICE : 想賴哦?真的快被這些低級的護航給笑死 05/19 10:17
ThreeNG : 不然後三連霸公牛巨頭可多啦。喬神,皮朋,小蟲, 05/19 10:18
ThreeNG : 西區喬丹哈潑,歐洲神童庫寇奇,酋長,六巨頭耶! 05/19 10:18
nwohippo : 當時魔術有瘦歐 巔峰penny 全聯盟進攻最強 快攻最多 05/19 10:18
nwohippo : 還不是被橫掃 05/19 10:18
rareair : 不少人是誰?喬酸嗎? 05/19 10:19
eemail : 現在二線那有以前那麼遜 當年歐肥被包 那兩隻外線根 05/19 10:19
nwohippo : 還被打到翻掉xd 05/19 10:19
eemail : 本遜斃了 現代沒人敢去包夾球星 可能死更快 05/19 10:20
nwohippo : 那現在內線有歐尼爾強的嗎xd 05/19 10:20
ThreeNG : NBA除了羅素爺,哪個防守籃板悍將會被稱為巨頭?巨頭 05/19 10:20
ThreeNG : 一般都是S級球星才有的稱謂吧,很重視攻擊面的 05/19 10:20
IAMGRICE : 現在連前三隊無緣的都可以被拉進巨頭討論,你跟我說 05/19 10:21
IAMGRICE : 當年公牛最佳三人有一個不是巨頭,一個算半個巨頭? 05/19 10:21
IAMGRICE : ????來人啊 幫我做個喬登黑人問號......... 05/19 10:21
eemail : 你只想到強沒想到交換的概念呀 對手中鋒強所以你也 05/19 10:22
ThreeNG : 01年大家都說AI獨力帶隊殺進總冠軍。怎麼沒人說木 05/19 10:22
ThreeNG : 桶伯是巨頭? 05/19 10:22
eemail : 要中鋒強? 這不就是以前的概念 05/19 10:22
nwohippo : jordan pip rod 哈波 tk打勇士五小看誰快 05/19 10:23
ThreeNG : 木桶伯季後賽的WS還比AI高勒 05/19 10:23
gitaboy : 2月時我就好奇以前真有人把Rodman當巨頭? 05/19 10:24
nwohippo : 現在沒那麼強的內線不就不用包了xd 05/19 10:24
eemail : 就說交換嘛 你優勢強我能換回來就好 不包是因為放空 05/19 10:25
ThreeNG : 當年大都是說公牛鐵三角,強調防守面。 05/19 10:25
eemail : 檔給對手可能死更慘呀 05/19 10:25
olp123 : 巨頭以當季或前季表現評斷比較客觀吧 05/19 10:26
fransiceyho : 以前媒體都稱公牛三巨頭 小蟲也是全美知名球星沒錯 05/19 10:27
nwohippo : 再來勇士真的先贏一次好了 壞小孩和魔術都已證明被 05/19 10:28
nwohippo : 打敗的喬丹只會甜蜜復仇 而不是崩潰跳隊組團 所以他 05/19 10:28
nwohippo : 才是神 05/19 10:28
g1994223 : 打這麼大力,自己的手不痛嗎XD 05/19 10:28
fransiceyho : 小蟲本來就是美國知名球星 到現在還是 05/19 10:29
olp123 : 原來LBJ隊友都沒一個弱的 05/19 10:30
IAMGRICE : 笑死,自己硬凹還隨便灌別人是喬黑。然後又拿不出數 05/19 10:30
IAMGRICE : 據或成績來打臉,一直捧原po來帶風向,我替真正的公 05/19 10:30
IAMGRICE : 牛迷感到可悲..... 05/19 10:30
fransiceyho : 防守型球員本來就難進明星賽 加上小蟲那種雞巴個性 05/19 10:30
nwohippo : 然後跟喬丹說你會被跑轟和快速反擊打翻掉這種話的 05/19 10:31
nwohippo : 哪次沒被打臉 所以他才是神 05/19 10:31
olp123 : 熱火三王比巨頭強多了,三隊的王聚在一起 05/19 10:31
dodo577 : 推專業,現在一堆年輕跟風新球迷什麼都不懂在那邊貴 05/19 10:33
