Re: [討論] Draymond Green爭議動作討論

[rfvtgb (........)]

※ 引述《iammark0223 (中中兒)》之銘言：
: 網址：
: https://bbs.hupu.com/22471043.html?share_from=kqapp
: 先說我是勇迷，但是看球滿理性的，
: 總是會想釐清某些事件的原委
: 無意間看到虎撲上對於這個PLAY做的討論
: 基本上大家都只看到後面Green戳眼睛，我當下也只有注意到這個動作，沒注意到前面發
: 生的事情。
: 但如果像是文中發生了這樣折手的動作，
: 想跟大家討論看看這樣的動作是不是會讓球員的手沒有知覺導致沒有辦法全部舉起來做防
: 守，還是說這個動作的影響沒有那麼大？

既然你都說你是勇迷了,那我也承認我是姆迷.
首先看看影片Love被夾手的影片,
https://www.youtube.com/watch?v=ZZ31539Cg04
Love被夾手,是在要激烈搶籃板,且高速移動之下,
Olynyk一直不肯放手,而且夾手的位置在上臂的位置,
另外Love本身蠻容易受傷也是事實.

接下來看TT夾手的影片,
https://www.youtube.com/watch?v=rNmIfF1tQpc&feature=youtu.be
在這個影片中,TT夾Green的前臂,而且也不是在高速移動之中,
事實上,這類的拉扯推擠小動作,真的認真看整場比賽,一定一堆類似動作.

而且我實在看不出來TT夾Green手,和Green戳姆斯有啥關聯性,Green戳姆斯的時候,
早就和TT分開了,事實上我也不覺得Green是故意戳姆斯眼睛,
但是他可能是故意去遮別人眼睛,只是不小心戳到.
但是在高速切入之下,我個人是覺得遮眼是相當危險的舉動,
不能用一句不是故意要戳眼,只是想干擾對方就帶過的.

舉個破壞王的例子
https://www.youtube.com/watch?v=dIcdIzf8iSI
難道可以學裁判說"插到才算吧,到時候自然會有法律制裁他的"

在別人高速切入時,遮眼這動作,應該本來就該避免,更何況Green還插到了.

最後再回到本文的主題,我實在看不出TT夾手和Green戳姆斯眼睛有啥關聯性,
TT的動作,就我的角度來看,充其量頂多可以說是個小動作,裁判也許是沒看到,
或是覺得不嚴重,所以沒吹.事實上這種動作每場比賽都一堆,這和Green戳眼,
我覺得根本是獨立的兩件事.

說到TT的夾手,我個人不覺得這是很危險的動作,看影片也能分辨和Olynyk的程度差很多,
若是硬要用TT夾手,所以Green才戳姆斯的眼睛這樣的論述.
(我個人從影片的感覺這兩件事根本是獨立事件啦)
那我假設一下,假如之後比賽,Green偷推TT一下,但是也不是很大力,就一般小動作程度,
然後裁判也沒抓Green犯規,然後TT就順勢來一個超級霸王肘,把Curry直接打到腦震盪,
你會覺得是TT的錯?還是Green的錯?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.4.84
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→ GSWarrior   : TT夾Green手是犯規 Green守LBJ也犯規 就這樣
→ GSWarrior   : 不認同手麻,舉不起來說法
→ GSWarrior   : 只是比賽一結束一堆在喊黑哨 但兩邊犯規相同
→ GSWarrior   : 罰球騎士較多兩隊都有miss call 但勇士黑哨無法理解
推 yor         : 一樣都犯規 但犯規嚴重程度有差啊
→ GSWarrior   : 但那球Green本意是要防守 頂多給T或F1
→ GSWarrior   : TT最後那球本意已非防守 當下被認定是惡意動作
→ s39602104   : https://youtu.be/os8vE0ziWeQ 51秒處 Love算惡犯
→ s39602104   : 嗎？
我個人是認為,Love是超級用品的球員,配合度高,專業領繩,甚至幾乎不抱怨,
另外回到你說的這球,我覺得就正常防守,Love是對球不對人,
我認為是要封阻但是不小心打到臉,不然我是想不通,球隊領先兩分,剩下不到30秒,
Love還會故意去打臉,我是覺得Love沒這麼蠢,假如是JR就難說了XD
→ sameber520  : 當然都是犯規 但我覺得插眼這動作不應容忍
※ 編輯: rfvtgb (36.226.4.84), 06/03/2018 03:10:08
→ GSWarrior   : 插眼如是故意當然不應容忍 但那個play進行十分快速
→ GSWarrior   : 有很大機會不是故意要瞄準眼睛的
→ GSWarrior   : 有幾種說法 遮眼,想打臉,我個人認為是想壓球沒壓到
→ GSWarrior   : 就像JR那球他可能也不是故意的啊 但那動作十分危險
→ GSWarrior   : 說實話很意外KT竟然沒事 剷腳也應該要禁止啊
→ GSWarrior   : 但如果JR不是故意的 那我禁止剷腳有什麼意義？
看我貼的第一個影片,大概在1:00的時候,Green左手和右手的位置差很多,
應該是右手用來封阻,左手要遮眼,我也說了,我不覺得他是故意戳眼,
但是我覺得是故意遮眼,然後不小心戳到了.
噓 fdtu0928    : LOVE 那個怎麼算惡犯,就手肘不小心往撞到臉而已呀
推 willywasd   : 不管怎樣 先幹眼睛就對了
→ fdtu0928    : Curry又沒有流血受傷,哪比得上LBJ 流血了耶~
→ fdtu0928    : 懂了嗎？騎士都是對球不對人，勇士對人不對球，懂？
※ 編輯: rfvtgb (36.226.4.84), 06/03/2018 03:18:12
噓 fdtu0928    : https://www.youtube.com/watch?v=vKQUgyDM7GQ
→ fdtu0928    : 1:15 那麼電光火石,LOVE怎麼可能刻意去弄Curry的臉
→ fdtu0928    : 就是頭圓圓的很像球,伸手去蓋而已。
我前面也說啦,我覺得Love算很有品,所以我不覺得是故意的;就像KT假如傷到人,
我也會覺得是意外,但是同樣的動作,JR和Green做就會給人不同的感覺.
