→ jackal44748 : 標題呢 05/23 19:32
推 alexgod21 : 國王的標題 05/23 19:32
推 dda : 標題還在跑 05/23 19:33
推 encorek01231: 足球員表示: ... 05/23 19:33
推 grayoasis : 未看先猜會被噓標題帶風向 05/23 19:33
推 melzard : 標題不想被國王選走 放棄了 05/23 19:33
-------------各位都有看到標題了吧,我有補了。-------------------------------
推 dryadg27724 : 推整理 05/23 19:34
推 jojolast : 請問這哪裡查的啊,連這種都有在紀錄,太強惹XD 05/23 19:36
→ jojolast : 應該不是人工紀錄的吧 05/23 19:36
NBA官網
→ chordate : 這數據是官方哪裡有公布的啊... 05/23 19:37
→ ksk0516 : 小精靈算的 05/23 19:37
→ chordate : 統計這種數據也滿累人的,還要把每個play每個球員 05/23 19:37
→ chordate : 的移動都追蹤然後加總,很費工耶.... 05/23 19:37
是用(英里/小時),讓我想到測速槍
推 max2604 : 求進攻最快速度和防守的最快最慢!感謝原po 05/23 19:38
不是都有列了嗎?
推 alex53001 : 樓上 原po不是有附嗎? 05/23 19:38
→ max2604 : 我不是指平均,是指單次@@然後防守最慢仔細想想應 05/23 19:39
→ max2604 : 該不用XD 05/23 19:39
推 Strasburg : 當年看到分析梅西是場上閒遊散步王我也很意外XD 05/23 19:39
推 wpd : [情報] 史上最愚蠢的統計數據 05/23 19:39
這標題我覺得可以,有點想改^^
→ max2604 : 畢竟平均就是老爸老媽平均一顆睪丸,有時候很有用 05/23 19:40
→ max2604 : 有時候會誤導整個數據 05/23 19:40
都跑了十英里以上,而且籃球跑再快也就2~3分,平均是有意義的
→ wpd : 幹嘛累人?? 都攝影程式寫好的 05/23 19:40
※ 編輯: yuyuen (1.162.222.138), 05/23/2018 19:43:55
推 martin1007 : 不就移動距離除上場時間? 05/23 19:41
推 alex53001 : 我還以為平均是兩顆!? 05/23 19:41
→ max2604 : 你剛剛害我以為是不是真的除錯wwwww 05/23 19:42
推 jojolast : 攝影機有這種科技…應該也能測是真摔還是假摔吧? 05/23 19:42
推 coldspring : 持球多的人就慢了 05/23 19:43
推 Maxhuge : 這數據看不出來可以解釋什麼 05/23 19:44
同類型的球員相比就稍微意義了,所以我列4隊中鋒的比較,本想列c&s射手比較
但好像只有KK比較符合情況,就沒列了。
※ 編輯: yuyuen (1.162.222.138), 05/23/2018 19:46:56
推 cshu0520 : 第一次對類似數據有印象的是CP25移動距離聯盟最高 05/23 19:45
推 johntw : 防守前三慢的球員KD、Green、LBJ分別是Defensive 05/23 19:45
推 Amagami : 由此可見KD防守比姆斯散漫 05/23 19:46
→ johntw : Winshare第3名、第5名、第1名 05/23 19:46
→ johntw : 順序錯了,是第3、第1、第5名 05/23 19:46
推 chinhan1216 : 意義不明的數據 05/23 19:46
看比賽時勇士早攻時,真的全員再跑,火箭則偏向雙衛持球單打,
不然就是直接投了,這數據多少有反映到這點
→ kitek82 : 所以原po想表示什麼 05/23 19:47
就數據,各自表述。
推 johntw : 進攻前二慢Harden、LBJ的Offensive Winshares是第4 05/23 19:48
→ johntw : 名和第1名 05/23 19:48
推 KlayThompson: 這是怎麼估算的呢 05/23 19:49
推 Maxhuge : 打籃球又不是跑馬拉松 拼的瞬間爆發速度 這種平均速 05/23 19:50
→ Maxhuge : 度有什麼屁用? 05/23 19:50
噓 victor21835 : 平均速度只能說 他在場上打法 是不是瘋狂移動外 05/23 19:50
所以我結論有先講了,你沒看到嗎?
