Re: [情報] 老巴：LBJ開啟超級球隊先河，現在被反噬

[stocktonty (山本優菜)]

其實這討論N次了 每次戰的點也差不多那些
其實在我看來我覺得姆斯就是一個蠻成功的商人
如果以商人角度來看他的考量
其實非常合理(雖然我還是不喜歡他 但這不影響我對他職涯操作的看法)

假設我是姆斯 首先要知道 在個人角度

1.我的打法數據這樣累積下去 要跟歷史級球星比  是沒問題的

2.但是問題來了 你要跟歷史級球星比較 就是要提到戒指 無冕王就是沒得比

3.姆斯體系要奪冠又要數據好看 就是要能互相理解又要夠強又願意配合的NBA球員

4.NBA人人想當主角美國個人英雄主義 夠強的誰會想這樣
 但偏偏就給他認識兩個夠強的好朋友 還真的願意配合他體系打

5.問題來了 之前跨不過超賽三巨頭 也有幾個球隊曾經組老球星但是失敗
  得到兩個結論
  1.你老了才想要組 容易退化+受到傷勢影響 再怎麼強受傷就都不用玩了(像CP3)
  2.由於我在的球隊戰績好 選秀順位差 GM又沒什麼火眼金睛的經驗
    也沒有火箭八奇式的交易 安吉冷血式交易 洛杉磯的歷史招牌
    那我要期待球團不如我自己主動出擊
    (當然當年也有人說球團已經盡量配合姆斯給他要的陣容了 奪冠前後說法差很多)

6.所以 既然要報團 我就趁年輕時報 能拿幾枚是幾枚
  幹嘛要等到老了才在那邊好不容易拿一枚痛哭流涕還要嘴個10年
  那種當角色球員拿冠沾光對他而言更是不可能
  我要拿冠就要拿  "我FMVP的冠軍" (KD應該也是有這個自信才去勇士)

7.現在不管怎樣  就是3枚到手  過了10年比較歷史級球星 奪冠過程誰會管你是怎樣
  3就是3 那三年你就是贏了 贏就是贏 結果是不會變的 (就好像某個愛嘴5的人)
  而且第三冠回克里夫蘭拿更是洗白了大半 完全證明就是只要你能贏 就都不用怕

8.所以以職涯規劃而言 我覺得他是主動且成功的啊 為什麼一定要被動等球團操作?
  我大膽的說如果他在熱火沒拿到冠 他也回不了克里夫蘭 (對他有沒有差我就不知道了)
  然後有一個曾經輸給他熱火團的人也理解到他這個操作了 所以就變成現在這樣啦
  就像利根川說的 只要你贏  去贏就對了 那些名人受推崇 不是因為他們道德高品行好
  是因為他們一直在"贏" 如果他們年年"輸" 還有人會捧嗎
  KD去勇士就是為了冠軍 勇士收KD就是為了對付姆斯 但也都是為了"贏"

9.也不用討論忠誠什麼的 現在風氣時勢就已經是這樣了 除非你要抱住忠誠這塊牌
  然後老了被球團亂丟到奇怪的球隊 然後再想辦法底薪找球隊圓夢
  (除非你運氣好遇到死挺的老闆加上你的數據又是神主牌級的 溜馬 湖人 小牛)

10.姆斯也沒有氣噗噗說KD報團什麼的 倒是他的迷很愛強調什麼恥度高低
   他自己也深知 贏就是贏 輸就是輸 輸了就想辦法看要怎麼贏回來而已
   反正該拿的成就他也都拿到了 在小前鋒這個位置史上也沒幾個能跟他比的
   總比到現在33歲了還眼巴巴盼著冠軍戒指好


