Re: [討論] 你心目中的Curry

[reski (山得)]

大家在講數據，所以就稍微Google了一下「Warriors without Curry」，
會跳出好幾篇媒體幫忙分析今年勇士隊Curry不在的差別。
看起來影響最大的是進攻效率，換句話說就是，
Curry在場上時會讓勇士隊其他球員在進攻表現上大幅增加。



其中一篇 "Just how much will the Warriors miss Steph Curry?"
http://0rz.tw/s5SO5

沒時間翻整篇(應該也翻得不好@@)，而且這是季後賽前的預測，
裡面有些簡易的進攻數據圖表，主要是講勇士在有Curry及沒Curry的進攻型態差別，
會從大量外線至中距離，變成主要籃下進攻型態。
這裡我偷懶一點節錄這篇最後結論的最後一句---

In other words, Curry’s presence in the lineup boosts the Warriors’ chances
of making the NBA Finals from 3 to 22 percent.

勇士隊若在西區冠軍賽碰上火箭隊，想要擊敗對方進入總冠軍賽的機率，
當Curry受傷缺席時只有3%，但是Curry若能傷癒復出的話能夠提升到22%。
(當然結果如何大家都清楚。)


另外一篇 "The Warriors can never be THE WARRIORS without Steph Curry"
http://0rz.tw/WdCCz

有一些有趣的數據和結論---

像是Curry不在場上時Durant的數據

進攻效率(offensive rating)會從 121.6 降到 108
有效命中率(eFG%)會從 62.8 降到 55.3
真實命中率(TS)會從 67.8 降到 60.8
三分球命中率會從 45.6 降到 39.9
淨效率值會從 13.7 降到 3.7

But in the time when Durant plays without Curry, the Warriors’ offensive
rating is at 108. That’s good, but it puts them right below the LA Clippers
in seventh place. And the effect is even greater with Thompson and nearly
every other Warriors player.

當Durant在場上但Curry不在時，勇士隊的進攻效率值是108，還是不錯的數據，
但其實只排在第八位，比當時的快艇隊還差。


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有興趣和時間的話還有很多細節可以深究Curry對勇士隊的重要性，
包括場上的直接數據影響，和場下領導統御力的影響，

大家可以再思考看看Curry是不是勇士隊內「最有價值的球員」。












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→ DogBe105    : FMVP=0
→ DEATHKAZE   : 很秋的屁孩 但是投射能力真的讓人佩服
推 guardian128 : 推  不過酸酸會自動無視這篇文章所有內容
推 jen77531    : 這不是剛剛英文超棒的大大嗎
其實我沒說我英文超棒，只說你英文夠好就可以google自己看數據。

推 hisaken     : 姆咪現在只能酸咖喘息啦～  給點空間
推 oklagg      : 好了啦，勇士老闆就訂做1個給他，不然明年隊友壓力
→ oklagg      : 很大…球迷都在鬥小AI鬥KD了
推 pttyu       : 有curry在KD不在的數據嗎
推 Broyz       : 某群族自動無視功能開啟
→ Jason0813   : curry的靈氣就擺在那裏 不知為何硬要否定他的能力
→ jen77531    : 訂做的要寫Warriors 還是Worriors好呢
就寫Worriors吧! 順便把我的帳號打上去讓我一起被笑一下。