→ s39602104   : 手肘直接搧額頭 沒腦震盪算很好運
→ fdtu0928    : 另外,2:00 Curry上籃, TT那個拐子,是要搶球才不小心
→ GSWarrior   : 也不是說勇迷要黑騎士多黑 而明明這是一場精彩比賽
→ kent21413   : 其實我個人覺得不太可能秒準眼睛啦
→ GSWarrior   : 但賽後卻開始單方面吹勇士黑哨 實在是有失公允
推 linschng    : 我笑了，原來騎士都是不小心，勇士都是惡意的
推 jet22662266 :
噓 fdtu0928    : 往Curry肩頭幹過去的,他目標是球；同樣的情形也發生
噓 fdtu0928    : 2:25 TT守李文那球，目標是球，只是手肘不小心揮到
事實上這球就故意的啊,TT不也說是他不爽潛規則,至於潛規則到底合不合理,
我不是球員,沒辦法理解他們的想法,但是我個人覺得很無聊就是.
推 s39602104   :  https://i.imgur.com/47aeqgY.jpg
→ fdtu0928    : 之前沒吹犯規,那表示裁判認可嘛,咖哩李文又沒流血
→ kevin0123   : 是不是故意的不該用有沒有受傷來判斷，你可以說危險
→ kevin0123   : 動作該重判，但不該用造成的結果來判斷，難道黑蛙
→ kevin0123   : 當初受的傷是誰故意的嗎？我相信Love、Green、JR弄
→ kevin0123   : 倒KT都不是故意的，前個系列戰Tatum也不是故意的，
→ kevin0123   : 但你如果已經覺得對方都是故意的就沒什麼可以討論了
→ kevin0123   : ，如果要拿球員個人的危險動作歷史來判斷說嘴綠這
→ kevin0123   : 次一定是故意的話，JR滑倒難道也該被懷疑是故意的
→ kevin0123   : 嗎？
我同意你的說法,但是現在就是質疑,Green是不是故意遮眼啊,
我從頭到尾沒說Green是故意戳眼,我都是在討論遮眼這件事,
就像聯盟也加入了埋地雷條款,球員在切入狀況之下,可不可以遮眼,
這也是聯盟未來可以討論的事情.你用JR當例子很怪,除非你假設JR是故意的,
不然聯盟可以禁止球員滑倒嗎?聯盟可以禁止球員埋地雷,
可以討論遮眼,總不可能禁止球員滑倒吧.
→ fdtu0928    : 標準不是我訂的,是勇黑用人有沒有受傷來評斷的。
※ 編輯: rfvtgb (36.226.4.84), 06/03/2018 03:37:41
→ fdtu0928    : 也就是包含LOVE搶球蓋臉/手肘擊臉,TT連兩拐都是不小
→ fdtu0928    : 心的,是正常的衝撞動作,但嘴綠戳眼就是刻意算計,要
→ fdtu0928    : 毁LBJ雙眼，我的理解有錯嗎?
你的理解當然有問題,我從頭到尾有說Green是故意戳眼嗎,我是說他故意遮眼,
我也沒說TT打李文不是故意的,你假如要用其他的文章,套入到這篇,我也沒辦法,
→ Nappa       : 先討論love最佳第6人站位
推 fdtu0928    : 不用討論站位啦,那不可以禁賽。算之前被禁的活該啦
推 s39602104   : 聯盟規定就是規定但遇到騎士規定就會轉彎
※ 編輯: rfvtgb (36.226.4.84), 06/03/2018 03:41:32
推 fdtu0928    : 哪有轉彎？好比之前嘴綠被禁是累積，規則就是這樣。
→ fdtu0928    : 但LOVE站在場內是要排解紛爭以及和教練討論事情
→ fdtu0928    : 兩個狀況相同嗎？再加上他不是有衝突才進場的，
→ GSWarrior   : 事實就是今天討論完了 下一場繼續喊黑哨
推 fdtu0928    : 看上面影片2:25, 在李文投籃時LOVE就站在站內了
→ fdtu0928    : 裁判都不管,後來要說他衝突時進場,合理嗎？
→ GSWarrior   : 以這一場勇士球員遭受的待遇 兩邊球迷角色互換
→ GSWarrior   : 被噴的球隊就換邊了拉
→ kevin0123   : 我同意你的想法，但我只能說遮眼這個動作其實很難禁
→ fdtu0928    : 另GS大提到他認為嘴綠壓球沒壓到壓到臉上，這點和
→ kevin0123   : 止，你要再去詳細規範切入時能不能遮眼基本上很困
→ GSWarrior   : Curry季後賽場均2.9罰 聯盟還真是罩啊
→ kevin0123   : 難，但這是有討論空間的，我舉JR例子是在講造成對
→ kevin0123   : 方受傷時，要不要拿這個球員的歷史來判斷是否故意，
→ kevin0123   : 因為看到不少人有這種論點
→ fdtu0928    : LOVE要擋Curry但不小心手肘打到他的頭，在我看來狀
→ GSWarrior   : 要嘛就承認高強度比賽 這種等級身體接觸難免
→ fdtu0928    : 狀非常類似,都是高速動作下的失誤。如果同意LOVE手
→ GSWarrior   : 要嘛就兩隊球迷互打泥巴戰
→ fdtu0928    : 肘幹到Curry是失誤非故意，那為什麼嘴綠就是刻意呢?
→ fdtu0928    : 最後,如果多看幾次高光,LBJ這場上籃,幾乎沒遇到什麼
→ fdtu0928    : Hard Foul,可是Curry卻一直被幹拐,別假裝沒這件事唷
→ GSWarrior   : https://bit.ly/2svBqvc
→ GSWarrior   : 希望KT出賽 又不希望傷勢加重
→ GSWarrior   : 請問KT的情況可以跟LBJ類比嗎？ 他好像更嚴重欸
推 fdtu0928    : GS大,勇酸會說那是摔倒,JR過去常摔倒,地板沒乾怪誰?
推 lamourarchil: Curry被幹拐是應該的阿 這幾年冠軍賽每年都一堆騎士
→ lamourarchil: 惡拐阿 聯盟也ok 所以沒什麼好抱怨的
→ fdtu0928    : 當然,Curry被幹拐合理,誰叫他要抖肩？沒吹他出場算
→ fdtu0928    : 客氣的。不對唷，他在總冠真的有被吹出場過耶～
噓 nctuDuncan  : 好啦就問一句，你來切入我來「遮臉」一次就好，試
→ nctuDuncan  : 試？
推 nctuDuncan  : 我保證不會瞄眼睛喔，進攻方請問你「本人」可以接
→ nctuDuncan  : 受這種尺度的防守嗎？
推 zaqw641125  : Curry的齒套都可以不小心從嘴裡滑到別人身上
→ fdtu0928    : 往臉上招呼要不就T,要不就F1orF2呀；同樣標準別忘了
→ nctuDuncan  : 護航的來試一次就好，真的～
→ fdtu0928    : 檢視LOVE在最後往Curry臉上那肘唷,那是T還是F1F2呀?