dodo577 : 今看了就好笑 05/19 10:33
olp123 : 騎士奪冠那一年也是三隊的王聚合 05/19 10:33
pa006135 : 73勇本來就會贏任何球隊 05/19 10:33
fransiceyho : 跑轟本來就有機會贏公牛 90年代幾乎陣地戰巨星單打 05/19 10:33
fransiceyho : 小蟲就是拿來鎖對方球星的 遇到勇士要鎖誰? 05/19 10:33
olp123 : 公牛96-98三連霸,台媒都稱鐵三角居多 05/19 10:34
nwohippo : 每個人對“巨頭"的解釋不一樣吧 也是個人自由 吵這 05/19 10:36
nwohippo : 個沒意義 ...但說小蟲不強像tt或過譽就太扯啦== 05/19 10:36
Kobelikeshit: 你是說那個史上最強不可能防住隨便射3分>2分追不了 05/19 10:37
Kobelikeshit: 的宇宙天團團長Curry被幾個歷史上防守評價中等的人 05/19 10:38
Kobelikeshit: 防著沒辦法出手,轉成KD半場單打跑不起來的轟那個 05/19 10:38
Kobelikeshit: 球隊嗎? 05/19 10:38
Kobelikeshit: 那是不是小蟲鎖Curry,KD和MJ半場拼單打,結果就.. 05/19 10:39
IAMGRICE : 騎士奪冠年,依照上面一堆”死忠喬粉”來看,根本不 05/19 10:44
IAMGRICE : 是巨頭,看看Love總冠數據:8.5分6.8板1.3助攻,天 05/19 10:44
IAMGRICE : 啊,我看要跟小蟲一樣被打下巨頭稱號了耶? 05/19 10:44
nwohippo : 小蟲都守喬丹了 你要他鎖誰xd 05/19 10:44
nwohippo : 當時台媒的確都講鐵三角 05/19 10:46
ksk0516 : 以前根本沒三巨頭這用語吧然後來佐證Rodman不是巨頭 05/19 10:47
ksk0516 : ... 05/19 10:47
fransiceyho : https://i.imgur.com/wRbwfEF.jpg 05/19 10:48
fransiceyho : 拍照都一起拍 當然是巨頭 05/19 10:48
ksk0516 : 還有拿TT比Rodman說喇棒隊友沒比較弱啊,開眼界了 05/19 10:48
jacksun : 是那個平行時空小蟲不是巨頭?騙騙小孩還行就是了 05/19 10:57
lunkk : 有啦 當時民生報都有說公牛鐵三角 05/19 10:58
lunkk : Jordan is Superman, pippen is Batman, 05/19 10:58
dhccc : 噓你 96年fmvp應該是Rodman才對 沒rodman絕對被超 05/19 10:58
lunkk : Rodman is...Rodman. 05/19 10:59
dhccc : 音速打爆 後來payton後幾場守Jordan Jordan數據下滑 05/19 10:59
lunkk : 當年三味是一起被提的 05/19 10:59
chelopan : 你喬丹系? 05/19 11:02
dhccc : 連Jordan都說"毫無疑問地我認為他絕對有這個資格!" 05/19 11:06
dhccc : 贏得FMVP 05/19 11:06
clancy : 整串看下來邏輯就是LBJ三次奪冠隊友就是三王等級(前 05/19 11:08
clancy : 球隊第一人,青春年華),如果他們不算球隊第一人, 05/19 11:08
clancy : 那小蟲就不算巨頭 05/19 11:08
dnzteeqrq : 哇哇 05/19 11:12
olp123 : 看小蟲是不是前球隊第一人 05/19 11:13
olp123 : 以LBJ組隊標準 05/19 11:14
IAMGRICE : 碰到LBJ又要改篩選規則了,噗 05/19 11:21
Beantownfan : 無法接受你這樣貶低Rodman 05/19 11:21
