Re: [情報] 老巴：LBJ開啟超級球隊先河，現在被反噬

[meteor007 (meteor007)]

從商業的角度看，完全同意你說的
一堆老人嘴沒冠軍不能證明，拿到了又說這樣拿的方式不好
LBJ都拿到FMVP還不能證明?
都給那些退休老人講就飽了，尤其是老巴，嘴砲老人

但是唯一不贊同你的論點就是LBJ和KD抱法一樣這點

LBJ抱團之前，至少血戰GAP，得到呂布戰三英的美名
eo4 呂布耶

KD呢，一樣用三國的角色來比喻，根本就是樂不思蜀的劉禪

舒適到還想續約勇士耶，也不想想LBJ合約到了還知道要回去洗白
這競爭意識連Irving都比不上，Irving為了證明自己離開舒適圈
KD則是爽到都不知道從哪裡來的

更不要說，抱團之前KD的隊友是西河和鬍子，他們的等級可比LBJ當時的隊友好上一截
照大家批評LBJ的說法，要自己練隊友，反觀KD根本不用練就有現成的

雖然結果來看都是組團拚天賦，但是心態上，當時的時空背景真的差太多了

你可以想像LBJ當時加入綠血軍團??? 媽的是能看嗎


※ 引述《stocktonty (山本優菜)》之銘言：
: 其實這討論N次了 每次戰的點也差不多那些
: 其實在我看來我覺得姆斯就是一個蠻成功的商人
: 如果以商人角度來看他的考量
: 其實非常合理(雖然我還是不喜歡他 但這不影響我對他職涯操作的看法)
: 假設我是姆斯 首先要知道 在個人角度
: 1.我的打法數據這樣累積下去 要跟歷史級球星比  是沒問題的
: 2.但是問題來了 你要跟歷史級球星比較 就是要提到戒指 無冕王就是沒得比
: 3.姆斯體系要奪冠又要數據好看 就是要能互相理解又要夠強又願意配合的NBA球員
: 4.NBA人人想當主角美國個人英雄主義 夠強的誰會想這樣
:  但偏偏就給他認識兩個夠強的好朋友 還真的願意配合他體系打
: 5.問題來了 之前跨不過超賽三巨頭 也有幾個球隊曾經組老球星但是失敗
:   得到兩個結論
:   1.你老了才想要組 容易退化+受到傷勢影響 再怎麼強受傷就都不用玩了(像CP3)
:   2.由於我在的球隊戰績好 選秀順位差 GM又沒什麼火眼金睛的經驗
:     也沒有火箭八奇式的交易 安吉冷血式交易 洛杉磯的歷史招牌
:     那我要期待球團不如我自己主動出擊
:     (當然當年也有人說球團已經盡量配合姆斯給他要的陣容了 奪冠前後說法差很多)
: 6.所以 既然要報團 我就趁年輕時報 能拿幾枚是幾枚
:   幹嘛要等到老了才在那邊好不容易拿一枚痛哭流涕還要嘴個10年
:   那種當角色球員拿冠沾光對他而言更是不可能
:   我要拿冠就要拿  "我FMVP的冠軍" (KD應該也是有這個自信才去勇士)
: 7.現在不管怎樣  就是3枚到手  過了10年比較歷史級球星 奪冠過程誰會管你是怎樣
:   3就是3 那三年你就是贏了 贏就是贏 結果是不會變的 (就好像某個愛嘴5的人)
:   而且第三冠回克里夫蘭拿更是洗白了大半 完全證明就是只要你能贏 就都不用怕
: 8.所以以職涯規劃而言 我覺得他是主動且成功的啊 為什麼一定要被動等球團操作?
:   我大膽的說如果他在熱火沒拿到冠 他也回不了克里夫蘭 (對他有沒有差我就不知道了)
:   然後有一個曾經輸給他熱火團的人也理解到他這個操作了 所以就變成現在這樣啦
:   就像利根川說的 只要你贏  去贏就對了 那些名人受推崇 不是因為他們道德高品行好
:   是因為他們一直在"贏" 如果他們年年"輸" 還有人會捧嗎
:   KD去勇士就是為了冠軍 勇士收KD就是為了對付姆斯 但也都是為了"贏"
: 9.也不用討論忠誠什麼的 現在風氣時勢就已經是這樣了 除非你要抱住忠誠這塊牌
:   然後老了被球團亂丟到奇怪的球隊 然後再想辦法底薪找球隊圓夢
:   (除非你運氣好遇到死挺的老闆加上你的數據又是神主牌級的 溜馬 湖人 小牛)
: 10.姆斯也沒有氣噗噗說KD報團什麼的 倒是他的迷很愛強調什麼恥度高低
:    他自己也深知 贏就是贏 輸就是輸 輸了就想辦法看要怎麼贏回來而已
:    反正該拿的成就他也都拿到了 在小前鋒這個位置史上也沒幾個能跟他比的
:    總比到現在33歲了還眼巴巴盼著冠軍戒指好

