Re: [討論] 90年代的公牛,除了喬丹還有啥?(上)

[nwohippo (橫衝直撞‧西西波)]

→ gakuto      : Pip是MJ養出來的說法有什麼依據嗎？
→ gakuto      : 把禪師當空氣？
MJ在Pippen第一次進入公牛的隊上練習就公開說要守爆他，並且極盡嘲諷羞辱之能事
很明顯特別待遇這個"新秀"，這並不是討厭他而是看中他的潛力，想要培養他成為
奪冠要角，PIP也忍受了喬丹所做所為，因為他發現喬丹對自己的高標準遠勝於對他和
其他人。重點是PIP發現喬丹知道並不是每個人都有像他一樣的天賦，
但他要求隊友表現出同樣的決心

PIP比任何人都更了解這一點，因為喬丹還會要求在比賽後PIP繼續和他打一對一，
甚至長達三小時，而喬丹的嚴格也收到效果

1988年季後賽騎士遭到公牛擊敗後，Larry Nance就說PIP看起來是已經打了三到四年的
球員，根本不像新秀。1990年季後賽當時公牛後衛Craig Hodges曾受訪說到就算當時
PIP已經成長為聯盟中很棒的球員，喬丹仍在賽後單打練習把他玩弄在股掌之間，
但PIP卻始終都沒放棄過

當你不斷防守最佳球員，你就會成為史上最佳防守球員之一，後來PIP成為八次NBA防守
第一隊的原因就在這，也成為極少數可以進出喬丹家中和他一起練習、聊天的朋友

1997年，公牛總管Jerry Krause差點把PIP拿去跟暴龍換T-Mac
是喬丹直接打電話給他叫他停止這項交易，當然沒有人知道如果換了會怎樣

2015年PIP入選籃球名人堂，他引言人當然找來喬丹，並說到
"喬丹是與我共享籃球生涯的人，他是最棒的隊友、導師與我最欽佩的人...
MJ，你改變了很多人的人生，但我是被改變最多的那一個，
謝謝你成為我最佳的隊友，我永遠會珍惜那段經歷"
https://youtu.be/sfqznfs24Cc

當然喬丹也說不只他拉拔PIP，PIP也和造就了他，兩人互相幫助一起成長
https://youtu.be/IHmj1TpNGSA?t=9m25s

至於禪師
1989-90年，PIP開始在禪師三角戰術中，擔任組織球隊的要角，更能盡情發揮，
當年並讓他首次取得出席明星賽的資格

推 fransiceyho : Pip在場上存在感很強 不會有MJ獨撐大局的感覺
1997-98球季季賽PIP因背傷只有出賽44場
無論季賽或季後賽數據都是兩次三連霸當中最差的，
加上小蟲那季也一堆禁賽，當時有跟比賽的人應該感受的到老喬獨撐大局
堅持完成兩次三連霸的魄力  https://youtu.be/LW1Qp1H7ptw

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男子漢遇上以下三種情況，就算是來鬧的，也要奮戰到底：
第一，男子漢在緊要關頭要當仁不讓！
第二，現在正是緊要關頭！
還有第三！我！還有我們！都是男子漢！                __不屈鬥志<Gyakkyo Nine>