echomica : 無法接受你貶低Rodman+1 三連霸末期是退化沒錯 但他 05/19 11:36
echomica : 還是籃板王 而且他就是三巨頭之一無庸置疑 05/19 11:36
death840922 : 推 05/19 11:51
death840922 : 啊如果這數據也叫巨頭,騎迷怎麼都在喊LBJ今年單核 05/19 11:53
death840922 : ?Love拿的數據快rodman兩倍欸 05/19 11:53
zardbz : 迷迷就是不敢面對現實,平常最愛看累積數據 05/19 11:55
Yench : rodman後期能力下降 在場上的功用就是嚇嚇對手 05/19 11:56
Yench : 當你衝向禁區 一個小蟲臉在你面前 一直騷擾你 05/19 11:56
zardbz : Rodman的數據那麼好查,看了還會說巨頭也是夠了。 05/19 11:57
Yench : 你還有心思管MJ嗎? MJ也很聰明的節省這些體力 05/19 11:57
Yench : 反正小蟲根本不在乎他的數據 能上場能去夜店完女人 05/19 11:58
Yench : 就已經是他一天的行程了 非常會炒話題 就算是近年 05/19 11:58
Yench : 小胖子跟川大大還有小蟲還是常常上新聞阿~ 05/19 11:59
zardbz : 現實數據說不贏人,就只好一直顧左右而言它,不累嗎 05/19 11:59
qk56 : 真的快笑死 被老人打臉 05/19 11:59
Yench : 要不是公牛有MJ挺小蟲 我想他早就沒球打了 05/19 12:00
Yench : 小蟲後期搞怪的化妝跟舉止也間接影響對手 05/19 12:01
Yench : 有時候上場前身上不知道擦了什麼香水之類的 05/19 12:02
Yench : 只能說他用另一種方式在NBA製造話題XD 05/19 12:02
nwohippo : https://youtu.be/NWwI1_8WEco ?? 05/19 12:03
death840922 : 籃板王本來就季賽獎項,要拿冠軍是看季後賽的,大家 05/19 12:04
death840922 : 還不是都說Curry季賽鬼神季後路人都靠KD 05/19 12:04
Yench : 就是小蟲臉防守法呀XD 05/19 12:06
nwohippo : 小蟲不在乎數據 但他在乎贏球 他場外怎樣搞怪從沒影 05/19 12:07
nwohippo : 響他在球場內的拼勁 這才是他的魅力 而不是靠搞怪 05/19 12:07
nwohippo : 不懂就別再扯了== 05/19 12:07
Yench : 拼勁 不管在球場或在床上 反正就是用力幹 05/19 12:08
zardbz : 連智將都知道如何邁向適合自己的歷史定位 05/19 12:08
Yench : 搞怪 好吵話題製造新聞 擾亂對手 05/19 12:08
zardbz : 穩穩的累積數據,抱抱團組組團拼冠軍 05/19 12:09
nwohippo : https://youtu.be/Aw4Tmvj5O4A 來看1998季後賽啊 05/19 12:09
Yench : 濫仗 反正我有6次犯規可以用 捏一下拉一下 蘇胡 05/19 12:09
zardbz : 反而每次都是下面的強出頭,扯後腿... 05/19 12:10
Yench : 小蟲一直是一個爭議性的人物 很拼 很敢 也很煩 05/19 12:10
nwohippo : 職業運動員場外用力幹傷了誰的玻璃心? 05/19 12:10
tanjau : 所以小蟲跟TT數據就差不多啊 說小蟲巨頭那TT就巨頭 05/19 12:11
tanjau : 有什麼奇怪的嗎?數據迷不就最喜歡這樣比 還是現在 05/19 12:11
tanjau : 要改成主張羅德曼的場上影響力不是數據可以顯示的 05/19 12:11
tanjau : 這種說法? 05/19 12:11
echomica : 把小蟲公牛時期的防守貶低成這樣也真是有夠離譜... 05/19 12:11
grant3324 : 小蟲96年沒有拿到年度第一隊吧? 05/19 12:12