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.51.250
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1528442122.A.EE5.html
→ l2345       : 姆斯回去旗山是因為被馬刺打爆 他自己後來有承認當
→ l2345       : 初贏了可能會繼續留在熱火
→ l2345       : 騎士
推 jeffmao5566 : 感覺會被噓 先幫你補血
推 AhirunoSora : 回去洗白(X  被打到烙跑(O
推 bolide77    : 同意你說的，kd的抱腿法就類似當初LBJ加入綠血團
噓 k960674     : LBJ不是自己有說熱火奪冠他應該不會回去嗎XD

說到底人家終究是回去了，也拿了一冠，今年東冠0-2落後時，
甚至有球迷說如果LBJ再離開也沒關係，不會怪他

LBJ現在根本白到發出聖光

更不要說這幾天看到國外球評對騎士的評價是
"把一群跟本不應該出現在總決賽的球員硬拖到總決賽戰場"

就知道大家對LBJ的評價有多高了

單純從目前的累積成就來看，KD真的輸太多了

推 Gentile     : 姆斯沒加綠血和馬刺也可能是嫌主將有年紀了 他可是
→ Gentile     : 想要not 7
推 noahlin     : 綠血團那麼老了 加入之後沒幾年就要轉隊很麻煩啊
→ ghostxx     : 打不贏就加入vs打不贏就烙跑
推 pf775101    : KD直接加入擊敗他們的超級隊伍，是怪了點
→ noahlin     : 咦 結果去熱火跟不到三十歲的組團 四年後也轉隊
推 DogBe105    : 實話實說幫補血
噓 l2345       : 而且當初西河跟鬍子根本就還沒打出來 我也可以說KD
→ l2345       : 力戰熱火三王啊  姆斯還不是嫌大腿老了才回去騎士再
→ l2345       : 抱一次 你這篇私心有夠重Zzz
推 noahlin     : 真的要嘴打不贏就加入 姆迷有嫌棄過雷槍嗎
推 leophior    : 實話補血.舒適成這樣還想洗白
→ noahlin     : 幫姆斯多拿一冠的雷槍也是打不贏就加入噢
推 heatthree   : 那年西河已經進年度第二隊了
推 DogBe105    : 勇士都自己養的FMVP都外來種的這樣
推 enstai      : 推 KD根本沒辦法比
噓 googlo      : LBJ加入熱火有兩隻壯年大腿 他會願意去超賽扛3個老
→ googlo      : 人？
推 bolide77    : 別忘了當時被看到程度 雷霆4少>3王
※ 編輯: meteor007 (101.12.51.250), 06/08/2018 15:26:34
推 pf775101    : 拜託，雷槍當年已36歲，場均只剩14分了，拿來嘴?
→ bolide77    :               好
噓 jas1123kimo : 明明一樣
推 Gentile     : 又拿雷槍救援啊？ 該不會以為雷槍在球隊地位跟腿杜
→ Gentile     : 一樣吧？
推 leophior    : 蛹迷先一起嘴KD.再來叫母迷嘴雷槍好嘛
→ AhirunoSora : 明年姆斯轉隊就可以變成真‧呂布了
→ birdruei    : 人家也血戰過熱火三王跟73勇啊
→ pf775101    : 要是KD跟當時雷槍畫等號，KD應該會氣死
→ birdruei    : 無視？
噓 shaya1105   : KD是劉禪 XDD
噓 ohxd        : 白到發出聖光是姆咪一相情願吧
噓 TDKnight    : 說真的 LBJ跟KD兩個就是抱腿 沒什麼差別
→ shaya1105   : 怎不說KD是趙雲離開公孫投靠劉備?
推 DogBe105    : 當年KD無敵哨子功祖師爺加入敵隊以後就洗白了
推 NIKOGAKU    : 血戰完發現打不贏投降跪舔這樣
噓 yahooman    : 東區也很舒適
噓 lobarbrother: ㄎㄎ
推 aa01081008tw: 我覺得LBJ在克城應該不黑拉..在克城台灣分部很黑XD
噓 WinShot     : 可以單挑呂布的劉禪
噓 lala8520    : KD跟LBJ就都一樣的抱腿 然後捧LBJ罵KD 這邏輯到底在
→ lala8520    : 哪
啊我就把差異列出來了，還看不懂?
有人說當時西河和鬍子還沒打出來身價等等一大堆的
鬍子比較早離開球隊 不好說 但是西河可是和KD一起拚到西決耶
還不夠證明身手? 反串嗎XD