→ fdtu0928    : 沒人護航嘴綠，動到人家臉就是T or F1F2, 他沒被吹?
→ nctuDuncan  : 請問那是「切入」嗎？不要轉移話題唷～
→ fdtu0928    : 同樣標準看看LOVE在最後那波那肘，連T都沒有算什麼
老實說,我不知道打到人臉就要吃T的標準是哪來的,
先假設都不是故意的前題下,今年Tatum尻到姆斯下巴(下巴算臉嗎?),不只沒吃T,
印象中還沒判犯規,
https://www.youtube.com/watch?v=aw47E0qndH4 這是去年的影片,在6:10,KD打姆斯臉,
不只沒吃T,連犯規都沒有.
會不會吃T,不是就是要從嚴重性,或是是不是故意判斷嗎?
今天Green吃T,不就是他戳到姆斯眼睛,這算很嚴重,我相信裁判認定,Green非故意戳眼,
假如裁判認為是故意的,絕對不會只判F1,應該是直接趕出場+禁賽吧,
不然在這種高強度比賽下,故意戳眼,絕對有可能失明.
所以裁判應該是認定這動作很危險,或是"故意遮眼"很危險,才給他F1,
這和Love的狀況本來就差很多吧.
→ nctuDuncan  : 遮臉防守不少見，但是「切入」狀態下遮臉？
→ fdtu0928    : https://www.youtube.com/watch?v=os8vE0ziWeQ
噓 ayenyayaya  : 碰到臉F1 差眼直接抓去關比較好
→ nctuDuncan  : 好啦別扯Love了，我的問題很清楚明確吧～？
→ fdtu0928    : 51秒那個算什麼？LOVE那動作怎麼判？那沒遮，手肘上
→ fdtu0928    : 為什麼別扯LOVE? 求個同樣標準嘛，如果LOVE是普通犯
推 zaqw641125  : 某樓怎麼一直跳針啊
→ fdtu0928    : 為什麼嘴綠要被吹T或F1F2?都是高速動作下不小心,
推 s39602104   : Shane Battier長長遮臉防守 但老大還是會進球
→ chuangtzu   : 插眼都只有t了 love這球應該比t小一階 那應該算一
→ chuangtzu   : 般犯規吧
→ fdtu0928    : 還是你可以判斷LOVE是不小心,嘴綠是刻意？
→ nctuDuncan  : 原來手肘跟五根手指上臉的危險度一樣，那還是那句
→ nctuDuncan  : 話，我讓你手肘守我臉，你讓我用手掌+手指守你切入
→ nctuDuncan  : ，試試？
推 zaqw641125  : 挖眼踢蛋都沒事 下一場要不要試試看灌腸
→ nctuDuncan  : 我沒講是不是刻意你為什麼一直扯開問題呢？用意？
推 chuangtzu   : 還有人現在還想把插眼跟love的犯規當同一樣的事？
→ chuangtzu   :  洗白也不是這樣洗的吧
→ nctuDuncan  : 認真可以約實戰喔歡迎勇迷騎迷都來實際交流，哪一
→ nctuDuncan  : 個動作危險性高，台北隨便一個球場任選，小弟配合
推 fdtu0928    : 用意很簡單,求同一個標準而已。我找一下影片
→ nctuDuncan  : 手肘vs手掌+五根手指，條件一樣，「切入」狀態
→ nctuDuncan  : 為什麼還要找影片XD 我都任大大您自選了耶～
※ 編輯: rfvtgb (36.226.4.84), 06/03/2018 04:41:00
→ nctuDuncan  : 手肘跟手指嘛，你覺得標準一樣那我選用手指換你用
→ nctuDuncan  : 手肘嘛好不好？
噓 peng0319    : 誰一直跳針刻意啊  明明就只是針對兩種防守動作的合
→ peng0319    : 理性討論 對於衝上來的進攻者、伸手往前戳的方式來
→ peng0319    : 防守我覺得是怪怪的啦  鍋沒蓋到揮到臉上倒是比較常
→ peng0319    : 見一點
→ nctuDuncan  : 還是這樣要你選你又要說什麼標準不一致了呢
推 fdtu0928    : https://www.youtube.com/watch?v=NW8bK2lwMLo
→ s39602104   : 也要看怎麼切吧 坦克切 當然被遮臉 如果像老大切入
→ s39602104   : 腳步變化+拉桿怎遮 起跳時間都不好抓了
→ ayenyayaya  : 一直推說不小心 手出現在那邊晃 戳到就說不小心 高
→ ayenyayaya  : 招
→ fdtu0928    : 這影片大家看爛了,從大約50秒開始兩個角度的慢動作
→ nctuDuncan  : 照f大提出的兩個play都是一般的切入，跟腳步又有什
→ nctuDuncan  : 麼關係了，二選一的問題真的這麼難選嗎？
→ chuangtzu   : 呃 f大的影片下面留言比ptt罵的還兇耶... 你要不要
→ chuangtzu   : 先去感化那群人?
→ nctuDuncan  : 別再扯開啦，二選一吧，嗯？
推 fdtu0928    : 今天沒人要說嘴綠沒錯，從角度與起跳看，他兩手針對
→ fdtu0928    : 不同的標的(右手球,左手頭)沒有任何問題。現在問題
→ fdtu0928    : 是，他是不是刻意往眼睛去，以及他得到了什麼處罰
→ fdtu0928    : 再強調一次：沒人說嘴綠對。從第二個角度，你可以看
推 fdtu0928    : 到有個收手與向下的動作，如果是要向眼睛去，那手不
→ fdtu0928    : 會縮，甚至會有一個加力把LBJ擋下來的動作。我沒替
→ nctuDuncan  : 我不在乎是否刻意啊，即使是無意的，「手掌」往「
→ nctuDuncan  : 切入者」臉上招呼是可以容許的嗎？
→ fdtu0928    : 嘴綠說話，他拿到了T, 應該, F1orF2看怎麼判。
→ fdtu0928    : 當然不容許呀,所以他犯規了不是？同時他收了力對吧?