→ victor21835 : 我實在想不出有啥意思... 你想說 LBJ 比較省力?? 05/23 19:50
噓 PoBa : 能切能投還要組織,在場上運籌帷幄,你他媽以為每 05/23 19:52
→ PoBa : 個領袖都要像鐵龜一樣每次都衝第一個才是領袖就對 05/23 19:52
→ PoBa : 了 05/23 19:52
PoBa,你嘴巴放乾淨一點,數據各自表述,你的人品口德呢?
→ victor21835 : 看了這麼多年 我也是第一次看到有人在比這個數據 05/23 19:52
推 Amagami : 好多人也太氣了吧 就一個數據而已 05/23 19:52
→ victor21835 : 終於找到一個LBJ 最低的數據了 恭喜 05/23 19:53
推 Strasburg : 別再刻板印象火箭是跑轟球隊了 是走轟球隊 05/23 19:53
→ RamonJames : 一堆腦補解釋 05/23 19:53
我補了小結論,請大家別生氣了~
→ PoBa : 沒有啦 就單純覺得這排名跟分析真的夠蠢 05/23 19:53
推 shawnisi : 這主因不就是因為球隊中樞在高位挾帶大量的持球造 05/23 19:54
→ shawnisi : 成的? 05/23 19:54
→ victor21835 : POBA 應該有人檢舉就會進捅了... 05/23 19:56
推 aryten : 這三小XD 笑了 05/23 19:56
推 jeffsu : 奇怪越強的人 跑得越慢 所以其實這數據應該是捧詹啊 05/23 19:57
→ victor21835 : 大家不要太衝動 不然打總冠沒辦法發言是很痛苦的 05/23 19:57
推 PoBa : 進攻慢的都是進攻悍將,防守慢的都是防守悍將,然 05/23 19:57
→ PoBa : 後要被你說喇叭沒有以身作則 ㄏㄏ 05/23 19:57
這兩天太多人舒服LBJ了
推 jojolast : 是在酸幾點的?原po好意分享,我是很感激,我也不知 05/23 19:57
→ jojolast : 這個統計,不認同就算了,酸什麼喇 05/23 19:57
就數據罷了
推 Mondesi2006 : 好奇有裁判的速度嗎 05/23 19:57
我印象中有看過,裁判都有高光了,有機會找找
推 cshu0520 : 火箭不是跑轟吧 不是數據顯示火箭是雙衛單打大隊嗎 05/23 19:58
→ PoBa : 我在這裡道個歉 剛剛太衝動惹 05/23 19:58
OK
→ jeffsu : 其實詹迷也不用氣吧 前幾慢的都是打最好的那幾位 05/23 19:58
→ aryten : 原來D.green是中鋒 05/23 19:59
你有看西區冠軍戰的先發五人嗎?