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→ jtch        : 為什麼這樣是商人 那路邊抓個人也是商人
推 l2345       : 最後一段說得不錯! 如果他的球迷不要整天吵什麼恥度
→ l2345       : 高低鬥其他球星 就不會有那麼多事了
→ jtch        : 樓上是誰的球迷呢 戰球迷戰的完? 隨便一個球員的球
推 hauwie      : 最後一段中肯
推 jiaching    : 推  能拿冠管他抱不抱腿  幾十年後根本沒人在乎
推 ClutchShot  : 確實 姆斯沒有哭KD投降這件事 都是迷迷在哭的
→ jiaching    : 抱不抱腿 只記得到底拿了幾冠
→ jtch        : 都可能有殺人犯不是嗎 這有什麼好講
推 auron4041   : 每次都愛抓人來戰 真忙
→ l2345       : 姆斯雖然組團 但三冠真的是很強了 問題是他的球迷老
→ l2345       : 是說他史上第二甚至超越MJ  拜託都組團了還超越喬丹
→ l2345       : XD
推 jkduke      : 很好 那老巴說的就是事實
推 bruce77     : 推，現實就是成功啊
推 same60710   : 現實來看LBJ和KD的出奔都是成功的啊 名利雙收之外連
→ same60710   : 冠軍戒也都有了 還怕酸民酸個幾下嗎
推 KarlMalone  : 恥度是3-1被逆轉不再拚乾脆加入對方
推 kyo90637    : 他是前2～5沒什麼問題啊 說超越喬丹不就是酸酸嗎
→ same60710   : 因為他們成功了 以後這種狀況只會多不會少
→ kyo90637    : 反串舉球 你們跟著殺球 搞不好還開分身自導自演
推 ClutchShot  : 要組大家都來組 龜龜 字母哥 AD 三個來巔峰組團好了
推 ATand       : 球不夠啦!
推 kyo90637    : 樓上這隊我看不行 字母跟兩津會變成14分6籃板吧
推 TDKnight    : 對阿 不管怎樣 3就是3 5就是5 5就是>3
推 heatthree   : 龜龜今年已經有了啊
→ AK47ZZZ     : 看完今年應該沒人敢找龜龜組團了，註定大三元無冕王
推 noahlin     : 蠻中肯的 姆斯/姆迷沒什麼立場說KD
→ ksk0516     : 3/3>>>>2/5
推 siyaoran    : 之後還有巨頭找龜龜，那那個的巨頭的球商本身也拿不
→ siyaoran    : 了冠了吧
→ noahlin     : 姆斯噁心的是做一套說一套 講得家鄉大於籃球
→ noahlin     : 結果還不是因為熱火三連霸沒了 體質又老化才回去
推 chaocheng812: 轉都轉 反正戒指都是一切 抱起來
→ noahlin     : 今年大概又要轉隊 真不知道哪裡家鄉大於籃球
推 Otsukaerika : 說LBJ超越MJ根本沒幾個喇叭迷
→ noahlin     : 他只是一直在尋找自己不管是冠軍或是對球隊掌握的
→ noahlin     : 最大化而已
→ noahlin     : 但說姆斯坐穩第二的很多喇叭迷吧
推 kyo90637    : 家鄉大於籃球跟轉隊不轉隊沒有衝突啊
→ noahlin     : 比冠軍比不過魔術TD 比數據比不過賈霸大帥
推 asd0217j    : 風向錯了就說人家反串搞切割 風向對就極力附和 這
→ kyo90637    : 籃球是工作 家鄉是家鄉 他捐錢是捐家鄉啊
→ asd0217j    : 多了
→ kyo90637    : 還切割勒 自己去看看都是哪些人在喊
→ asd0217j    : 這把戲看多了
→ noahlin     : 現在冠軍權重這麼高的狀態 他拿到五冠再來說穩第二
推 jonestem    : 本來就是商人啊
推 ben840619   : 但是KD 恥度就在那裡3-1被逆轉投降加入很難當沒看
→ kyo90637    : 反串舉球給酸酸殺 殺球後還要說這不是反串別切割
推 TDKnight    : 姆斯去熱火是為了兄弟 回騎士是為了家鄉 懂?
推 rong1994    : 事實
→ walter741225: 他捐錢的數量是滿屌的
→ kyo90637    : 回騎士有拿過冠軍 家鄉就沒人怪他了吧
→ noahlin     : KD是也沒有資格說姆斯報團 但反過來也半斤八兩啦
→ walter741225: 也不是說他轉隊出去就不捐錢不幫家鄉了 沒有吧
推 tcc080206   : 第10點最重要阿，一堆人都說LBJ抱團導致他怎樣怎樣
→ walter741225: 這個社會本來就是贏就最屌 被酸就被酸阿
→ walter741225: 只是粉絲會被激怒 那也是難免拉
推 newsboy3423 : 所以KD就有樣學樣啊
→ jkduke      : 對阿 那迷迷那麼愛拿KD 洗白姆斯幹嘛呢?
推 asd0217j    : 看過了 有很多反串 但是姆咪也不少 呵呵