Yench : 他製造的那些話題 部份對手退避三分 這也是一種成功 05/19 12:12
Yench : 傷了誰的心 我不清楚 但新聞版面就佔一半 爽~ 05/19 12:13
nwohippo : https://youtu.be/Ftf0VIZ3Ibw 05/19 12:13
Yench : 好吧 傷了史隆教練的心 還有馬龍單純的心 05/19 12:15
nwohippo : 製造話題讓對手退避三舍xd 那現在網路時代更多話題 05/19 12:16
nwohippo : 是不是沒人敢防守了xd 05/19 12:16
Yench : 哈哈 你要想想當年的時空背景 你還太嫩 05/19 12:16
echomica : 這麼會查數據 怎麼不去查一下小蟲TT的防守貢獻啊? 05/19 12:16
Yench : 如果他在現在NBA打球 大概一年禁賽不知道幾場 科科 05/19 12:17
echomica : 還小蟲巨頭TT就巨頭咧 笑死 05/19 12:17
nwohippo : 還是他在壞小孩也是靠製造話題拿最佳防守球員? 05/19 12:17
Yench : 可以參考他最後兩年在湖人還有小牛發生什麼事 05/19 12:18
nwohippo : 自己腦補一堆然後又在如果了 xd 05/19 12:18
Yench : 壞孩子時期還倫不到他製造話題啦 還太嫩 05/19 12:18
Yench : 如果你是朝露 我願是那小草 如果~~~ 05/19 12:19
nwohippo : 所以這就是喬丹帶隊 禪師帶心 收服小蟲 讓大家讚揚 05/19 12:19
nwohippo : 的地方啊 05/19 12:19
Yench : 到了馬刺問題漸漸浮現出來 湖人+小牛根本是去show的 05/19 12:20
Yench : 收服??? 呵呵 呵呵 05/19 12:20
olp123 : 巨頭可能每人定義不一樣,有人覺得某些領域強就是巨 05/19 12:21
olp123 : 頭,有人覺得球隊的頭目才是巨頭 05/19 12:21
zardbz : 數據說不贏,我們現在決定改討論貢獻! 05/19 12:22
olp123 : 人家LBJ都找球隊的頭目,就是他厲害的地方,他不會找 05/19 12:23
olp123 : 小蟲組團 05/19 12:23
QX5618235 : 我覺得要反駁原PO的人,可以發篇數據來反駁 05/19 12:23
UriahFan : 你這麼專業,叫詹迷情何以堪??某d沒有出來酸?? 05/19 12:24
UriahFan : 詹迷:不管啦,MJ都是靠巨頭 05/19 12:26
Yench : 沒錯 nw大 快發文吧! 05/19 12:27
psybuster : 一直拿個三姓家奴來挑戰神也是不可思議啦 05/19 12:30
nwohippo : 您先發製造話題可讓人防守退避三舍的文啊 05/19 12:31
nwohippo : 1998就親眼看喬神carry沒爭議啊 05/19 12:32
Yench : 你先發文再來說啦… 05/19 12:33
LONGSHOW : 當時叫鐵三角 05/19 12:33
Yench : 那麼多想打臉原po 你就先發文呀~~ 05/19 12:34
nwohippo : 你是腦補到哪了? 我又沒針對原po 幹嘛發 05/19 12:35
knightsfu : 小蟲守馬龍也不能這樣看 爵士都是擋拆 本來就難守 05/19 12:35
knightsfu : 外加馬龍中距離準 而且是得分主力球權多 05/19 12:35
nwohippo : 我是回上面一些推文的人 05/19 12:36
Yench : 快發呀 問題那麼多 只會一直叫腦補腦補 05/19 12:36
Yench : 花吃了發 05/19 12:37
echomica : 當年是叫鐵三角沒錯 還有我記得對超音速G2抓20板 05/19 12:37
nwohippo : 都貼守馬龍影片了 腦補人說是靠製造話題防守xd 05/19 12:37
echomica : 報紙寫超大 相比MJ烙賽 小蟲根本被當公牛救世主 05/19 12:37