→ DEATHKAZE   : 那看KD未加入前數據不準嗎?
→ puagao      : 有啊 73勝總亞軍
推 axsd        : 路人
推 abcd575     : 自帶buff
推 kaede0711   : 老闆幹嘛有壓力，全美球衣賣最好的球員，還要搬家到
→ kaede0711   : 貴死人的舊金山去了
→ kaede0711   : 球迷要幹也只會幹阿銀而已
→ Vinccc      : 可惜fmvp不看例行賽表現 是看總冠軍
推 avtime      : 每隊都包夾curry 隊友當然好出手
噓 WJ          : 比對方不在 vs. 和LBJ互換帶隊,不都是在自我安慰?XD
→ oklagg      : 咖哩不在時，KD的角色變成類似LBJ那樣自己帶過去，
→ oklagg      : 有看都知道KD這樣打和在裡面要球打成功率差很遠
推 a2089533    : 沒阿杜 西冠都過不了吧
推 liusim      : 就他投瘋了 不太可能贏 封死他機會相對大點
→ kaede0711   : 沒Curry西冠也過不了啊
→ Foye        : 不管其他數據怎麼說 最終結果2>>>0是無法辯駁的事實
推 alexizakkk  : 講在多都沒用 想酸的還是會酸
→ liusim      : 進攻針對他也多，就攻防都是對手重點
推 blackxmas   : 講得好像沒curry 西冠就過的了 沒小AI都快過不了了
→ oklagg      : 沒KD，第1輪咖哩受傷勇士就回家了還西冠
→ liusim      : 其實勇迷也不用護這個 反正再怎麼酸 勇士就是咖喱
→ liusim      : 的球隊
推 JHarden     : KD沒有啥弱點 curry有
→ Foye        : 進攻針對不就是因為他防守比KD差 不然怎麼不針對KD?
→ Foye        : 防守針對也說明了KD比咖哩難針對 不然怎麼不針對KD
→ artpoet     : KD的弱點是沒有讓隊友變更好吧,只是個人數據看不出
→ artpoet     : 但團隊數據很明顯,curry上下場球隊效率就是差很多
→ Foye        : 結論就是 攻防上咖哩有辦法被針對 KD就真的無敵了
推 alexizakkk  : KD沒有太多隊友靈氣
→ WJ          : 就不同類型阿...Curry有靈氣, 而KD是最利的那把矛!!
推 Rex3661     : 有沒有KD才是關鍵
推 artpoet     : Curry在場,百回合勝分17.2
→ WJ          : 你靈氣開到頂讓團隊85分, 遇到90還是掛, +KD = 95分
→ artpoet     : Curry下場,隊伍百回合勝分1分
推 wolftin     : 防守針對.證明MJ比pippen好應付.不然幹嘛不針對....
推 oklagg      : 講這個跟去年LBJ迷講LBJ下去隊友不會打球，酸Ki很
→ oklagg      : 爛，+/-很慘差不多…整賽季都你主控，你不在換KD嘴
→ oklagg      : 綠客串幫你頂一下當然有差
→ Foye        : 拿MJ和Pippen比真的是很奇怪 Pippen得分有MJ多嗎?
推 crazywill   : 一次拿不到 護航就算了
→ Foye        : KD得分比Curry多 還不針對 不就是沒辦法針對
→ oklagg      : 西河迷去年也是用這個護航，說西河一下去ola什麼的
→ oklagg      : 隊友全是廢物不會打球
→ crazywill   : 偏偏not1 not2 ...3冠 0fmvp....
→ eirose      : KD無雙開到頂是很可怕沒錯,但上限也就是那樣,季中也
→ crazywill   : 會被抓出來鞭就是 3次都沒 才好笑
→ eirose      : 輸過不少次(KD得分破40時).但Curry無雙開到頂後,勇
→ eirose      : 士基本上就是海嘯流準備下班了
噓 kai08130623 : LBJ什麼都想包  勇士又不是球給Curry
推 KobeIchiro  : 這樣看來就是個頂級綠葉，襯托紅花KD的強
→ zombierick  : CURRY如果要得，KT要先給他一座才對。
→ zombierick  : 攻守兩端完全配合球隊徹底執行，沒KT不知CURRY去哪
推 Foye        : 講上限的 一個是344456 一個是455555 你選哪個骰子?
推 toeic900    : 某樓邏輯真的笑死人所以沒被針對防守的比較難對付
→ oklagg      : 因為KD和咖哩砍分狀況不同，看不出來？？咖哩投順
→ oklagg      : 當天就一直出手，KD是球隊落後很多，沒招才一直出
→ oklagg      : 手
→ Foye        : KD就是能夠穩定的取分 咖哩沒辦法像KD一樣穩定
推 googlo      : 如果詹是牧師的話柯就是聖騎士了WOW
→ walter741225: 好了啦
推 oklagg      : 今年打拓荒，快艇，水鳥，KD幹高分不是中場落後10幾
→ oklagg      : 20分，下半場才開始幹，這樣都能幹到差點翻盤還怪他
→ oklagg      : 喔
→ Foye        : 好了啦 要辯解0>2 怎麼說都沒什麼說服力
→ kai08130623 : 那也太剛好了吧 投順海嘯都沒有KD的份
→ abs60516    : 可以列一下這2季KD不在 咖哩的數據嗎? 都單一說法
噓 s50101      : 有本事滾出勇士證明自己啊
→ Vinccc      : Curry真的不錯啦 但這輪確實是KD表現更出色 也不用
→ Vinccc      : 一直扯包夾啥的 包夾59次怎麼計算的？從旁邊經過都
→ Vinccc      : 算嗎 一直扯這些只是要貶低KD
推 iloveyu     : 最強的武器加上必過的祝武!!
→ oklagg      : KD就隊友打的好都做給他們，不行自己來，看不出來？
推 lillardfor3 : KD有哨所以不準也能20+ Curry沒哨分數只能靠自己手
→ lillardfor3 : 感投進去 所以上下起伏很大
推 oklagg      : KT單節37分那場，KD命中率也是快7成，不過就一直做
→ oklagg      : 給KT打
推 laputaca    : 很簡單，KD如果這麼強CURRY跟路人一樣，那為何要去
→ laputaca    : 勇士????????????
推 super988722 : KT 單節37分 .. KD還在雷霆啊
推 lillardfor3 : 單節37分KD還在雷霆吧
推 liusim      : 應該說咖喱跟西河的價值差異在這裡吧
→ super988722 : 無言....
推 zxc787848   : KT單節37分那時候KD還在雷霆吧？
推 armay       : 有開靈氣
→ oklagg      : 跟G2差不多，他自己10/14可是他就是看你去玩不搶鋒
→ oklagg      : 頭…事後反而一堆酸他G2沒存在感
→ kai08130623 : 哈哈 露出馬腳了？
→ oklagg      : 是60分那場，講錯Sor
噓 ben840619   : Fmvp 3次機會一次都沒得怪誰？背後傳金盃怪誰
推 IMISSA      : Xddd KT
→ kameng      : 我記得不是第一次有人搞錯KT37分時KD在哪....
推 hichung     : 沒辦法 四年老勇迷了
推 eric0369    : Curry 加油 之後有的是機會 總比被0-4要轉隊的好
推 thirtyto    : 重點就是"季後賽前"  結果如何大家都知道了
→ oklagg      : 勇士現在就像2套系統，浪花為主，開局打順了KD就做
→ oklagg      : 其他輔助工作…打不順，換KD發動單打先咬著分數
推 idolman     : 現在就是巴不得黑到他倆立即拆夥就是了?
噓 tobu        : 第一篇文章勇士團隊有SC、無SC數據根本就差不多！
你指的應該是第一篇的數據圖表，那表不是整個勇士團隊，
只是例行賽先發其他四個人KD,KT,Green + Zaza當時的數據，
看起來的確沒有差很多，但文章內有寫到當時沒有Curry的樣本還很小，只有67分鐘，
對比414分鐘，的確沒有下降太多。