→ fdtu0928    : 可是回到LOVE的例子,上面影片也大約50秒,他可沒收力
→ nctuDuncan  : 大大您完全文不對題呢，我的問題一直都不是說刻意與
→ nctuDuncan  : 否，是動作安全性跟可接受度的問題，我的論述應該
→ nctuDuncan  : 相當明確才對吧
→ fdtu0928    : 同時目的就是要把Curry擋下來，這是一個普通犯規。
→ fdtu0928    : 所以N大你的意思是:在你的角度,在對抗上籃與切入時
→ chuangtzu   : 我覺得想封球但沒封到結果打到頭 大家不會罵 除非沒
→ chuangtzu   : 叛犯規才會罵 但是對頭不對球就該被判稍重的犯規
→ nctuDuncan  : 你覺得這樣的動作是T等級的，那在小弟我的標準看來
→ nctuDuncan  : 埋地雷也應該只是T而已喔
→ fdtu0928    : 手打直，用手掌與手往進攻者臉上招呼不可以;但用手
→ nctuDuncan  : 我這樣的標準不知道大大是否認同？
→ fdtu0928    : 肘把人擋下來可以。另外，對球不對人這件事，光就
→ fdtu0928    : 同場兩個例子來說，在我看來，兩人都是高速動作下
→ fdtu0928    : 想要擋球，但發生失誤所以才讓手（手掌或手肘）在進
→ fdtu0928    : 攻方的臉上出現，要是一定要說一個刻意一個不小心
我突然想到,我這篇回文,是要討論原文那篇,那篇原文想表達的意思,
是說Green會戳到姆斯,是因為TT夾手在先,我覺得很不合理,
而且明明網路一堆影片,結果那篇用圖片,結果推文怎變討論Love打到Curry........
※ 編輯: rfvtgb (36.226.4.84), 06/03/2018 04:53:54
→ fdtu0928    : 我想從影片上面看來，如果說嘴綠就是用手擋LBJ臉
→ nctuDuncan  : 不用講高不高速啦，守跳投你會說埋地雷是高速狀態下
→ nctuDuncan  : 不小心的產物嗎，純粹是動作危險性問題
→ fdtu0928    : 但LOVE就是不小心，光從有沒有收力這個角度，我反而
→ fdtu0928    : 覺得LOVE就是要連球帶人都要留下呢。
→ nctuDuncan  : 難道要說手是高速狀態下單一支右手不小心往臉上遮
→ nctuDuncan  : 嗎
→ fdtu0928    : 若講危險性，嘴綠那很危險，沒有爭議，尤其LBJ流血
→ fdtu0928    : 再強調一次:沒人說嘴綠乾淨以及那個動作沒犯規
→ nctuDuncan  : 所以您論述了這麼多，還是沒有回答到我的主旨問題耶
→ s39602104   : 快天亮了～ 你們倆還在戰.....
我剛剛回頭看那篇文章,你還是三樓,而且你認同Green戳姆斯是因為TT夾手在先吧,
那我想請問,看完影片你還會這樣覺得嗎.簡單說,我個人覺得,那篇文章根本在鬼扯蛋.
→ fdtu0928    : @原PO,前幾篇就沒人在討論麻筋了。TT夾手的討論
※ 編輯: rfvtgb (36.226.4.84), 06/03/2018 04:57:43
→ fdtu0928    : 是在講如果TT有吹,那就不會有LBJ上籃那次犯規。
→ nctuDuncan  : 我也知道你的論點不用強調第N遍了XD 我們的重點完
→ nctuDuncan  : 全不同，我理解你的論點而你還沒有回答我的問題啊lo
→ nctuDuncan  : l
→ fdtu0928    : @N大，你的提問不是在回了嗎？嘴綠那動作犯規無誤
→ nctuDuncan  : 天不天亮，有時差問題啦，沒事～
→ fdtu0928    : 在守LBJ那球時,手不應該出現在他臉上,所以DG吃T
→ nctuDuncan  : 我的問題是，兩個都是犯規動作，不是說誰沒犯規，
→ nctuDuncan  : 而是哪一個嚴重到該禁止？
→ fdtu0928    : 這樣我有回答到你的問題嗎？沒人說那是合理的。
→ fdtu0928    : 兩個都該被禁止，對球員臉部以上動手，照說都要吹
推 fdtu0928    : 手肘和手指手掌都不應該出現在進攻球員的臉上，所以
→ fdtu0928    : 當嘴綠被譴責時,LOVE那個動作是否應該被同等檢視?
→ fdtu0928    : 最後,N大你提到一個用手掌,一個用手肘,要選那一個？
→ fdtu0928    : 我可以老實和你說，看有沒有中要部位以及有沒有收力
→ fdtu0928    : 以DG和LOVE這兩個例子，用全力的話，一個挖進眼球
→ fdtu0928    : 一個手肘直擊太陽穴,危險性好像都不低對吧?
→ GSWarrior   : 那篇文章在鬼扯淡 一堆人都這麼說了
→ fdtu0928    : 最後再強調一次:沒人替嘴綠開脫，他作了就是犯規
→ GSWarrior   : 但事實就是TT折手 不能用那篇文章牽拖的來掩飾犯規
→ fdtu0928    : 至於我的觀察,當DG手碰到LBJ臉時,他有收力並沒再往
→ GSWarrior   : 為啥一樣的事情可以一講再講 還是有人要抓那個點？
→ GSWarrior   : 不就是因為TT明顯犯規 所以只好拿手麻來打嗎？
→ fdtu0928    : 前硬插或硬要把LBJ擋下來,這個人觀察,同不同意看你
→ GSWarrior   : 無法解釋TT動作的合法性 只好攻擊文章幫綠開脫的點
→ fdtu0928    : @原PO,我沒認同嘴綠戳眼,更沒認同因為TT夾手所以嘴
→ GSWarrior   : 之前還有個Z大 嘴綠那伸手就是犯規 我的天啊
→ fdtu0928    : 綠戳眼的合理性,別亂戴我帽子。我的論論很一致：首
→ GSWarrior   : 還有看不出TT夾手的 說明明就是嘴綠在拉
→ fdtu0928    : 先嘴綠犯規,至少應吃T或F1F2,這沒有問題。但在同時
→ GSWarrior   : 不太清楚原po到底再回誰的論點
→ GSWarrior   : hupu寫那篇文章的也看不到你回的文啊
→ fdtu0928    : 請別對TT夾手出拐/LOVE把手蓋在Curry臉上或用金臂勾
→ GSWarrior   : 啊PTT網友的說法就是選擇性略過
→ fdtu0928    : 擋下Curry視而不見，或認為嘴綠就是刻意/TT LOVE 就
→ fdtu0928    : 是合法防守或不小心的，這才是我要講的重點。
→ fdtu0928    : 有興趣的朋友真的可以回去再看幾次高光:這場勇士的
→ fdtu0928    : 防守真是軟到爆,要是用上騎士這場的力度與拚勁,那
→ GSWarrior   : 跟看直播一樣 嗨賴不管看幾次就只會注意勇士的部分
→ fdtu0928    : 再來說勇士黑吧。試著用同一標準看兩方球員可以嗎?