Yench : 是呀 製造話題呀 大家都知道就你不知道 慘 05/19 12:38
Yench : 體育版快一半都是小蟲去夜點 玩女人 化囧裝 05/19 12:38
Yench : 當年不穿內褲打球 搶籃板掛香腸還有馬賽克耶 05/19 12:39
Yench : 你要不要找看看 05/19 12:39
Yench : https://goo.gl/8euyoy 嘿嘿~ 05/19 12:42
nwohippo : 你那麼知道快發他靠製造話題防守的文啊 怕被噓爆嗎x 05/19 12:43
nwohippo : d 05/19 12:43
Yench : 等你呀 我又沒有要嗆原po 他寫得很棒 05/19 12:44
Yench : https://goo.gl/eAkxEE 快找出rodman屌爆的畫面呀 05/19 12:45
Yench : 哈哈 05/19 12:45
nwohippo : 所以上新聞跟他防守有啥關係@@? 05/19 12:45
nwohippo : 剛說我也沒啊 唉呀從腦補變造謠人了 05/19 12:47
Yench : https://goo.gl/ceueVg 耶~~ 05/19 12:47
nwohippo : 說不出來可以承認 別崩潰啊 05/19 12:48
Yench : https://goo.gl/Fx7Yzu 好啦好啦 看我啦 05/19 12:48
Yench : https://goo.gl/TcyW2Q 先買一本啦 05/19 12:50
Yench : 給你腦補一下 05/19 12:51
Yench : https://goo.gl/M4FScB 快把他娶回家 05/19 12:52
Yench : 原來這些在90年代都不算話題 好棒棒 05/19 12:53
Yench : 等你發文再回 糾咪 05/19 12:53
bejay1022 : 一堆人看不清楚重點,原po的意思並不是說pip和小蟲 05/19 12:54
bejay1022 : 不強,而是姆斯的隊友數據跟他們比起來也不弱,別再 05/19 12:54
bejay1022 : 說姆斯沒隊友了,也別也老是想拉MJ出來戰 05/19 12:54
Yench : 沒錯 05/19 12:54
blakespring : 當年沒聽過啥公牛三巨頭 05/19 12:56
a180310444a : 為了捧mj,pip都變成雜魚了,貴古迷真的很棒棒喔 05/19 12:57
nwohippo : Yench:"他製造的那些話題 部份對手退避三分” 誰 05/19 12:57
nwohippo : 不知道他場外搞怪。 所以請問大大因為場外新聞和製 05/19 12:57
nwohippo : 造話題讓他防守可嚇到對手如不是您腦補,那是有什 05/19 12:57
nwohippo : 麼事實根據可以發文說說嗎? 05/19 12:57
Yench : → Yench : 等你發文再回 糾咪 <--- 05/19 12:58
nwohippo : 所以就腦補 造謠而已嘛 我針對你不針對原po不用發 05/19 13:01
nwohippo : 文啊xd 05/19 13:01
Yench : → Yench : 等你發文再回 糾咪 <--- 05/19 13:03
allenthai : 在當時只有大當家MJ和二當家SP,哪來三巨頭 05/19 13:03
nwohippo : 自己腦補的論點不能證明 也別亂誣陷別人針對原po去 05/19 13:04
nwohippo : 發文啊 05/19 13:04
Yench : → Yench : 等你發文再回 糾咪 <--- 05/19 13:06
nwohippo : 歡迎繼續崩潰 但別再腦補有人會鳥你自己腦補的條件 05/19 13:08
nwohippo : 喔xd 05/19 13:08
Yench : → Yench : 等你發文再回 糾咪 <--- 05/19 13:10
fantacliff : 就一堆沒看球只會亂吹得你也跟他們認真 05/19 13:16
nwohippo : 不認真怕以後網路搜尋跑出來的都是腦補廢文啊xd 05/19 13:20
