[討論] 防守髒or硬！？

[Kaili (飛人)]

  先來定義什麼是「成功」的防守，
  最基本的就是阻止對方得分，
  就算犯規，
  也要犯得徹底，
  別被有加罰的機會，
  比如那種被過後想毀又不敢毀，
  被and 1的…


  只要能確實阻止對方得分，
  就是成功的防守，
  接下來會被拿出來討論的，
  就是「硬」或「髒」這件事，
  （說真的，還沒聽遇很軟卻成功的防守）
  這常是一線之隔，
  大家有比較明確的定義嗎？


  我個人的看法是，
  防守時被防守者有知道會被犯規的情形下，
  有意識的能保護自己不受傷，
  那這個防守硬但不髒，
  比如激烈的身體對抗，
  接近犯規的火鍋之類。


  而當防守時被防守者有知道會被犯規的情形下，
  有意識的能保護自己，
  卻還是會受傷，
  那這個動作就是「髒」，
  比如插眼、破蛋、埋地雷…


  而以上的分別若再加上「有意」或「無意」，
  界線就更加模糊了…


  大家討論看看吧！


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.71.60.191
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推 WJ          : 支持球隊 = 硬, 敵隊球隊 = 髒, 不都是這樣嗎?
→ qazwsx879345: 同意樓上 其實就很主觀
推 s22235745   : 舉例子就好了 一樣是防守悍將 你看TD打球跟嘴綠打球
→ s22235745   : 不就有結論了
→ EricTao     : 這論點... 可撥仔
※ 編輯: Kaili (210.71.60.191), 06/08/2018 10:13:13
→ oklagg      : 莫寧大班，真硬漢
推 heacoun     : 同一樓
推 cblade      : 同隊KT不就很乾淨，反觀ZAZA，嘴綠...
→ ru04d93     : TD跟嘴綠身高差這麼多 一樣方式防守 嘴綠只能吃屎了
→ EricTao     : 有模糊的 也有不模糊的 jr推已經起跳的人 絕對是髒
推 nashill13   : 支持球隊 =小意外，沒吹就是好防守, 敵隊球隊 = 髒+
→ nashill13   : 咒球員全家。詳情請見髒刺版
推 dlikeayu    : 輸到要用這種方式帶風向，辛苦了
→ hiahung0914 : 包溫=髒，大班=硬
推 js2a117573  : 髒=會讓對手受傷 ex.踢蛋戳眼
推 ggyy60910   : 還要用這種方式洗白嘴綠  真是辛苦了
推 s22235745   : 所以r大的觀點是因為身高有別所以嘴綠就可以踢蛋戳
→ s22235745   : 眼嗎xdd長知識
→ Kaili       : 有在打球的應該都很討厭會讓人受傷的小動作
→ js2a117573  : 硬不太知道怎麼形容 就是會一直尋求身體碰撞的吧
→ js2a117573  : 而且還不怕撞的
推 f11IJ       : Battier+Hayes=硬   Bowen,嘴綠=髒
推 bolide77    : 用有沒有讓人受傷來區分
推 chrisk0613  : 勇士=硬 非勇士=髒
→ AhirunoSora : 肛人屁眼  跳投被巴順便踢蛋
推 MrLowSir    : 所以姆斯踢到Iggy蛋蛋算髒囉
→ abdgmnzc    : 看球隊
推 Oohyo       : 不用跟別隊比 勇士自家球員比較就知道哪些人髒或硬
→ Oohyo       : 了
推 x4068       : 嘴綠=硬，包溫=髒，然後嘴綠防守海放td十條街
推 moon128     : 推一樓
推 getx105     : 攻擊毫無防禦力的地方就是髒，比如插眼、打下體、埋
→ getx105     : 地雷，其他都是硬
→ Kaili       : 樓上說的就是我想表達的
推 teruhyde12  : 推一樓，除非太誇張，像包叔那種全民公敵，不然都是
→ teruhyde12  : 這樣
噓 meipialoha  : ！？
→ hohohoyayaya:  插眼真的很靠盃..都有明顯照片了 然後還要被說是演
→ hohohoyayaya: 戲..
推 oklagg      : 硬就是真的靠防守技巧不用什麼小動作，讓對手不敢挑
→ oklagg      : 戰你…以前莫寧就是在場上氣勢超強代表
→ WJ          : http://i.imgur.com/4vvlGdS.jpg 哦?
推 myps6312    : 髒跟硬的界線就是這球員你討厭喜歡與否
→ walter741225: 護航用最低道德標準 攻擊用最高道德標準
推 conqueror507: 剛看了一個MWP，邊防守邊脫人家褲子的影片
推 mirror0103  : 樓上上你這樣有人會不知道怎麼辦
推 ramskull    : KG 氣場超強，嘴砲功力一流
→ ksk0516     : 一樓屁話，有人說TD髒？
推 alonelykid  : 這標題這樣開算海釣場嗎？
推 ramskull    : 願者上鉤啊
