Re: [新聞] 巴克利：詹姆斯差喬丹太遠了

[bobyacool (逼歐逼耶酷)]

※ 引述《casatwl (Bravo!)》之銘言：
: 不過 Westbrook 與 LBJ 的評價差距很大吧！
: 會說 Westbrook 犧牲隊友刷數據的人很多，但是會說 LBJ 犧牲隊友刷數據的人並不多。
: 這是蠻有趣的點。

所謂的數據，廣義來講，就算得分、籃板、助攻好了，抄截和火鍋我不知道要怎麼偷就是
了。

受害者1：Love的籃板

引述一段你的內容：
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跟 LBJ 同隊後，籃板數就被 LBJ 吃掉了，
因為進攻時，LBJ 需要 Bosh 與 Love 站在外線，幫 LBJ 拉開空間，
讓 LBJ 能夠突破內線取分或是選擇傳球，這種情況下，都站在外線的 Bosh 與 Love，
要怎麼搶籃板呢？

防守時就更不用說了，LBJ 常常會跟同隊內線一起爭搶籃板，
所以仔細看 LBJ 出道到現在的籃板數據就知道，
LBJ 進攻籃板的數據沒什麼變化，反而是防守籃板的數據一直在增加 ，為什麼呢？

搶進攻籃板要跟敵隊爭奪，對方球員可不會讓你輕鬆刷數據，
而防守籃板不一樣，自己球隊的內線球員怎麼敢去搶 LBJ 即將到手的籃板呢？

這不就跟 Westbrook 搶了 Adams 的籃板球來刷自己的數據一樣嗎？
Westbrook 籃板數據的增加也都是防守籃板增加，而進攻籃板數並沒增加甚至是減少。
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問題：LBJ出道到現在防守籃板數據一直增加?
答案：只有近兩年達到7個以上的(7.3 7.5)防守籃板，新人年後大多在6個左右徘徊。
      此外，高鋒就是2012-2013熱火的6.8個，回騎士第一年防守籃板還到生涯最低的5.3
      個，所以LBJ生涯防守籃板數據一直在增加? 我不知道如何推論的，有興趣可以參考
      https://www.basketball-reference.com

問題：Love是不是防守籃板數據被LBJ吸走了?
答案：從前所述，LBJ回騎士甚至防守籃板數達到生涯最低，下面列一下相關數據

                  轉隊前一年  騎士時期
                   13-14       14-15     15-16   16-17  17-18
            LBJ     5.9         5.3       6.0     7.3    7.5
            Love    9.6         7.9       8.0     8.6    7.5

      一定會有人問，最後一年這樣還不叫吸數據? 騎士在最後一年把Love放到C的位置，
      理論上籃板數下降是正常的，6-10的Love在C的位置，很容易面臨對方大個子的夾擊
      ，我覺得如果長期在追騎士比賽的人，應該是不會有這種疑問才是，不然我看這幅
      度變化，要算場均多吸一個嗎?



受害者2：KI的助攻

引述一段你的內容：
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跟 Westbrook 比起來，LBJ 只是掩飾的比較好而已。

很多會組織的後衛，跟 LBJ 打球以後，因為沒有球權，助攻數就被 LBJ 吃掉了。
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首先，我不知道在熱火時期的前十控和Cole算不算很會組織的後衛，原則上，熱火時期的
控衛就這兩個，不然我就把KI當做你所謂很會組織的後衛了。

                    13-14       14-15     15-16   16-17  17-18
            LBJ     6.3(MIA)    7.4       6.8     8.4    9.1
            KI      6.1         5.2       4.7     5.8    5.1(BOS)

基本上，LBJ的助攻也是近兩年才達到新高，所以你要說轉隊後吸走KI的1個助攻也行，
但是當KI轉到賽爾提克以後，助攻數還下滑0.7個，而USG%在16-17年已經與LBJ黃金交叉了
，到賽爾提克之後還提升了一些，所以我不知道KI的助攻數到底跟LBJ有沒有相關就是了，
硬要講的話，LBJ偷走一個助攻，大家說好不好?



受害者3：大家的分數

分數這種東西就很玄了，LBJ回騎士前三年的場均得分是25.3 25.3 26.4，基本上這數據相
比熱火時期是下滑的，真正被吃掉分數的是Love，第一年場均分數下滑10分左右最為嚴重
，後面幾年在16-19左右徘徊，而KI就不討論了，除了15-16年外都是上升的，甚至離隊前
一年還是生涯最高。再來，LBJ的命中率除了第一年比較糟糕(.488)，接下來幾年的命中率
是.520 .548 .542，以理性面來講，我實在找不出不給他多投的理由，他不投傳給別人又
說他是懦夫沒擔當，高命中率都是不敢出手，只敢投簡單的，你要他投，又說他只會吸隊
友分數，變成一個很矛盾的狀態。


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結論：我不敢講說我這樣分析完全客觀，當然你可以說LBJ場均只有20 5 5的實力，
      他刷到25 8 8就算是吸走大家數據，這種東西都是各自解讀就是了，要打落水
      狗的時候，你怎麼看他都是糟糕的，我自己在酸摳比的時候，也會落入這種狀況
      ，只能說大家共勉之。