不過另外有一段
Curry was averaging 26.4 points, 6.1 assists and 4.4 rebounds with a
league-leading true shooting percentage of 67.5 percent before the injury and
is the third-most valuable player in 2017-18 per ESPN’s Real Plus Minus
(plus-6.0), a metric that estimates a player’s on-court impact after taking
into account his teammates and their opponents. Only the Houston Rockets’
superstars, James Harden (plus-7.1) and Chris Paul (plus-7.0), have been
better.

這段是說ESPN當時統計全聯盟真實加減值，Curry排全聯盟第三，前兩名是Harden跟Paul，
(但到季賽結束Curry最終排名是第二，KD排第三十，文章有數據連結可點。)

→ tobu        : 季後賽很明顯，關鍵時刻就是球給KD
→ tobu        : SC對勇士很重要，但是KD對勇士更重要
我無法否認關鍵時刻球給KD這是事實，但你也不能不正視Curry很多時候打得好
就被說是順風球的誤導，從數據來看我比較偏向是Curry的個人能力發揮讓球賽變得更輕鬆，
而不是Curry只會在球隊順的時候刷數據。
我其實沒有貶KD護航Curry的意思，如果兩人能一起得FMVP其實也很好。

噓 a1277034    : 投射能力很強，可以吸怪，但是吸怪後沒法得分，實在
→ a1277034    : 是輸喇叭，KD，鬍子，CP3等等
噓 tobu        : 原PO貼的文章只能說SC對勇士的重要性
→ tobu        : 但看不出SC和KD誰對勇士比較重要
→ tobu        : 這樣也可以拿來說SC是勇士一哥？
→ artpoet     : 吸怪後沒法得分？那場均得分怎麼來的...
推 Diehardx    : 沒有FMVP有怎樣 冠軍在手ok?  還是關心一下被橫掃的
→ Diehardx    : 那位吧
→ toeic900    : 關鍵時刻就是球給kd拿fmvp應該的另一位明年繼續爭吧
推 phix        : Kerr就說有咖裡可以把對手拉到很外面了
推 ssisters    : 吵這個.... 唉 真是冠軍隊的奢侈
→ iice601tw   : 一堆人在嘴73勝總亞軍又有人在嘴沒KD連西決都沒有
→ iice601tw   :  大家的分析我看得好亂啊
推 crazylin924 : 私以為 平靜迷還是想一下自己準備搬家到哪個城市吧
→ crazylin924 : ？
推 augushe     : 幫大家進入zone的角色
推 paullegend  : 三分太強 一定會被注意
推 TheDragonBug: 他運球根穿針引線的能力常被超遠投射蓋掉 事實上這
→ TheDragonBug: 才是勇士攻防的基石
※ 編輯: reski (69.26.128.237), 06/10/2018 16:07:27
推 herohu      : 一樓完美詮釋臭酸味
→ Hohenzollern: 下半季Curry受傷 勇士排名直接被火箭輕鬆超車
→ Hohenzollern: 反正酸路人的永遠無視事實
推 Rogozov     : Curry真的強無誤