→ jeffsu : 不就證明慢跟貢獻沒啥關係了嗎 05/23 19:59
推 Maxhuge : 就不太懂他騎士那段是在解釋殺小 05/23 20:00
→ loserloser : 我看比賽完全沒有你的感覺 05/23 20:00
噓 BENCH5566 : 這數據能證明什麼? 05/23 20:00
→ a3221715 : 慢就持球多啊 對騎士的論述很多餘 要酸不酸的 05/23 20:01
推 gn00945822 : 平均前三慢剛好是MVP前三名 05/23 20:01
→ cshu0520 : 為什麼貼個數據理性分析也可以有粉絲幫主子七噗噗阿 05/23 20:01
推 PoBa : 呵 也有可能他那段是詹酸故意反串釣魚,我還被釣到 05/23 20:01
我都說ok了,你還來喔~@@
推 sinotrade : 射手要跑位所以距離長啊,LBJ哪需要底線跑位,還不 05/23 20:01
→ sinotrade : 就慢慢運然後切入開碾或分球,這數據比在足球上更沒 05/23 20:01
→ sinotrade : 意義 05/23 20:01
→ no321 : 防守散步 LBJ防守速度是騎士最慢的所以是防守最爛的 05/23 20:02
→ no321 : 應該不是這意思吧 05/23 20:02
防守速度跟防守好,本來就沒有正相關
推 victor21835 : LBJ 有比賽就大新聞 沒比賽 雕像 數據 也可以有新聞 05/23 20:02
推 gaiaesque : 貼數據也被罵 05/23 20:02
→ victor21835 : 真的挺猛的........ 05/23 20:02
※ 編輯: yuyuen (1.162.222.138), 05/23/2018 20:04:48
推 TonyAsa : 連這都有紀錄........... 05/23 20:05
推 PoBa : 幹嘛 我合理猜測吧 我這段有冒犯到誰ㄇ 05/23 20:05
推 LA24 : the 偷懶 05/23 20:08
推 terryate : K湯上場時間跟喇叭一樣多?是我看錯嗎 05/23 20:08
沒有
推 linceass : 記得騎士多打2場 05/23 20:10
推 mariandtmac : 看到防守跟進攻前三慢就笑了 05/23 20:11
我查完也笑了,一直在修正印象
推 Playorange : 服了 數據黨 05/23 20:11
前人教我的
→ linceass : 喔 原PO只列分區冠軍4戰 05/23 20:11
對,剛好都4場,比較好比較
推 bluemei : 原PO貼個數據也能被罵.... 05/23 20:12
推 JBROTHER : 所以我搞不懂這數據出來結論是要結論啥 05/23 20:15
→ JBROTHER : 每個隊伍的戰術打法人員配置均不相同 05/23 20:15
→ JBROTHER : 之前兩輪的對戰對手也均不相同 05/23 20:16
推 sxing6326 : 暴躁姆咪滾好嗎? 05/23 20:16
推 abcde78555 : 還真的看不太出來這數據有什麼用 單純小樣本的話 05/23 20:16
→ abcde78555 : 你是想要說越慢越強嗎XD 可是你應該是來酸的阿 05/23 20:16
→ abcde78555 : 結果KD 哈登 也是挺慢的 05/23 20:17
應該就同類型球員比較,會比較有意義,我前面推文回了
→ JBROTHER : 阿抱歉 數據是四隊的 跟前面無關 05/23 20:17
※ 編輯: yuyuen (1.162.222.138), 05/23/2018 20:18:45
→ JBROTHER : 但還是不知這數據到底要來代表什麼就是Orz 05/23 20:17
大數據時代,就數據多,看你怎麼想,記者提出來的議題罷了
推 polomarco159: 整理數據推 可是這數據感覺意義不大 敘述也有點酸 05/23 20:18
推 jack19931993: 就打法不同而已 也沒啥酸不酸 05/23 20:19
※ 編輯: yuyuen (1.162.222.138), 05/23/2018 20:20:31
→ AceID : 這數據for...? 05/23 20:19