推 ThreeNG     : 有龜仙人在就不是1+1+1 而可能是1-1-1囉
→ arlun       : 我記得順序是假勇迷真詹酸很愛嘴LBJ抱團 結果沒想
→ arlun       : 到KD後來就加入了
→ arlun       : 現在酸酸只好精神錯亂的說沒有兩樣
噓 ClutchShot  : 回去洗白是哪招 沒KI Love 姆斯會回去?
推 wy9968      : 雷槍加入時37還可以拖他出來鞭喔 怎麼會一直不承認
→ wy9968      : 加入一個上季73亞並打敗自己球隊的隊伍有多無恥
→ arlun       : 現在詹酸不知道要寄生到哪一個隊伍才能嘴LBJ了
推 bolide77    : LOVE是姆斯回歸以後換來的
推 rukawa28    : https://i.imgur.com/aREUFAR.jpg
噓 coox        : 我就笑著看你裝B
→ wy9968      : Love是姆斯來才來的要說幾次他去的時候只有Ki搶狀
→ wy9968      : 元隊好嗎
推 shawnisi    : LBJ加GAP夭壽喔
※ 編輯: meteor007 (101.12.51.250), 06/08/2018 15:36:48
→ rukawa28    : 告訴我，跟KD不相上下的LBJ能力值，快！！！！
噓 philosopherh: 你知道三國是被虛構過的嗎
推 heyjude1118 : 朝三暮四跟朝四暮三不一樣，吱吱?!
噓 magic999    : 拿劉禪比kd就知道你知識多不足...劉禪什麼咖
→ coox        : 劉禪表示：把呂布按在地上磨擦超爽der
推 alonelykid  : 瘋狂切割囉 說不一樣就不一樣
噓 coolorphen  : 沾皇也剩沒幾年，KD還有好幾年急什麼
→ arlun       : 那可能要問問假勇迷真詹酸在KD加入的前後說法囉！
推 DogBe105    : 樂不思蜀簡直就是再說KD
→ arlun       : 至少很愛酸抱團的那些酸酸加入勇士的時候應該還是
→ arlun       : 很愛嘴 只是在KD加入的時候就…
→ danielwoody : 在你皇身邊都叫舒適圈呵呵
推 same60710   : 笑死 劉禪單挑可以跟呂布打成平手逆
→ rukawa28    : 額...原來雷霆被亡國了，爵士滅國的嗎？
推 tcc080206   : KD迷聽不懂啦
噓 o0991758566 : 劉禪也扯太遠...這比喻太爛
→ RobertLucas : 這篇完美示範了護駕起手式 我家組團跟你家的不一樣
噓 parker0723  : 看劉禪把你的呂布打到回家吃自己
→ DogBe105    : 龜龜也是可憐大哥投敵自己勝負一肩扛被某些人笑刷子
噓 ScarletRain : 劉禪... 騎迷好了啦 你家JR還比較像
噓 ten9di9     : 三姓家奴
→ RobertLucas : 我家的組團就是情勢所逼   別家的組團就是投降無恥
噓 a60403      : Lebron白？你是不是有什麼誤會？今年就要抱下一條腿
噓 gtgra053789 : 笑死 三個原球隊一哥抱在一起跟我說呂布戰三英
→ rukawa28    : 是造就遊牧民族大遷移吧....
噓 nonoyaguchi : 劉禪拿FMVP?笑死