saddog : 所以推文整理好就很清楚啦,小蟲是巨頭,LBJ不是單 05/19 13:21
saddog : 核奪冠(總冠&東冠),認同請分享。 05/19 13:21
easonwang23 : 這篇好厲害… 05/19 13:26
xsdboy : 為了捧LBJ,輸球怪隊友都變雜魚了,姆咪好棒棒! 05/19 13:28
Yench : 呵呵 好認真 還問愛因斯坦勒~~ 05/19 13:28
sasewill : 前面還好但把小蟲跟TT比也太誇張了吧 05/19 13:28
Yench : 連發文都不會 真的呵呵 05/19 13:28
Yench : 不在這回是內容與本篇無關 只會傷眼呀~~ 05/19 13:29
Yench : 結果他一直崩潰說腦補 已經提醒他四次 唉~慘~ 05/19 13:29
Yench : 剛剛笑到岔氣 只差沒有尿褲子 哈哈哈哈哈 05/19 13:30
Yench : 老人家就是膀胱不好 特別是做生科醫學的都要憋尿 05/19 13:31
jyekid : 忍者龜表示 05/19 13:31
nwohippo : 又在腦補了... 05/19 13:33
Yench : 真同情你 拍拍 05/19 13:34
nwohippo : 這篇後來都在討論小蟲 在那腦補無關 提醒的 可笑可 05/19 13:35
nwohippo : 笑 05/19 13:35
Yench : 叫聲將軍 提防提防 05/19 13:36
Yench : 有需要研究腦 為你服務就來找我 別客氣 05/19 13:37
nwohippo : 不願針對自己提出的論點提出事實根據不是腦補是什 05/19 13:37
nwohippo : 麼呢? 05/19 13:37
gn02118620 : 宇宙勇類似1996公牛拿冠後歐肥或歐拉抱腿 05/19 13:53
gn02118620 : 如果直接打 1996公牛應該贏不了現在勇士 05/19 13:53
SUPREMEx5566: 推整理 喬丹就是神啊! 05/19 14:10
xx182731 : 看到數據就明顯了 MJ帶隊無庸置疑 05/19 14:27
xsdboy : 前幾樓又在張飛打岳飛 05/19 14:29
ryoma9527 : 推認真 只有打模糊戰 丟假議題 才能拉近MJ的距離 05/19 14:55
gamera : 用心推 05/19 14:55
testttt : 數據解讀人人看法不同 不過有拿出數據討論就值得推 05/19 15:08
flyingfish71: 推一個 05/19 15:15
IAMGRICE : 說個笑話,Love是LBJ找來的 05/19 16:25
olp123 : 沒人說是他找來,但love也是LBJ回騎士原因之一 05/19 16:42
kimmj : 推 05/19 17:03
transformer8: 推jgar 老實說 j大也不太care某些人推他 05/19 17:07
transformer8: rodman當年的確很猛阿 為什麼為了神化MJ 05/19 17:08
transformer8: 要貶低PIP 跟ROD 根本不需要 05/19 17:09
zingy : 1998年時,媒體都是寫公牛三劍客。 05/19 17:25
zingy : 或是公牛雙角。 05/19 17:25
eipduolc : 小蟲名人堂級的,怎樣都算巨頭 05/19 18:37
eipduolc : MJ厲害在沒人質疑過,也無須質疑 05/19 18:38
eipduolc : 他有最得力的助手,但他登大位也沒人能酸 05/19 18:41
bowin : 這只能推了! 05/19 19:01
sinoca : 誰來把那位臉腫的不知道是誰的請出去? 05/19 19:24
vinsh : 建議搭配之前版友SirCharlies的文章看 就知道MJ有 05/19 19:52
vinsh : 多神 05/19 19:52
vinsh : 打錯ID 應該是 SirCharles 05/19 19:53
tpc302 : 推 05/19 21:03
kingion : 對,所以有蟲的活塞作弊,終結掉大鳥王朝,甚至聯盟 05/19 21:05