推 PoBa : 再幫推個好了 算你厲害 05/23 20:19
→ jack19931993: 像鬍子或LBJ 就是常常在弧頂帶球 等隊友跑空檔 05/23 20:19
推 JBROTHER : 這數據真要酸的話 05/23 20:20
→ jack19931993: 射手通常都空手兩邊底角跑來跑去 肯定是距離長又快 05/23 20:20
→ JBROTHER : 大概就是拿防守這邊的跑動距離跟速度來酸吧 05/23 20:20
推 chiujay3843 : 就只是一項特別的數據而已啊 沒什麼好酸的就打法差 05/23 20:20
→ chiujay3843 : 異 05/23 20:20
→ JBROTHER : 進攻端基本跟跑動還真扯不上什麼關係 05/23 20:21
這我有想過,可以防守是被動的,取決於進攻方,比方對方要打點,打低位
你若不包夾,其實移動是很慢的,勇士的輪轉快,除了體系防守外,火箭的雙PG
傳球快,逼使防守要到位所致。
※ 編輯: yuyuen (1.162.222.138), 05/23/2018 20:24:04
→ jack19931993: 你看Korver速度比LBJ快 會覺得他切入超屌嗎 05/23 20:22
你看一下,我前面的回推文,KK這部分有想過了
→ JBROTHER : 得分有效率能得分 你就算原地不動都沒差 05/23 20:22
噓 yogun : 要不要算一下大家流多少汗看誰比較累== 05/23 20:23
推 hdjj : 這數據最大的問題是,速度和攻防表現並不是正相關 05/23 20:24
推 jack19931993: 空手跑得比運球快 是可預期的 05/23 20:24
推 Jotard : 每個球員基於他的場上任務,本來就會有不同的移動步 05/23 20:24
→ Jotard : 調,通常LBJ在場上的任務就是攻守指揮官,你有看過 05/23 20:24
→ Jotard : 指揮官跑來跑去的嗎? 05/23 20:24
推 SlamKai : 節能模式 05/23 20:24
都斷社群網路了,應該飛航模式
→ s52400 : 下個論述進攻慢跑 防守散步,然後說沒有正相關 05/23 20:24
→ s52400 : 那這個論述配上資料你是怎麼看得 05/23 20:25
印襯法,這樣可以嗎?
推 jack19931993: 進攻慢跑,防守散步 這註解的確不是很恰當 05/23 20:25
我有寫,贏球關鍵就是他,同一行,請搭配服用
噓 Wickl : 一個打20分鐘 一個打40分鐘 一個什麼都要做能比? 05/23 20:26
→ hdjj : 除非有觀察到積極趨勢,否則這堆數字沒有什麼意義 05/23 20:26
※ 編輯: yuyuen (1.162.222.138), 05/23/2018 20:28:58
推 lepidoptera : KD前三慢 05/23 20:26
推 asd0217j : 拜託這種沒意義的數據別再來了 05/23 20:27
一直很想知道什麼是有意義的數據,就是以往的數據無法真實反映,才會一直
有各種不同的指標出現,以前也沒有WS甚至也沒有火鍋抄截
沒有沒有意義的數據,只有不會理解數據的球迷
推 mariandtmac : 這紀錄還好啦 網球也有阿 只是真的看不出什麼就是 05/23 20:29
※ 編輯: yuyuen (1.162.222.138), 05/23/2018 20:31:40
推 asd0217j : 就是因為看出不出什麼才說沒意義 05/23 20:30
→ asd0217j : 看不出 05/23 20:31
推 markwuuu : 覺得滿有趣,看球多一個看點 05/23 20:31
推 martin1007 : 映襯? 05/23 20:32
※ 編輯: yuyuen (1.162.222.138), 05/23/2018 20:34:26
推 jerryngu : 數據本身當然沒有意義,除非你能提出合理的解讀, 05/23 20:35
→ jerryngu : 阿你就光貼出來而已,還要別人幫你想意義? 05/23 20:35
→ bnn : 有沒有這個速度對持球時間或USG%的相關係數? 05/23 20:36