噓 Nappa       : 厲害了  洗白一點也就算了 另一點也想來
推 heyjude1118 : 諸葛亮如果看到昨天劉襌屌打吕布，應該就寫不出 出
→ heyjude1118 : 師表了
推 leophior    : 至少沒打不過就加入阿.對吧?
噓 silencedance: LBJ是打不過 無奈組團 KD是打不過 無恥加入 正解
推 fliesa      : 這反串吧XD詹詹都說回去的主要原因是KI了
噓 gtgra053789 : 笑死 啊不就好無奈 無恥組團吧
推 DogBe105    : 一直洗白KD洗到KD被公認勇士一哥也是滿好笑的
噓 sj210444    : 護主心切
推 bolide77    : 隊友要自己練的邏輯也很奇怪吧
噓 Wilkie      : lbj是詹皇叔吧
推 DogBe105    : KD都好委屈隊友都小貓咪背龜殼之輩
噓 spitwater15 : 一下在商言商一下又嫌KD轉隊，還不就是妳家LBJ連組
→ spitwater15 : 團都組輸，還扯回來克城勒，還不是被暴打一波才回
→ spitwater15 : 來的，結果論很會
→ ganlinnia   : LBJ現在白到發出聖光?? 姆咪才看的到吧XD
噓 ebv         : 學弟學學長抱團痛電學長 然後學長嫌棄學弟抱團?
→ AhirunoSora : 好無奈 not7怎麼笑的這麼爽  沒看過這種無奈的
推 watwmark    : 姆迷的招剩下貶低KD抱腿來幫LBJ抱腿洗白?
噓 asd0217j    : 哦哦 昨天才在說KI很可憐被姆咪嘴 現在推文馬上出一
→ AhirunoSora : 應該是冠軍賽打不好無奈拿亞軍XD
→ asd0217j    : KI帶隊搶狀元 呵呵
噓 blackman5566: 結論就是兩個都去抱腿拿冠軍啦，全世界都知道的事，
→ blackman5566: 你打那麼多幹麻？
→ arlun       : 與其說拿KD洗白 倒不如是拿來諷刺當初酸LBJ的假勇迷
→ arlun       : 真詹酸吧！
→ arlun       : 至少LBJ在騎士奪冠之後 騎士球迷似乎都接受LBJ了 只
→ arlun       : 有在台灣的某些 球迷 還不能接受
噓 yuuchen     : 打快樂籃球做自己開心的事沒什麼不好
噓 menghsuanw  : 太偏袒了吧
噓 asd0217j    : 這篇就五十步迷砲打一百步迷 笑死
推 yellowbooky : KD加入勇士後讓原本酸LBJ的有點錯亂了XD
→ yellowbooky : 因為酸LBJ的點都能無痛轉移到KD
→ arlun       : 所以現在就出現一批 純 詹酸 啊 因為他們沒有球隊可
→ arlun       : 以寄生了
→ yellowbooky : LBJ也酸七年了，讓KD繼承衣缽不好嗎
→ arlun       : 他們不承認他們有任何支持的球隊與球員！
噓 h760108     : 這個護航我姆迷沒辦法接受，坦然承認組團吧！
推 ted3698     : KD是降將 LBJ比較像虯髯客 去別的地方當王
噓 Kingofknife : ？這跟本沒邏輯的腦捧腦酸
噓 ebv         : 沒差啊 大家也賭爛KD抱團 只是更賭爛無恥的始祖LBJ
→ siyaoran    : KD血戰龜耶 要不LBJ也讓龜守守看？