→ GSWarrior   : 還約打球遮眼招呼了 要不要來試試滑倒剷腳、幹拐？
→ fdtu0928    : 勇士G1的防守根本散漫沒用力，大家看不出來嗎？整場
→ fdtu0928    : 抓著嘴綠戳眼,好像勇士全場都髒，騎士都聖人是吧?
→ fdtu0928    : 不說別的,看LOVE幹倒Curry那球的後面,就有LBJ上籃的
推 s39602104   : Shane Battier就以遮臉防守聞名 聯盟也沒對他做出處
→ s39602104   : 置 不曉得有啥好戰的 這只是一個比較討人厭的防守
→ s39602104   : 方式而姆斯運氣也較不好被戳到眼 不懂為啥可以吵成
→ s39602104   : 這樣
→ fdtu0928    : 的慢動作（另一球），嘴綠像小貓一樣，要是HardFoul
→ s39602104   :  https://i.imgur.com/evnjppi.jpg 姆斯神也幹過 別
→ s39602104   : 裝清高
→ fdtu0928    : 把他扯下來,不用太多,像LOVE的力量就好,但他沒嘛~
→ fdtu0928    : @S大,別貼了,沒用的。他們會說都幾年前事的，就好像
→ fdtu0928    : LBJ踢蛋埋雷頂陰哪個沒作過？他們看不到啦。
推 fdtu0928    : @原PO, LBJ被Tatum犯規有罰球唷。再者，勇黑連過去
→ fdtu0928    : LBJ對勇士做事都不認了,你貼超塞的例子怎麼黑勇士？
推 fdtu0928    : 另外，https://kknews.cc/zh-tw/sports/6vzlpl.html
→ fdtu0928    : 戳眼算不算惡性犯規我真的不知裁判怎麼認定；但肘部
→ fdtu0928    : 重擊對方臉部,不管刻意與否,應該是F2唷,提供參考
推 ayenyayaya  : 蛹迷: 對不起我用手指戳爆你眼、但我們先討論你蓋
→ ayenyayaya  : 我臉
推 fdtu0928    : 姆迷:對不起我整場幹拐夾手金臂勾,但我們只看到戳眼
→ QoGIVoQ     : 先不說這篇討論出什麼結果 0928真的很神
→ QoGIVoQ     : 從晚上十點第一篇到現在沒缺席 真的神
推 fdtu0928    : 說真的常看球就知道，這場真的沒什麼黑哨，犯規的也
推 sue5566     : 還在護喔 我德奧友誼賽都看完了
→ fdtu0928    : 都被罰了,大家都在比誰髒,就來比比嘛,不要只看一邊
→ sue5566     : 我想到拉莫斯打WWE弄傷法老王 皇馬迷也是同樣舉動
→ fdtu0928    : 就鄉民愛嘴嘛，昨天忙沒跟到，今天嘴一下，要睡了^^
→ ayenyayaya  : 髒的動作大家都有 但最後受重傷的都不是勇士 都是
→ ayenyayaya  : 敵對 只能說對手太心軟 砍人的流氓喊對方不能拿刀？
→ ayenyayaya  :  大概就這樣吧 笑死
推 fdtu0928    : A大,你錯過中間太多討論了。沒人希望球員受傷，以騎
→ fdtu0928    : 士G1對勇士做的,勇士主力沒受傷只是運氣好而已。
→ fdtu0928    : 說到受重傷,大約就是可愛吧！但埋腳這事騎士沒做?
→ fdtu0928    : 說夾手LOVE被拉脫臼過，但這場DG和KT都有可能脫臼
→ GSWarrior   : LBJ眼角流血超嚴重 KT關節折到變形沒看到
→ fdtu0928    : 說LBJ眼睛出血的,看看LOVE對Curry招呼那一肘,沒有腦
→ GSWarrior   : 怒灌太多留言 他們大概也懶得從頭看了拉
→ GSWarrior   : 等他們一群起床後大概又一波流帶走
→ GSWarrior   : 反正第二戰別忘了準時出現喊黑哨啊
→ fdtu0928    : 震盪算是運氣真的很好。最後是踢蛋，小AI算很客氣
→ fdtu0928    : 要是他當場像LBJ跪在地上,那LBJ不就像DG一樣黑嗎？
→ fdtu0928    : 回去多看高光吧,這場嘴綠髒沒問題,但騎士乾淨,哼.
推 sue5566     : 不是說要睡惹 怎麼還在互相取暖
→ fdtu0928    : 再一下再一下,鄉民睡不著嘛,抱歉唷
→ GSWarrior   : 剛打完球回來還沒要睡喔 但我是懶得再把話重說一遍
推 gankgf      : 跪地黑對手真是高招
→ fdtu0928    : Curry每次被放倒,可沒都跪在地上起不了身唷
噓 OCEANBOY7329: 雙重標準
→ gaucher     : love 對curry那種犯規很常見吧… 說到那麼
→ gaucher     : 誇張的到底是少看球賽還是故意抬槓……
推 fdtu0928    : 常見？貼個幾段出來看看呀！
推 hiyida      : 理性勇迷給推
推 vincentwade : 想知道什麼叫真的夾手 可以去看歐冠決賽XD
推 ZIDENS      : 那兩個真的很猛 一整晚了還在失憶 換一篇就忘光
推 JHarden     : 那個編劇大師怎麼又出現了...
→ ksk0516     : 官方ID真的很棒
推 coffee112   : 以後就學著點，一手放在對方臉上另一手去擋球，完
→ coffee112   : 美
噓 zx57680     : 風向對了 講屎都可以被吹成黃金
推 ZIDENS      : 真的不懂這種我也不喜歡嘴綠我承認嘴綠髒 但是我還
→ ZIDENS      : 是要幫嘴綠護航的想法到底怎麼產生的
推 jimmyaspire : 推
推 LKN555      : 別吵了 之後通通這樣打 看誰的主將倒楣玻璃
推 iphyf       : 推這篇！每個人都有自己的喜愛，但不能為自己的球跆
→ iphyf       : 顛倒是非
→ ZIDENS      : https://bit.ly/2Lgqol7 不用你的天了啦 規則在這
→ ZIDENS      : 看不出嘴綠伸手有犯規 還是看不懂規則覺得沒犯規?