推 qui0914 : 上面有人說「看了這麼多年第一次看到這種數據」 05/23 20:36
→ qui0914 : 這種進階數據推出多久了 05/23 20:36
推 asd0217j : 那這數據反應了什麼? 如果為了解釋而解釋那堆數據能 05/23 20:39
→ asd0217j : 幹嘛? 05/23 20:40
→ hdjj : 因為記者似乎想把"速度慢"和"偷懶"做連結,但數字上 05/23 20:42
→ hdjj : 反而是表現好的球員速度反而不快 05/23 20:42
推 COTOYO : 防守面除了偷懶外 跟他對位的反而希望把他牽制在弱 05/23 20:43
→ COTOYO : 邊最好別讓他動 數字算起來會更顯得好像很慢 05/23 20:44
噓 krem : 沒有意義 05/23 20:44
推 ilovekr : 一位33歲的球員,還是一個球隊在場上什麼工作都有份 05/23 20:45
→ hdjj : 或許可以藉這個數據,看出這個球員的打法是什麼類型 05/23 20:46
→ ilovekr : 的球員,平均還打超過36分鐘,這樣的數據有很意外嗎 05/23 20:46
→ hdjj : 但不能說因為這個球員是什麼類型,所以他的表現好壞 05/23 20:46
推 asd0217j : 賽場上會影響跑動速度的因素太多 所以單單這個數據 05/23 20:48
→ asd0217j : 本身真的沒啥路用 可能要搭配一些其他的進階數據 05/23 20:49
→ asd0217j : 一起去做分析 才能得到一些比較有實際用處的結論 05/23 20:49
噓 batwang : 嗯嗯 05/23 21:09
推 gakuto : 跑動的平均速率 意義真的不大 05/23 21:09
→ gakuto : 如果是快攻的速率就有意義了 05/23 21:09
→ gakuto : 平均數的誤用 就像是之前某些網友諷刺的舉例 05/23 21:10
→ gakuto : 你爸跟你媽平均有一顆睪丸 05/23 21:10
推 corner0111 : 足球算這個比較有意義 05/23 21:11
→ gakuto : 數據客觀且符合事實 但是解讀起來就是可笑而無用的 05/23 21:11
推 gakuto : 當平均速率 把快攻和走路運球的樣本都計算進去時 05/23 21:13
→ gakuto : 就跟把爸爸和媽媽的睪丸數都一起計算差不多意思 05/23 21:13
推 on32 : 這只能參考 水平移動而已 還有卡位 搶籃板... 05/23 21:15
→ on32 : 有在運球推進也會比較慢 05/23 21:15
推 on32 : 不可能每球都是快攻速度 05/23 21:17
→ on32 : 姆斯這樣才能保留體力在關鍵時候爆發 05/23 21:18
→ on32 : 哈登也是慢慢打 不急 05/23 21:18
噓 mrchildren3 : 呵呵 引戰嗎 05/23 21:21
推 jack19931993: 不覺得是保留體力 LBJ跟鬍子長時間在弧頂帶球等隊友 05/23 21:22
→ jack19931993: 空手跑位 這是球隊體系的問題 05/23 21:22
推 sexycute : 就只是一個數據,身為騎迷不懂有些人在氣什麼... 05/23 21:24
→ sexycute : 真要說,也就只是反應每隊打法的差異而已 05/23 21:25
→ sexycute : 甚至騎士隊內數據那段也只是講每個人在隊上角色 05/23 21:25
推 JerrySloan : O'Neal: 你們在忙什麼? (轉身 擠 兩分) 05/23 21:28
推 MarXXXX : 推 05/23 21:29
噓 catyawned : 有數據給推 05/23 21:35
→ heavensun : LBJ進攻持球時 比較慢慢推進 05/23 21:37
推 denicehan : 對腿詹不利的數據就是會被姆咪圍剿,幫補血 05/23 21:46
噓 evangelew : 真的沒意義 05/23 21:46
推 lourdes : 看比賽可以知道LBJ常拿著球站在三分線外等進攻時間 05/23 21:51