噓 ganlinnia   : 乾脆說呂布好了 三姓家奴
噓 jimjim60903 : 姆咪覺得舒適
噓 civic8      : 抱腿就抱腿還護航，詹粉噁心
→ ebv         : 姆咪只能拿KD也是這樣來自慰 KD賤顯示始祖LBJ更賤
噓 reaman      : 是是是 組得好無奈 只能說到not 7
噓 iverson88   : 兩邊都有錯
噓 zane21      : 白到發光？笑死人
→ arlun       : 所以ebv這位詹酸 請問你是支持哪個球員呢 還是 純
→ arlun       : 詹酸
推 yellowbooky : KD多了一條投降耶，酸KD整天反觀別人做什麼
噓 ganlinnia   : 虯髯客投靠李靖 然後發現李世民是真名天子 發現不是
→ ganlinnia   : 這個命 然後去不毛之地自己當王 現在LBJ又要轉隊了X
→ ganlinnia   : D 這三小爛比喻
→ boy80421    : 這種重組VS進現成 迷就會吹黑就會酸 根本吵不完
噓 gtgra053789 : 老實說就組團還組輸 只好一直哭我沒待過超級球隊
推 blackxmas   : kd多了一條投降? lbj東區第一跑去東區不知道第幾的
→ blackxmas   : 麼說
→ gtgra053789 : 一個not1not2的人 淪落到只能一直哭別人比較大團 呵
噓 kf144418    : 姆咪秀下限？
噓 mailismine  : 科科，抱腿王
推 aterthy     : KD自己去抱團 LBJ找朋友一起去抱團 結論:KD沒朋友
噓 w820322a    : 回去洗白？ 直接放生熱火重建 去騎士新三巨頭，洗
→ w820322a    : 白？
→ gtgra053789 : 樓上別亂說 Love KI是雜魚 他們是單核球隊
→ w820322a    : 姆斯哪一次待在同一隊然後靠自己找人的？還不都是
→ w820322a    : 把球隊體質搞爆之後再跳另一個
噓 pocariccw   : 看到劉禪就笑了，有這麼強的劉禪嗎？
噓 theKusoStar : 姆咪要說雷槍老之前想清楚喔，可是靠他 LBJ才多一冠
噓 kevin0123   : 你們都是組隊，我們是兄弟籃球，你們都是打不贏加入
→ kevin0123   : ，我們已經拼過了，還有嗎
噓 w820322a    : LBJ很強沒錯，但抱腿轉隊假摔金身黑哨一個都少不了
推 a12124477   : 結論 現在的nba誰組的比較大團誰拿的冠軍多誰講話
→ a12124477   : 大聲 沒拿到的都閉嘴
噓 tch0908     : 白到發出聖光XDDDDDD 姆咪好了啦 整天活在自己的世
→ tch0908     : 界
噓 alonelykid  : 整天幫別人定義抱團幫別人定義一哥定義忠誠還有嗎？
噓 TEAJA       : 姆斯最冰清玉潔 都沒離開騎士 沒抱過腿 最棒了
噓 sj210444    : 這種護駕方式 我都懷疑是不是反串了XDDDD
→ ssddff123   : KD是很下限沒錯 但拿劉禪來比太扯了吧= =
噓 sx642220012 : 姆斯最強了啦 去到哪隊友都變雜魚
→ cshu0520    : 這篇完美詮釋因為KD比較XX 所以我家姆斯就不XX
噓 nwohippo    : 弱化隊友最強