→ ZIDENS      : 之後是不是要拿FIBA規則來開脫說我不知道NBA是這樣
→ ZIDENS      : T_______T
噓 coolorphen  : 原來原po最厲害，高速動作還要區分是不是上籃喔！打
→ coolorphen  : 人會問原因才吹罰嗎？
推 gutsman     : 這篇就有三個 理性 勇迷一直拉其他球員護航啊
推 ZIDENS      : 對 我也不懂 一直要貼影片問"難道這種對球不對人打
→ ZIDENS      : 到就不算髒嗎?" "難道勇士球員對人不對球就算髒嗎?"
→ ZIDENS      : 奇怪 你們心中都有答案 為什麼要一直問啊?
→ ZIDENS      : 從球上揮到球下跟從球下揮到臉上也能相提並論
→ ZIDENS      : 明明你們就知道答案阿 這不可能看不懂吧?
→ ZIDENS      : 一直要把答案引導到"如果對球不對人不算髒 那勇士
→ ZIDENS      : 的對人其實有可能是一些不可抗力因素 本來是要對球"
推 Godiverson  : 不管啦 嘴綠之前骯髒動作跟這次無關啦 笑死
→ Kingofknife : 我詹酸 嘴綠不是跟LBJ好朋友 場上故意戳他眼睛？？
推 lsslz       : 大部分的人都知道他不是故意的 但光他下來的舉動就
→ lsslz       : 展現這人的人品 JR鏟腳都還會關心一下怕別人受傷
→ lsslz       : 不懂這有什麼好護航的 都已經弄傷人了連感到抱歉都
→ lsslz       : 沒有
推 a12124477   : 愛也是夠雖 被一張截圖黑爆 明明就是兩個趴在地上
→ a12124477   : 爭球 就特別找出手扒在咖哩臉上的 而且勇迷現在澄
→ a12124477   : 清的手法也太有趣了吧 不是澄清他不是故意或是意外
→ a12124477   :  是說他們也有這樣 然後貼一張事事而非的圖 真的牛
→ a12124477   : 啊 那你沒帶安全帽被罰也要給警察看一堆沒戴安全帽
→ a12124477   : 的照片 違停就給警察看其他人違停的照片？
噓 buster520798: 別雙重標準http://i.imgur.com/gG7pL9S.jpg
推 bolide77    : 怎麼會有人認為 爭球蓋到臉=我手直接往眼戳 怪哉
→ a12124477   : https://youtu.be/mvulvk-bBx0 自己看吧 8：48開始
推 IAMGRICE    : LBJ跟嘴綠只是關係還不錯，但不是好朋友吧？好朋友
→ IAMGRICE    : 會一直激怒你？弄傷你也不跟你道歉？甚至打你的蛋蛋
→ IAMGRICE    : ？
噓 jimjim60903 : 姆迷的雙重標準http://i.imgur.com/gG7pL9S.jpg
→ jimjim60903 : https://i.imgur.com/evnjppi.jpg
→ jimjim60903 : 大家都往臉上招呼
推 tfshs0823   : 同意你的看法，根本就不該出現防守切入遮眼這種動作
→ loserloser  : LBJ力氣太小 這麼故意打NOAH一點傷都沒
→ loserloser  : 每一個PLAY不是洗就是牽扯騎士也有 那嘴綠這個球員
→ loserloser  : 其實很乾淨囉
→ bolide77    : 拿curry那球出來對比hen奇怪呢
→ bolide77    : 那球是都倒在地上爭球了 爭球揮到臉
→ bolide77    : 嘴綠是 我就是要分一隻手擋你臉 結果戳眼
噓 zx57680     : 勇士下來了 我們皇上需要勇士讓4場才能超越喬丹 請
→ zx57680     : 不要太強好嗎
→ bolide77    : 等LOVE有一手擋球 另一手往臉上招呼再來對比好嗎
推 jimjim60903 : 不就一個五十步笑百步的概念，姆咪根本沒立場也站
→ jimjim60903 : 不住腳說嘴綠不乾淨阿，因為不都是從你們隊友學來
→ jimjim60903 : 的？
推 IAMGRICE    : 說真的，Love真的算有品的球員，上面貼一堆圖但看完
→ IAMGRICE    : 影片我還是覺得他是針對球，跟勇士某兩位有侵略性並
→ IAMGRICE    : 且有前科的球員比還是省省吧。重點是大家都在防守，
→ IAMGRICE    : 為何每次防守下來就是特定某些球員特別有爭議？
→ bolide77    : 簡單來講LOVE是對球 然後才揮到臉
→ bolide77    : 然後嘴綠是直接就是要揮你臉
→ loserloser  : LBJ要是當時尻到noah受傷 也不會有人出來洗
→ loserloser  : 或是說noah怎樣 洗嘴綠的人還少?