→ lourdes : 剩8秒才進攻跟在那裡盤啊盤的 平均很慢就持球時間 05/23 21:51
→ lourdes : 太長啊 05/23 21:51
推 kyo06 : 大數據時代要數據多到爆炸,重點是怎麼解讀數據 05/23 21:56
→ kyo06 : 不知道為啥看到這篇就想起一些大數據課程講師說的 05/23 21:56
→ qo40330 : 幾乎都持球 過半場當然最慢 要等其他人站好位 05/23 21:56
→ honey4617912: 這數據的貢獻就是解釋了什麼叫GIGO吧 05/23 22:10
推 sexycute : 所以什麼是GIGO? 05/23 22:15
→ Clarkliu : garbage in garbage out 指未經正確分析的數據 05/23 22:18
推 hsujay : 不意外吧 姆斯那麼老了 本來就要省力 05/23 22:20
推 AlanHBK : 某人沒人理在自嗨啥0.0 05/23 22:43
推 JSMJ : 這數據算是有點反應各隊球風、細一點就球員型態 05/23 23:03
→ JSMJ : 例如C&S的射手應該都蠻多的 05/23 23:04
推 bigchoir : 進攻有24秒 這數劇意義就在打法不同而已 05/23 23:04
推 qazwsx879345: 不懂原po就幫貼個數據而已 有甚麼好戰的= = 05/23 23:05
→ JSMJ : 這數據也很令人耐人尋味 平均前三慢幾乎是MVP前三? 05/23 23:05
→ JSMJ : 換個角度也可以這樣說 這數據反映的是平均最慢最好? 05/23 23:07
→ JSMJ : 但說真的 這個數據其實對看比賽沒有特別感覺 05/23 23:11
推 vincent1985 : 看球風啦! 就像控場的 跑第一是智障嗎? 05/23 23:11
推 jeffsu : 這數據哪有對腿詹不利 前三慢是三個MVP耶XDDDDD 05/23 23:12
推 vincent1985 : 騎士最強打法就進攻:LBJ持球 防守:LBJ壓迫持球者 05/23 23:22
→ vincent1985 : 這兩個都會留在後場最久 最慢當然正常 05/23 23:23
噓 steve1012 : 你打完也沒啥結論啊 05/23 23:33
噓 listen08 : 想酸就說...還假裝自己只是貼數據 05/23 23:34
噓 huihuihui : 比打球還是比賽跑啊? 05/23 23:42
噓 justin521 : 發篇數據內文偷酸還要裝中立哦 你可以發文我可以噓 05/23 23:44
→ justin521 : 嗎? 05/23 23:44
噓 lovingyou : 現在要酸LBJ已經到要找出這種神奇數據的地步了嗎?@@ 05/24 00:21
→ ykes60513 : 數據越多越好是吧 要不要統計一下髮量數據 05/24 00:28
→ coldbreeze : 這數據稍微反應了一些進攻跟防守的模式,但不同位置 05/24 00:59
→ coldbreeze : 或戰術影響太多,單看的意義不大 05/24 00:59
噓 ouryouth : 旅長貴為一旅的最高長官,進攻慢跑,防守散步?? 05/24 01:35
推 vincent1985 : 還好樓上不是旅長 05/24 02:00
推 gustavolin : 這數據之前有拿出來對火箭分析,發現除了兩個發動 05/24 03:22
→ gustavolin : 機之外,其他人都不跑的 05/24 03:22
噓 jerrypan1 : 請問 先盤球10秒 再切入上籃 這樣平均值會被拉低嗎 05/24 03:57
→ wfelix : 當然會 這又不是統計起步後的速度 05/24 08:22
推 gm79227922 : 所以結論是比他快比他勤的球員拿不到40+以上是廢物 05/24 08:30
→ gm79227922 : ? 05/24 08:30
推 JHNJHNJHN : 推 沒有沒有用的數據 只有不會用的人 05/24 08:39
噓 ethan201 : 就只是個引戰的咖 還在那裝中立 05/24 10:41
→ hahaluck : 坦克開比較慢一點 錯了嗎? 05/24 13:07