→ rockyue     : k大  老大不會除法  5>3就是5>3
→ walter741225: 現在KD被酸打不贏就加入 SO WHAT 他就拿FMVP阿
推 seerp       : 有些人還是想不開
推 kyo90637    : 我只是不懂人都喜歡酸來酸去要幹嘛
推 lamb        : 原來眼看就快要掃出局還在隊板自慰狂吹的是反串啊~~
推 gt12345     : 克裡夫蘭人都不氣了 滯台克裡夫蘭人可不可以不要7PU
→ gt12345     : PU了
→ lamb        : 那你不是趕快回去勸世清理門戶比較實在嗎XD
推 WLR         : 確實沒有冠軍的話，他累積的一堆數據會失色很多
→ WLR         : 這個行業的文化就這樣，成功的球員進名人堂，名人
→ WLR         : 堂裡冠軍多的說話更大聲，贏家獲得一切
推 fongminp    : 中肯，平靜迷頗呵
→ l2345       : 我記得今天騎士板好像就有騎迷說喇叭超越MJ欸 還不
→ l2345       : 止一人附和哦
推 Dragic      : 這次總冠軍賽以前 就有瘋狂帶LBJ超越MJ的風向阿
推 ohnacl      : 所以是智將姆斯啊，但是選擇這樣的路被酸也是正常
→ ohnacl      : 就某些迷想護航把一堆都扯進來，狂找別人救援XD
→ walter741225: 有阿 第一場51分有那個氣勢阿 戳一下就掰了 真的
推 hucgly      : 原來拿到東罐後各種超MJ的言論都是反串XD 受教囉
→ Dragic      : 還看到什麼MJ抱團皮朋 小蟲才有冠軍的
→ walter741225: 但是LBJ也沒說嘴綠怎樣 所以就接受現況
推 Rogozov     : James迷 同意你的說法
→ walter741225: 連NBA球員都說如果騎士能贏 LBJ能挑戰MJ阿
推 newsboy3423 : 扯GAP 扯MJ 扯KB  會被討厭不是沒原因
→ walter741225: 又不是只有PTT鄉民在帶風向 但是大家都知道這很難
推 a125g       : 嘴綠那個戳 價值連城 FMVP候選人+1
→ l2345       : 我記得拿到東冠時就要人說超越MJ了吧 經典言論: MJ
→ l2345       : 能帶這群菜雞衝出東區嗎？  偉哉騎迷XD
推 birdman5656 : 推 3冠就3 FMVP，不解釋
→ walter741225: 所以幾個人這樣說就變成全騎迷都這樣認為嗎 = =?
→ walter741225: 應該不是降吧 有的反串 有的超HIGH迷
→ walter741225: 難道勇士73勝 是不是超越MJ公牛
→ walter741225: 也是全勇士迷一致認為嗎 不會吧
推 binarytree  : 簡單來說LBJ跟KD就是一丘之貉
→ alexch      : 就是很愛看風向啊~總冠軍賽前在東區刷成就，一堆造
噓 birdruei    : 沒人否定LBJ啊，但是他的球迷一直要拿GAP護航
→ birdruei    : 承認組團很難嗎？
→ birdruei    : 然後又說勇士很難看？
→ alexch      : 神吹捧，眼看可能被橫掃，比不上西區單核馬刺、鵜鶘
→ birdruei    : 最沒資格怪組團的是誰就不多說了
→ alexch      : 就趕快找新的風向，不都是這樣嗎~
→ arlun       : 酸酸對組團的說法可不是這樣喔
→ arlun       : 對啊 組團不難啊 但是要被酸酸一堆欲加之罪就很難了
推 irosehead   : 他生涯也就三冠而已 十名都排不進 還四處找人戰
→ arlun       : 所以酸酸的主子是誰 拿了多少冠 到處亂酸
→ jacky3838   : 否定和認同都是自己的事...推文一堆挑釁的根本廠廠
→ silencedance: 其實LBJ加入熱火還是單核啊 DW跟CB獨自帶隊一輪遊耶
→ ebv         : 組團就承認 只會拉別人救援 然後被學弟打臉 難看
→ silencedance: 反觀LBJ第一次季後就二輪 隔年東冠 單核帶綠葉無誤
→ mask82      : 帶隊一輪又怎樣,Kobe跟Gasol兩個帶隊都一輪遊的一結
→ mask82      : 合就進Final,三年都進Final且拿兩冠
→ mask82      : 難道Kobe跟Gasol的湖人一核都沒有?
推 lwamp       : DW帶隊拿冠哪來一輪遊 真的有看球嗎
噓 James781004 : 笑死，連Kobe都比不上，還想跟MJ比？
推 silencedance: DW有外掛歐肥 怎麼能算自己帶隊 LBJ才是真單核帶隊~
推 blackxmas   : 恥度怎樣的都假議題啦 當初底西訊羞辱騎士隊
→ blackxmas   : 現在有人在說嗎 多拿幾個冠軍就洗白了
推 IAMGRICE    : 詹迷不會否認組團，只是提到始祖，當然還是讓賢GAP
推 irosehead   : 洗白勒 我怕你生活在夢裡喔XD