推 bebeebee    : 騎士都是對球而已 勇士就不一樣了 都是針對人的
→ Drake1121   : 看完整場比賽還能說沒黑哨真的屌，在那扯賽後數據護
→ Drake1121   : 航，頗呵。
推 bebeebee    : 反正勇士贏一定是靠黑哨的 裁判一定是偏勇士的
推 alanhome    : https://i.imgur.com/DRJaeWo.jpg 單純好奇問 雖然
→ alanhome    : 比賽快結束 但可以看到右上騎士板凳區有幾個站在場
→ alanhome    : 內 這之前有被吹判過嗎 還是反正比賽結束了沒差
→ bebeebee    : 聯盟操作！
→ loserloser  : 球員或制服組有這種入場情形並不是很罕見
→ loserloser  : 沒影響到比賽進行通常是不會吹
→ alanhome    : 好的 謝謝解答
→ loserloser  : https://www.youtube.com/watch?v=YYUy4pF2eto
→ loserloser  : 影片39秒
→ gaara       : 某樓一直在那跳針 說你上籃我來防守  我真的不懂這
→ gaara       : 種回文有啥意義 跟嗆聲說出來單挑的小屁孩有兩樣嗎
→ alanhome    : 那有真的影響到場內球員的嗎?是不是會被罵死XD
推 gold97972000: 推文的某人這麼不懂別人說的話，建議可以左轉
推 kodaayu     : 「你來上籃我來防守」不就希望某迷同一套標準看兩個
→ kodaayu     : 動作的嚴重性，很困難嗎
推 philljdleo  : 我覺得如果不是故意要弄傷人的話，應該道個歉致意
推 gold97972000: 比較curry上籃被打頭，就被某些人說是拉救援，這雙
→ gold97972000: 標我也是醉了
→ philljdleo  : 可是Green後續的態度極為挑釁及嘲諷，實在令人不悅
→ m791017     : 編劇大師還不推個 奪刀婦人下集要出了嗎
→ gold97972000: 重點是Green 有致歉的話，哪些人還是認為Green 是
→ gold97972000: 故意的，
推 hurosixth   : 認真說啦  嘴綠作過的姆斯都作過 只是雙重標準迷這
→ hurosixth   : 場比賽輸了在那邊7pupu追殺而已
→ gn01891686  : 戳眼這麼髒還用play進行很快護航...怎麼不說踢蛋也
→ gn01891686  : 不是故意的？...埋地雷也是我不喜歡這隊的原因之一
→ gn01891686  : ，兩個球員毀了整支聯盟唯一認證可以非法掩護的隊
→ gn01891686  : 伍
推 Lawlight    : 這種比較激進式的防守一堆人都做過啦，不過嘴綠球品
→ Lawlight    : 比較差，就被雙重標準囉
推 bobyacool   : 哈哈 我發現有些人特別要搞各打50大板的把戲
→ bobyacool   : 嘴綠踢蛋踢到禁賽 打臉打到對方眼睛流血
→ bobyacool   : 聯盟應該很少人可以這樣以傷人出名的吧
→ bobyacool   : 能打球打到看到這個人就直覺"傷人" 大概只有他和包
→ bobyacool   : 溫而已
噓 tong0829    : 有什麼好爭的 我勇迷 兩隊都髒 誰也別說誰 從頭到
→ tong0829    : 尾不就是輸球那隊在雙重標準
推 coffee112   : 嘴綠出現讓人覺得骯髒惡劣的防守次數也太高了吧
→ ideam       : 真奇怪 球員這麼多 偏偏就這麼多爭議play在他身上
→ ideam       : 還有人要護航
→ ideam       :
推 yeustream   : 推
→ coffee112   : 從頭到尾攻擊嘲諷出手出腳，然後跟我說一樣髒，笑
→ coffee112   : 死人
推 zzz753951753: 勇迷整天想拉人救援，無恥至極
推 lcilear     : 好了  讓我們繼續來檢討為什麼姆斯要用眼睛戳嘴綠手
→ lcilear     : 指  還有為什麼鴨蛋要用蛋蛋攻擊嘴綠的腳
推 surreallin  : 夾手其實要問Ramos 夾到你脫臼下場
噓 blue1232    : 犯規一樣不代表就公平好嗎？戳眼犯規跟打手犯規 你
→ blue1232    : 覺得一樣？不要只看數據好嗎？
→ s6422673    : 下一場乾脆直接辦WWE就行了
推 su06su06    : 不管啦，勇士都沒有黑啦，是鄉民雙重標準不會看球
推 ZIDENS      : https://imgur.com/RklApf6
→ ZIDENS      : 看臉防守跟看球防守為什麼要堅持相提並論?
→ ZIDENS      : 還是GREEN這球是眼動頭不動?
→ ZIDENS      : 一直要扯LOVE 那你現在告訴我 GREEN眼睛在看哪
→ ZIDENS      : LOVE在看哪 明明自己都知道嘴綠在黑 一定要人家拿東
→ ZIDENS      : 西出來打臉才會爽? 還是你們看球這麼久看不出差異?
推 JerrySloan  : 當一個人前科太多時  連公道伯都很難幫他釐清
推 Supasizeit  : 籃球界Ramos
推 JerrySloan  : 這次是不是故意我不知道  但每次都不是故意我不相信
噓 HardenSGG   : 你可以說LOVE不是故意的 為什麼不能說Green不是故意
→ HardenSGG   : 的呢 我不管怎麼看都不是故意的 那就是正常防守不小
→ HardenSGG   : 心戳到眼睛 今天因為是green就被放大 一堆人就是喜
→ HardenSGG   : 歡預設立場 但今天假設是兩個無名小卒討論度才不會
→ HardenSGG   : 那麼高呢
推 ZIDENS      : 是喔 原來我看著你的臉巴你的臉叫做不是故意的
→ ZIDENS      : 但我看著球八到臉叫做故意的
→ ZIDENS      : 你們自己心理有數知道哪個是對球哪個是對人
→ ZIDENS      : 為什麼還要一直出來刻意混淆呢?
噓 HardenSGG   : 今天夾手要是是green早就被說成跟olynyk一樣髒 什
→ HardenSGG   : 麼正常推擠也說得出來
噓 HardenSGG   : 你貼的那個怎麼看出他看哪裡的 你看得到他的視角嗎
→ HardenSGG   : ？Z大視角？
推 ZIDENS      : 我看不到他的眼球 但是那個角度要怎麼看到球你教我
→ HardenSGG   : 你們自己也心裡有數 今天要是這球是Jeff green你們
→ HardenSGG   : 什麼都不會說 為什麼看到是Draymond green就要出來
→ HardenSGG   : 混淆視聽呢？
推 ZIDENS      : 那Jeff green有嗎? 討論已發生的事實可以?
→ HardenSGG   : 你自己說他看著臉的欸 啊現在又說沒辦法看他的視角
→ HardenSGG   :  那現在是在喊價嗎
→ HardenSGG   : 可以啊 不要預設立場 不要自創視角可以嗎
→ ZIDENS      : 在講三小 那個角度就看不到球 難道他看場邊觀眾?