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→ stocktonty  : 那也要他抗壓夠強不放棄 不然就被霸凌到投籃失憶了
噓 llonglifee  : 寫小說？
推 kiske011    : 然後現在為什麼不來往?
推 heavensun   : MJ毛病  會用羞辱的方法來訓練人
→ heavensun   : MJ老派做法  軍事訓練法 認為能承受羞辱才能成功
推 heyjude1118 : 新人年場均7.9分，3.8板，丢給喇叭不知會養成啥樣
→ nwohippo    : 我打得這些都有外電 請自行估狗 至於不來往哪邊有?
→ nwohippo    : PIP第五順位 TT第四順位 請參考
推 halfmonster : 如果流川每天找櫻木單挑 打山王時櫻木應該連三分也
→ halfmonster : 練好了 然後流川自己體力變強
推 heyjude1118 : TT新人年場均8.2分，6.5板
→ chordate    : TT是不是第四順位？
是 已改 感謝
推 cdpicker    : 可以參考KOBE對書豪的練習影片
推 heyjude1118 : 你看pip前三年數據，找>=的球員，一抓一大把
噓 larry890122 : 所以重點是PIP有天賦啊, 換成LBJ 進公牛大概也會說M
→ larry890122 : J 養LBJ
推 yckuanlk    : 能進NBA樂透區的哪個人沒天賦? LBJ身邊的人有少過?
→ nwohippo    : https://i.imgur.com/LL7tigJ.jpg 四倍的天賦
→ yckuanlk    : 不就嚴師出高徒...只是MJ的角色是同事而已...
推 megumirei   : 與誰為伍決定一生 職場上也是 跟弱者就是弱
推 bejay1022   : 哪裏不來往？之前不是有mj辦訓練營，pip有去幫忙的
→ bejay1022   : 新聞
推 Gentile     : 有天賦的Wiggins還沒入隊就被丟去換即戰力囉
推 baobeising  : 我覺得是喬丹不爽球團不聽他的 兄弟籃球失敗 所以想
→ baobeising  : 逼退球團選的皮朋 結果皮朋居然撐過去還蛻變 一開始
→ baobeising  : 喬丹絕對不是看到皮朋的潛力
推 heavensun   : 記得是 MJ一開始不欣賞Pippen 怪球隊為何選他
推 yckuanlk    : 人的想法隨時都在變的 或許一開始是不喜歡皮朋
→ yckuanlk    : 電一電以後就改觀啦..這也是很正常的事..
推 baobeising  : 樓上沒錯 喬丹想跟學弟組團 被球團否決 很不爽
→ yckuanlk    : 至於實際狀況如何 除非喬丹出書說這段 不然誰知道?
→ nwohippo    : 覺得? 記得? 會比當事人說正確?
→ baobeising  : 所以說喬丹看人眼光真的不行
推 megumirei   : 哪個標準高的職場是一開始就覺得菜鳥不錯?正常啊
→ baobeising  : 自己不想要的皮朋輔佐他拿六冠 他想要的學弟不知道
→ baobeising  : 在哪了
推 megumirei   : 聯盟得分王+最佳防守員 要求標準本來很高
推 yckuanlk    : 喬丹看人眼光我不予置評啦 但是LBJ相中的JR TT呢?
推 baobeising  : 樓上 喬丹不是對新人高標準 是對“球團不聽他”選
→ baobeising  : 來的新人高標準
→ baobeising  : 簡單講就是黑人一貫的小圈子啦
→ yckuanlk    : 那最後也陰錯陽差的造就出一代名將阿..成就佳話阿!
→ yckuanlk    : 所以我可以期待哪天TT破繭而出嗎?
→ nwohippo    : https://goo.gl/dd0jkf
→ chordate    : 這裡要幫LBJ說句話啦，TT和JR是2016奪冠班底
推 yckuanlk    : MJ真的是夠有自信XDD 的確是唯我獨尊的個性XDD
推 baobeising  : 所以皮朋抗壓真的很強...他明知道為什麼MJ對他嚴格
→ baobeising  :  要他不斷單挑 卻可以成長蛻變
推 megumirei   : 選都選來了 除了電他練他 還能幹嘛 發洩嗎？這麼無
→ megumirei   : 聊?
→ chordate    : 想要他們留下來也是人之常情
→ yckuanlk    : 難道皮朋新秀會去拒絕跟聯盟強者對練的機會?
推 baobeising  : 可以電到他自請交易啊 像魔獸不用太用力就自己跑了
→ baobeising  :  不愧是草莓
→ yckuanlk    : 又不是私下扁他或揍他...別搞笑了...
→ yckuanlk    : 新秀可以跑喔?
→ baobeising  : LBJ剛進騎士也有被針對 但是等級差太多反而是學長被
→ baobeising  : 交易 黑人小圈子一直都這種玩法
→ yckuanlk    : 學長可以"被"交易  新秀可以"自請"交易嗎?
推 megumirei   : 91帶一群0冠菜鳥 跟0冠教頭 整整被電7年 終於奪冠
→ megumirei   :  然後被一群馬後炮說因為有11冠教頭跟s級助手
→ megumirei   : 孩子 天下是打出來的 不是組出來的抄捷徑啊 當時他
→ megumirei   : 有6冠嗎？
推 hahatsai    : 現在打兄弟籃球，以前那種MJ式嚴格對待隊友的風氣
→ hahatsai    : 應該很少了。
推 P69045      : 他只是想弄走他
推 jerryngu    : 我覺得這樣比很不公平，MJ時代有Kardashians嗎？
推 hydeless    : 喬舟就愛贏鬼，好不容易有個可以陪他玩單挑還有點
→ hydeless    : 水準的，不找他玩要跟誰玩？
推 yckuanlk    : 就是LBJ開啟顛峰組團風氣 才會造就大家有樣學樣...
→ hydeless    : 不只練習後單挑啊，隊內練習兩人也是挑來挑去的
→ hydeless    : 有次禪師把PIP跟MJ分在同一組叫Harper去守喬舟，他
→ hydeless    : 老人家就不爽了
噓 halfy       : 小說寫得不錯
推 a7v333      : 新秀有什麼資格喊Trade me
推 tadshift2   : KOBE養出書豪？
推 halfmonster : https://youtu.be/N9vFHYVXtRk 我相信他的防守能力
→ halfmonster : 是守Jordan磨出來的
推 tfoxboy     : 換了就起飛了
推 carmeloeat  : 反觀最佳第六人jr，被姆斯鍛練之後…
推 HSKAO       : 第6人那是哪年的事了...
→ HSKAO       : JR來之前待的那隊問題才大呢XD
推 yckuanlk    : JR算帶槍投靠吧 姑且不論他  我們談TT就好...
→ sicao       : 那個四倍的天賦有點不公平  比防守隊就差很多  畢竟
→ sicao       : 季後賽靠的是防守
→ sicao       : 公牛靠的是防守  進攻丟給MJ處理  防守靠一大堆人
→ nwohippo    : 進明星賽的隊友次數有啥不公平? 你隊友不防守怪喬
→ nwohippo    : 丹嗎?
→ hiro1221    : 不止Pippen被電，Kokoc也被電過...
推 birdruei    : LBJ絕對不可能比肩MJ啦
→ birdruei    : 一個統治東區的要跟統治聯盟的比？
推 cc1013033   : 難怪皮本臉這麼蒼老原來是被嘴出來的
噓 onmybed5566 : 那張數學0分的星度統計表可以不要po來秀下限嗎？
推 jonestem    : 也是，MJ時代沒有卡戴珊系列 XD
推 ray0122     : 簡單講一句，喬丹冠軍賽對手有季賽可以拿73勝的歷史
→ ray0122     : 級球隊嗎？？？？？
推 EricTao     : 跨米布朗就被電到不會打球阿 幫qq
推 heyjude1118 : 以喇叭當年的心理素質，加入MJ恐怕
推 kingion     : 依LBJ的性情，恐怕PIP在夏季訓練前，禪師就被鬥走了
→ kingion     : 接著和巴克利和歐拉暗通款曲，跑去火箭隊組出90三王
→ kingion     : 那個年代LBJ要進公牛隊也很困難，就算選秀撞到大歐
→ kingion     : TD、penny等眾飛人，LBJ的順位也不可能低到會被公牛
→ kaede0711   : 他們只是好隊友吧，喬丹這個人雞巴到連老巴這個真朋
→ kaede0711   : 友都快受不了他了
推 chogosu     : 誰是Kokoc XD
→ kaede0711   : 而且這種折磨式訓練真虧老皮心智不像跨米布朗一樣脆
→ kaede0711   : 弱
→ kingion     : 撈走。又搶不贏KOBE而獲選進入湖人隊，會比現代團慘
→ nwohippo    : 你確定要比對手?
推 halfmonster : 公牛自己就是那歷史級球隊 而且還拿總冠軍了阿
推 iecdalu     : 這篇怎麼有腿迷一直妄想可以讓LBJ跟喬丹並肩耶，差
→ iecdalu     : 太多了
每次隊友討論不下去就要討論數學和對手是嗎?