推 vagr8       :  https://i.imgur.com/NL7rwt2.jpg 手指硬
→ vagr8       : WJ找圖找多久啊 笑死
噓 a125g       : curry三分 love有意識到立刻閃開防止curry受傷
→ a125g       : 嘴綠也有認知到會戳到眼 但選擇不閃開 就個人選擇
→ bolide77    : 戳眼圖有點讓人反胃....
推 f11IJ       : 某迷都說CP3很髒，嘴綠很硬
→ a125g       : CP3抖肩嘲諷CURRY 很髒 嘴綠踢蛋 很硬 有問題嗎==?
噓 a12124477   : 宇智波綠
→ ru04d93     : 這個問題無解啦 多看一些訪問問球員比較實在
推 arbcs       : 很久沒見K大了
推 emigma      : 不一樣 晨星 尤英 班蛙 熱火哈斯蘭都很硬啊
→ ksk0516     : 防守切入用手往臉上招呼還以為是屁孩打球
→ emigma      : Zaza跟bowen你會覺得他很硬？
推 w9          : XDDD找圖功力一流
推 LVE         : 包溫髒，扎扎硬
推 hau7341     : 人體工學跟笨拙表示：........
推 waynesmlie  : 說cp3髒的 我到是沒看過他讓別人受傷過
→ waynesmlie  : 到時有些讓人直接下場的 要說硬 笑笑的
→ tatata      : 小動作多的就髒 純防守的就硬
→ banmi       : 用肩膀去撞膝蓋,算硬還是髒??
推 Kobelikeshit: 髒跟毀人不一樣，髒酸是會酸，像CP3那樣，但不會到
→ Kobelikeshit: 鄙視他，多半是認為聰明、耍賤彌補劣勢，不算壞人
推 ej3xl3284   : 說嘴綠防守海放TD的是在說笑嗎..
推 csbblove    : 跟風迷迷不會打球 哪會知道是硬還是髒 所以支持就是
→ csbblove    : 硬啊...
推 hsuyungte   : 我只想說KT防守硬
推 okichan     : 綠老爺又高又硬
推 ShadowDancer: https://i.imgur.com/G5BCXHr.jpg
→ Kaili       : 包爺髒，班爺硬，蟲老爺又髒又硬
→ alexlu70233 : 看球自助餐啊 對面髒我們硬 對面裁犬我們合理吹哨
推 skies123    : 髒就是小動作多，硬就是不怕碰撞
推 zeng50      : https://i.imgur.com/RIDJudb.jpg
推 shortoneal  : 嘴綠可以算又髒又硬吧，Zaza應該就是髒？
→ sunoutok    : 嘴綠不那樣防 等著被打假的
噓 w89032      : 你有打球嗎？你最乾淨
推 JerrySloan  : 看有沒有傷人  傷人的說髒沒問題  沒傷人的說硬
→ Kaili       : 有耶，而且我防守很乾淨
推 SuperSg     : 喜歡那個球員就是硬，不喜歡就是髒
噓 neilkcin    : 你講進攻者會死哦
※ 編輯: Kaili (210.71.60.191), 06/08/2018 13:44:35
推 isaka218    : 知道自己的動作很可能弄傷別人卻選擇這樣做應該就是
→ isaka218    : 髒吧
噓 yellowboy   : 沒打過球喔 有些人就是合法動作守死你心服口服那種
→ yellowboy   : 這個就叫硬, 阿有些人就是直接攻擊你身體 沒有技巧
→ yellowboy   : 沒被吹犯規就是賺到 被吹他也不會怎樣 就是要弄你
→ yellowboy   : 基本上防守要好 下盤要穩 而且體能爆發力要好 重點
→ yellowboy   : 還有要有一個聰明的腦袋 預判對方路線
→ yellowboy   : 一般街場遇到那種沒品的直接要毀滅人的 我都直接不
→ yellowboy   : 打,是真的有這種人,故意做你飛機那種...
→ yellowboy   : 防守硬（乾淨）：蘿蔔森 可愛 Tucker
→ yellowboy   : 防守髒就不用列了 推文都有
→ Kaili       : 呃…這跟我說的有不一樣嗎？？
→ Kaili       : 幹麻噓我啊…
→ Kaili       : 其實跳起來被推腰部也很危險，容易閃到
噓 yellowboy   : 你不是要大家講出自己的看法 請大家討論嗎 所以你是
→ yellowboy   : 在意我提出自己的看法 還是在意文中的推噓數量多寡?
→ yellowboy   : 我的看法就是髒跟硬這界定很明顯 根本沒啥好問的
→ yellowboy   : 如果你沒打過球我再補推回來
→ Kaili       : 討論就用噓的哦，笑話，還嗆有沒打球，笑死人
→ Kaili       : 對你客氣，啊不然是嗆三小，你打球很強哦？
→ Kaili       : 很明顯你可以自己po一篇，用嗆的還討論，鍵籃打球哥
→ Kaili       : 小蟲硬嗎？硬，小蟲髒嗎？也髒，照你的說法，不是不
→ Kaili       : 會同時出現嗎
推 s801107     : 一樓突破盲點