推 lwamp       : Wade Bosh都可以說成綠葉 我看騎士首冠也是KI帶綠
→ lwamp       : 葉LBJ拿到的
推 blackxmas   : gap是交易的
→ silencedance: 騎士首冠是LBJ帶綠葉 KI帶隊連季後賽都沒進過喔~~
推 h760108     : 誰在吵恥度高低，就有人不承認自己也是組團啊。
推 aterthy     : KI Love其實也只是在弱隊刷數據的 不太算巨頭
推 IAMGRICE    : 交易和自組與否，自己心裡最清楚，你沒看到當初GAP
→ IAMGRICE    : 組成的時候，KG和Allen笑得多開心，心照不宣吧
→ IAMGRICE    : 回應KD上幾篇，就像KG說的：Anything is possible!!
→ IAMGRICE    : LBJ真的做錯的是開直播，但2011年也嚐到惡果了，身
→ IAMGRICE    : 為球迷也只能說，自己的偶像曾經不成熟，但這幾年
推 h760108     : 好想支援樓上卡門跟狗蛋去鵜鶘時記者會圖
→ IAMGRICE    : 看下來也該跟著球星一起成長了吧？當初被批活該自己
→ IAMGRICE    : 也該做到鞭策的腳色，不用一味的不分黑白地護航
推 tch0908     : 被我刺打到哭哭逃回家鄉抱到的一冠有洗白？只有詹迷
→ tch0908     : 才這樣覺得吧
推 Kingofknife : 抱團根本不會遭人叫罵 實況抱團好囂張才會
→ Kingofknife : 這一點KD也不行 太高調了 雖然不及姆斯
→ IAMGRICE    : 呵呵，詹酸看事情永遠都只看一面，好像玩魔術方塊
→ IAMGRICE    : 一樣覺得自己拼好一面有多了不起
推 Diehardx    : 推 冠軍才是重點 贏就贏 其他都是屁
→ Kingofknife : 公眾做過的事永遠不會抹除 不管他現在多慘多得體
→ Kingofknife : 其他人只會想到他以前多囂張 棒打落水狗
推 kiversonx17 : 真的啊 贏就贏
推 xx013652    : 哈哈，當初kd轉隊提這個論點還會XX呢，如今～
→ kevin0123   : 什麼都推給反串XD
推 cshu0520    : 第10點 大家都知道最近愛招黑的到底是誰..
推 unofish0304 : 真的不要天天妄想拿KD洗白LBJ 笑死
→ aterthy     : KD黑 不代表LBJ就是白 XXXD
→ h760108     : 又再GAP交易，對啊放棄霸王條款被交易好身不由己喔
→ h760108     : 。
推 kokiller    : 某些人根本兩套標準啊 kd的行為根本和lbj差不多，
→ kokiller    : 但就只會酸lbj,這些兩套標準的大部分都蛹獼
→ cshu0520    : 又有人完美詮釋第10點了，至少我不會看到有人護航KD
→ cshu0520    : 沒錯 不過到是很多人護航說因為KD更_所以底西遜不算
推 h760108     : 抵西遜就抵西遜啊，會酸的就永遠拿這點來酸，啊就是
→ h760108     : 事實被酸能怎樣，拖別人下水也不會改變拿冠事實。
→ h760108     : 倒是蠻佩服當年耐吉能幫柯比想到Love me or hate me
→ otoboku     : 不會組更大團哦
→ v00001      : 成功商人絕對沒有疑問，姆斯完全知道人們會記得什麼
→ v00001      : 忘記什麼，也知道組團效應有多強，他一舉一動都不是
→ v00001      : 隨便做的，都有背後的意義，某種程度上，當初雷霆三
→ v00001      : 少都是承接姆斯部分而持續進化，一代宗師R
推 dirus       : 分析的不錯 商人沒什麼不好 而且要當個成功的商人&
→ dirus       : 運動球星 可是要智勇雙全的
推 gpgpgpgp    : 姆斯很棒 但是姆迷很愛哭哭
推 ejnfu       : 合理啦，但就是少了激情
推 gitaboy     : 冠軍有三個，也沒有反噬的問題了
推 versace     : 被笑抱腿拿冠是一時的，先拿個冠軍搶得歷史地位才是
→ versace     : 真的。姆斯也知道。但迷在心理上無法接受
推 babyMclaren : 但是你說的主動出擊，球迷都不認帳吧
→ babyMclaren : 這時會退到線後面說，LBJ 哪有操作
推 chogosu     : LBJ是為了10年後討論KD超越LBJ了嗎的問題奮鬥!
推 eric0369    : 最後一段很中肯 KD行為沒下限 但姆斯也不遑多讓 但
→ eric0369    : 他球迷一天到晚想洗白 明明兩個都抄捷徑
噓 sixis       : 他哪有没哭，不是没待過超级強隊
→ sixis       : 姆咪自動乎視這段
→ iecdalu     : 蠻中肯的
推 hikaruton   : 推這篇
推 xeric       : 自家主子組團始祖，某迷卻常開戰恥度，笑死，兩人
→ xeric       : 明明就 一丘之駱XD