kingion : 出手逼活塞賣球員重組。 這不是貴古派的常識嗎? 05/19 21:07
cress0128 : 臉被打爆 都看不出來了 05/19 22:07
tadshift2 : RODMAN很多是數據看不出來的,JORDAN某季FINALS表現 05/19 22:39
tadshift2 : 是生涯最差的FINALS,那個系列賽是靠小蟲贏的 05/19 22:39
chrischang : 好強的打臉文 05/19 23:18
hau7341 : Love不是姆斯主動找的,他只是在姆斯還沒宣布是否回 05/20 01:19
hau7341 : 騎士之前就吵著要去騎士,然後姆斯回騎士之後馬上就 05/20 01:19
hau7341 : 打電話給Love...這樣而已 05/20 01:19
hhhutwtw : LBJ的防守真的不行。常常覺得他是路人。 05/20 02:15
jes1025 : 喬神能帶著隊友拿冠,姆斯行嗎?姆斯只會澇跑抱腿才能 05/20 03:55
MPSSC : 年紀也有差,野獸正值體能顛峰,小蟲跟他很明顯吃力 05/20 06:50
MPSSC : 而且96年超音速禁區超多肌肉棒子都靠小蟲抗欸 05/20 06:55
IAMGRICE : 一直說打臉文,真的不知道誰被打臉 05/20 07:54
high0099 : 推 05/20 08:52
randy68429 : 講這麼多幹嘛??3先連霸先拿一次再來討論 05/20 11:31
lovesinker : 喬丹就是滿場飛 05/20 13:01
semicoma : Pip自己要求的長約沒錯 但我們在分析現實情況時 不 05/20 15:29
semicoma : 會是說因為Pip自己要求長約 就認為沒有薪資紅利是吧 05/20 15:29
semicoma : 所有的觀點或現實都是動態的 這必須是商業討論的大 05/20 15:30
semicoma : 前提 再來 如果不是Pip這低薪 不知道公牛有沒有能力 05/20 15:31
semicoma : 塞35M給MJ 或是在給MJ 35M的同時維持團隊戰力 回來 05/20 15:31
semicoma : 講96-98爵士對公牛 雙方團隊戰力明顯有差 這邊又可 05/20 15:32
semicoma : 以在MJ是否過譽之外另開個戰場 禪師是否過譽 05/20 15:32
bakasensei : 這種文章只能騙沒經歷過公牛王朝的小朋友 05/20 16:16
ai6xu4u86 : 光一個final認定小蟲=tt 還有pp領低薪沒差這篇就可 05/20 16:29
ai6xu4u86 : 以噓了 05/20 16:29
aahhaa : 小蟲不算巨頭太唬爛 其他寫的不錯 05/20 22:02
cecille : 專業推 05/21 08:47
ilovekr : 小蟲那段論點被帶到很奇怪的方向,小蟲防守功力令人 05/21 09:30
ilovekr : 玩味的是他可以搞的像不是在打籃球是摔角,但是又不 05/21 09:31
ilovekr : 常腦衝忘記自己該做的事情 05/21 09:32
AEScabriolet: 小蟲在當年代還是算巨頭,連續7屆籃板王,NBA歷史 05/21 19:20
AEScabriolet: 第二,以他的身材當之無愧 05/21 19:20
GOUNLV : 有經歷過的只會覺得喬皮以外都是雜魚 05/21 22:45
GOUNLV : 尤其中鋒龍利,超廢 05/21 22:45
Predrag26671: 這打臉太猛了 看到還一堆不肯認證據的就好笑 05/22 08:25
mmnnoo : 沒有全雜魚啦… 當pip路人? 05/22 10:00
desion30 : 當年rodman還沒到公牛前,知名度不到明星。 05/29 17:36
desion30 : 只知道他是搶籃板的怪咖 05/29 17:37
desion30 : 明星一定要會得分,Rodman是打破這觀念的球員 05/29 17:38
desion30 : 比較傾向Rodman到公牛才真正成為明星 05/29 17:38