劉禪的比喻不是指能力，而是心態上的軟弱，要仔細看阿各位~

※ 編輯: meteor007 (101.12.51.250), 06/08/2018 16:14:25
噓 w9          : 怎麼講得好像當年姆斯回去騎士整隊都綠葉？
噓 jkduke      : 連兩年 G3 死之三分 被說心態軟弱XDDD
→ silencedance: LBJ一直都是單核帶綠葉啊 DW CB KI love都是綠葉
→ unofish0304 : 九十九步笑百步的概念
推 justice0926 : 三王比三英強大太多了吧
噓 gwaykuo     : 你知道KD在雷霆打過Finals輸給LBJ嗎？
→ gwaykuo     : 小朋友第一天看球讀一下歷史好嗎
噓 dos771215   : 不同，但一樣
→ teruhyde12  : 你有沒有想過你為什麼一直被噓？
阿不就酸酸太多 跟勇迷不能接受事實


噓 xxxtakoxxx  : 照你這樣說KD前一年也是拚過還血戰到G7轉啊
推 sbkchou     : 推你的劉禪比喻，樂不思蜀
噓 hanhan5566  : 所以勇士被打爆了 KD也會走吧  兩個就一樣貨色
→ hanhan5566  : 不要扯到LBJ就大轉彎 各種理由 真是夠了
噓 yourngkovi  : KD的冠軍就是被抱團LBJ搶走 被抱團復仇也是剛好而已
→ yourngkovi  : 全世界都可以嘴KD 就LBJ沒資格
噓 ganlinnia   : LBJ組團打敗KD KD再組團打敗LBJ 剛好而已啦
噓 aibohanase  : 好了啦 最後你現在還不是在看
噓 when12love34: 吃相難看
噓 realfade    : 呵
噓 Toranz      : 好了啦
噓 yen1214     : 邏輯零分
推 Lawlight    : 又是NBA三國版
→ otoboku     : 只有我能組 其他乖乖當單核球隊被輾就對啦
噓 alicelee1218: 抱腿就是抱腿，用什麼姿勢抱不會改變抱腿的事實
噓 austin7037  : 姆咪水準
噓 nbcb        : 無聊 50步笑100步 組三王在當時有好到哪裡去?
推 markvend    : 補
噓 Michaelpipen: 哈哈哈  兩邊都有錯可以了嗎？
※ 編輯: meteor007 (101.12.51.250), 06/08/2018 17:52:51
噓 SofaKing    : 如果姆咪都只有你這種水準那我就放心了
噓 ATSEVEN     : 盜亦有道的觀念？組團就組團，一堆LUB
噓 Loveka      : LBJ當年是1打3，KD是4打6
噓 Joba07      : 看到這種文 我就安心了
噓 tanjau      : 每次遇到劉禪都被爆打的呂布？這到底在寫啥啊？
噓 pujolshomer : 喔
推 yukai1216   : 推！
→ chogosu     : 劉禪 哈哈哈
推 ck30929     : 我覺得你會被噓是因為文寫太爛 幫你補血
噓 shingo135r  : LBJ跟KD一個樣阿，不用說的多高尚，擁抱第三次抱團
→ shingo135r  : 吧
推 OrespectO   : 哈哈上一場被劉禪射爆，這篇在廁所發的？
噓 ramora28    : 都是抱腿不要分那麼細！
噓 ivor0317    : 想要洗白
推 hau7341     : 當初熱火最後一年還沒分出冠軍時，LBJ受訪自己就說
→ hau7341     : 不論輸贏他早就做好決定了不會改變。以結局回騎士
→ hau7341     : 來說，那就是當年不管輸了還是奪冠他的“決定”就是
→ hau7341     : 回騎士不會改變，但回騎士後又說如果當年熱火三連霸
→ hau7341     : 的話會留下來...根本自打嘴巴...
推 vking223    : ^ _^原來劉禪屌打呂布啊～3:0，結案
→ vking223    : 既然還加碼說這是""心態上的比喻""，那呂布的成名作
→ vking223    : 就是三姓家奴，不斷背叛捅老闆跟身邊人，果然姆咪
→ vking223    : 最懂姆斯
噓 ALspeed     : 廢文 標準亂套
噓 bubblewn    : 白到發出聖光也太自我感覺良好了..
推 Jinchuriki  : 一樣都抱團，LBJ熱火三巨頭還不夠大團嗎，還白勒
推 mixlatea    : 幫推   KD最無恥
噓 QVQ9487     : 白你老師 喜憨兒