季後賽對上季賽50勝球隊的系列戰
LBJ  15勝9敗 <計算到今年東冠，總冠結果還沒出來>
Kobe 25勝10敗
喬丹 20勝7敗
歐拉 10勝9敗
俠客 18勝9敗
石佛 18勝10敗

對上60勝
LBJ  3勝4敗
喬丹 7勝2敗

對上70勝
LBJ  1勝0敗
喬丹 0勝0敗
因為自己就是72勝封王球隊不是73勝亞
https://i.imgur.com/RtmYsHd.jpg
※ 編輯: nwohippo (114.37.188.148), 06/02/2018 21:08:38
→ nwohippo    : 但公牛時代有瑪丹娜啊
推 peterbond   : Price大要現身補充一下嗎？老球迷的眼淚啊
推 samsam80821 : 所以Pippen能長出來 我覺得他自己爭氣比較重要
噓 grf7186     : 還在四倍天賦XDDDDD
→ grf7186     : bosh=小蟲五倍天賦，光看這個就知道那張表偏離事實
→ grf7186     : 太多
推 fatoes      : 等Price大+1...
→ fatoes      : https://www.youtube.com/watch?v=z1hfI8kjriM
→ nwohippo    : 那表就在講星度  天賦是回上面的梗而已
推 Temperboxer : 不要因為今年LBJ隊友狀況一堆就忘記 LBJ旁邊一堆全
→ Temperboxer : 明星……
推 hau7341     : 不管啦！LBJ就是隊友都雜魚廢物啦...不可以看星度
→ hau7341     : 啦