噓 HardenSGG   : 前面都給你講說他看哪裡 啊現在又說你沒辦法知道他
→ HardenSGG   : 視角看哪裡 貼個似是而非模糊的圖就想來混淆視聽 記
→ HardenSGG   : 者？
→ ZIDENS      : 求解 不抬頭如何看頭上的球
→ HardenSGG   : 你的視角是多窄 那樣看不到 那個在正常人的視野範
→ HardenSGG   : 圍好嗎
→ ZIDENS      : 我是建議你看影片啦 截圖比較模糊看不清楚
→ ZIDENS      : 事實就是八下去了他才抬頭看球
→ HardenSGG   : 你需要完整抬頭才可以看頭上的球？？？？？
噓 tank820211  : 為何每天這裡討論戳眼 姆斯早就忘了這件事了吧？
→ HardenSGG   : 那你就不要截個圖出來混淆視聽
→ HardenSGG   : 我才問你工三小勒 前面放個圖現在又說不要看圖 自己
→ HardenSGG   : 打自己臉累不累啊
推 ZIDENS      : https://imgur.com/KrzDbf0 我要幫你標出睫毛嗎
→ ZIDENS      : 噢 所以防守主要盯臉 餘光瞄球即可 不愧是NBA
噓 HardenSGG   : 可以啊 麻煩你了 因為你截圖我看起來他還是對球 截
→ HardenSGG   : 圖怎麼看都看不到視角 你頭平的眼睛還是可以往上看
→ HardenSGG   :  懂嗎？這應該不用讀解剖學也可以懂吧
→ HardenSGG   : 你自己頭不要動往上看一下啦
推 ZIDENS      : 哇 我看懂了
→ ZIDENS      : 你把他的眉毛看成眼睛啦 笑死
噓 HardenSGG   : .......你是不是真的不懂 不我懂了 你只是故意要混
→ HardenSGG   : 淆視聽 貼圖張圖可以解釋視角 真的是厲害
推 XXXXXXXXXL  : 好了啦蛹迷打球大概也都戳人眼睛的
→ HardenSGG   : 就說你自己頭都不要動 往上看啊 試試看馬
→ HardenSGG   : 呦 上面那位標準示範以偏概全
推 ZIDENS      : https://imgur.com/9jiLSat 視角就是在看臉阿
→ ZIDENS      : 要看到球 眼睛要翻到眼皮之上欸
→ ZIDENS      : 抱歉 應該在往下一點
推 ZIDENS      : 算了 這也要凹 我看LOVE大概也是眼角餘光喵到CURRY
→ ZIDENS      : 的臉吧
→ ZIDENS      : 眼球上下的轉動其實並不會跟眼眶差距太多
→ ZIDENS      : 我想你大概不知道
推 inuyaksa    : 笑死 手自己舉一下就知道看不看的到了 這樣也能爭
推 jim986988   : 別太認真，你跟蛹迷討論籃球=不如跟路人打街籃
噓 WJ          : 勇士都是故意der, 騎士都是不小心, 結案~
推 AxelGod     : 人體工學受害者可不只有騎士呢 勇迷遮住眼睛好久了
→ kent21413   : 我覺得不是故意啦 只是做遮眼結果戳到眼睛
噓 HardenSGG   : 眼球上下轉動跟眼眶不會差太多 Z大你還是去看點書吧
→ HardenSGG   : ...
噓 HardenSGG   : Vertical visual angle人類是125度 上面50下面75
→ HardenSGG   :  照你那個圖 50度是完全可以
噓 HardenSGG   : 更不用說green脖子微仰看的角度更上面
噓 iloveyu     : 前面TT犯規先吹不就沒事了
噓 babyMclaren : 雖然還算正確，但腦補太多
噓 QaOe        : 護航護起來
→ ifatson     : https://youtu.be/AB8W74z7fI4
噓 willywasd   : 其他隊曾經出現過dirty play = 勇士可以做
→ willywasd   : 而且做得還很徹底呢 把別人的主將幹下去直接晉級
→ willywasd   : 護航護成這樣也是好笑
噓 SUPREMEx5566: 打球防守很多人都會遮眼吧
推 vm3gjp4     : 笑死 那麼明顯的髒動作都被吹T了 還在跳針轉移焦點
噓 ALspeed     : 先動手就是錯 講這麼多 打人都不用被罰?
推 whatahw1    : 我不知道是不是故意的啦 起碼Love沒在打人後還挑釁
→ whatahw1    : 然後哪來的全世界只有騎迷覺得哨子有偏 裁判報告不
→ whatahw1    : 都出來 重播也有
推 Miralles    : 勇迷看不見的啦。他勇最高尚
推 ifatson     : NBA的官方FB貼出勇士贏球的文，按「怒」的比率很高
→ ifatson     : 絕對不是只有騎士迷在質疑好嗎
噓 HardenSGG   : 怒的比率高跟不是只有騎士球迷在質疑的關聯是？
→ apollon0990 : 勇士最高尚啊 做什麼都是對ㄉ
推 ZIDENS      : https://imgur.com/a/xKW0vCJ
→ ZIDENS      : 讀什麼書?刻意誤導的書還是視而不見的書還是餘光防
→ ZIDENS      : 守的書?
→ ZIDENS      : https://imgur.com/P24SWrr
→ ZIDENS      : 看來以後GREEN有必殺技了
→ ZIDENS      : 出現啦!!!是追夢綠的眼動頭不動翻白眼防守!!!
推 ZIDENS      : 對了 我的跟眼眶差不多意思是就算你眼球往上翻 可
→ ZIDENS      : 視範圍並不會比餘光所瞄到的多到哪去 還是受限於眼
→ ZIDENS      : 框 跟你所提出的可視角基本上是0關係 不用這麼刻意
→ ZIDENS      : 想誤導吧^_^
推 birdskingla : 推推
噓 HardenSGG   : Zidens大真的需要多看點書啦 grey’s anatomy我有要
→ HardenSGG   : 不要借你？我都已經跟你說了125度 自己也可以查查好
→ HardenSGG   : 嗎 不必再那邊跟眼眶比你不要只會講一些你自己推論
→ HardenSGG   : 的東西 拿出數據好嗎
噓 HardenSGG   : 你自己貼的圖你去看看啊 看看green的脖子是不是有上
→ HardenSGG   : 揚 他根本不是眼角餘光 而是眼球上轉加上脖子上揚
→ HardenSGG   :  你一直在混淆視聽欸 從一開始貼圖自己畫視角到現在
→ HardenSGG   : 什麼視野被眼眶限制不會多多少這種話都講得出來
噓 HardenSGG   : 可視角的upper limit 就是可視範圍不然你以為是什
→ HardenSGG   : 麼
噓 HardenSGG   : Max eye rotation up 跟visual upper limit 差了25
→ HardenSGG   : 度 你不要跟我說25度很少 我會笑死 你該不會真的以
→ HardenSGG   : 為眼睛的視野就是直線這樣畫出去吧 你如果真的這樣
→ HardenSGG   : 認為 我不知道要怎麼跟你溝通起呢
推 ZIDENS      : 原來是看不懂圖跟英文 哈哈哈
推 ZIDENS      : 你一直把英文打出來可是你看不懂也沒用啊孩子
→ ZIDENS      : 先理解他說的意思吧
噓 HardenSGG   : ............你才看不懂吧
噓 HardenSGG   : 自己看不懂叫人家先看懂 哈哈哈哈