數據參考：https://www.basketball-reference.com

我是不知道是不是很多人不知道這個網站，很多數據花點時間點一點就知道是不是對的了
，內容很豐富，給大家參考。





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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1528632483.A.0B9.html
推 wewe44556   : 所以酸科神的時候  大家都是亂說的
→ wewe44556   : ??
推 Mrlaba      : 真的快笑死 勇士總冠軍 KD超高效率fmvp
→ Mrlaba      : 結果滿滿的LBJ文~
推 ShenMayn    : 其實今年LBJ文算少了啦
→ Mrlaba      : 有時候都懷疑世界上根本沒有詹酸 因為都是反串
推 DogBe105    : 幫補血
噓 Wilkie      : 不抱腿的下場就是這樣    腿杜要是不抱還不是被檢
→ Wilkie      : 討到吐血還fmvp
推 Wolfleon    : 你這樣打臉要酸酸怎麼活
推 Mrlaba      : 很簡單 酸酸會跑去別串
→ Mrlaba      : 或者繼續檢討咳嗽 球僮
→ Wilkie      : 贏球人人神  輸球人人槌   快抱～
推 larry890122 : 推 騎士守護神
推 ZanyRed     : 少在那邊離間  看看這兩個之前帶隊的成績zZ
→ DD0730      : 人家是說犧牲隊友刷數據，不是偷
→ DD0730      : 真的要打他臉可以從LBJ其實很少持球去打他臉
→ DD0730      : 又或者是可以從其實球流動快速去打他臉
→ DD0730      : 不然比較像是偷換概念，其實沒打到臉
噓 copycat603  : 你先解釋為何一大堆人跟LBJ同隊後都大幅弱化吧
→ copycat603  : 不要說太遠 IT Crowder hood jc
→ copycat603  : 原隊都好好的綠葉甚至明星級 到騎士為何都那麼慘
→ copycat603  : 說穿了就是東區刷龜 就是有人一直神話
推 puagao      : 樓上好氣憤 平靜一下好嗎哈哈
推 kyo90637    : IT笑了 在湖人也沒比較強啊
→ kyo90637    : 你說這幾個 要說我詹弱化我只接受JCrowder
→ kyo90637    : 老課在弱隊才能一直出手刷分 看看勝率好嗎
→ kyo90637    : 老克在強隊就不是可以出手很多的咖
推 rfvtgb      : 其實Crowder到爵士命中率更悲劇
推 kyo90637    : 提了四個結果根本沒一個是被弱化的出來 例子很多
推 kevinyouyou : 其實這些類似的之前也常講 不過某些人就是裝聾
→ kyo90637    : 硬要挑不適當的
推 copycat603  : 那是你的觀點 IT在湖人命中率高不少阿
噓 stussy170   : 一句話就好：沒有絕對的統治力卻想當唯一的神？迷迷
→ stussy170   : 還真有臉說…
→ copycat603  : 你以為湖人有那麼弱 真好笑 他在西區耶
→ kyo90637    : 所以湖人戰績好嗎我只問這點
→ kyo90637    : 在西區好棒？
→ kyo90637    : 人家講講酸詹的把戲被你拿來當真理
→ copycat603  : 湖人沒你想的那麼弱 攪局好幾場 一堆年輕肉體
推 nwohippo    : 某咪標準:只能贏球唱秋 不準輸球落水
推 DogBe105    : 笑死拿軟豆出來是要打自己臉嗎
→ copycat603  : 一輩子打東區弱雞 過太爽
→ kyo90637    : 沒我想得這麼弱所以我說那個戰績呢 進季後賽了嗎
→ kyo90637    : 先進了再說強不強 沒進就是沒進
→ copycat603  : 難講喔 在東區應該進了
推 jk8177919   : 三成六變三成八.....很慘變慘的概念
→ kyo90637    : 你真的有看過比賽嗎 只會幻想嗎
→ kyo90637    : 原來矮湯多了這麼多出手數命中只提高0.2哦 好強
推 copycat603  : 就是比在騎士強阿 不承認嗎
→ copycat603  : Hood咧?
→ copycat603  : 你該不會又說爵士是爛隊吧
推 kyo90637    : 跟你這種造謠人戰很煩 自己不找資料
→ kyo90637    : 找了又要活在自己小世界
→ kyo90637    : 要拿胡德來戰先去了解一下好嗎
→ kyo90637    : 胡德在騎士位置擁擠 上場時間跟出手數減少
→ kyo90637    : 但命中全面上升
→ kyo90637    : 所以湖人戰績有沒有比騎士好 沒有就是弱啊
→ kyo90637    : 何況在爵士受傷十幾場才復出就來騎士
噓 copycat603  : 所以呢 數據下降都是沒出手沒位置 不然就是在爛隊
→ copycat603  : 這麼巧喔
→ copycat603  : 犧牲自己的表現機會 給姆斯表演 難道就不是弱化嗎
→ copycat603  : 為何在CURRY身邊的人都風生水起
推 kyo90637    : Curry旁邊的人沒換過幾個 太小樣本了吧 笑死
→ kyo90637    : 你怎麼沒想過Curry旁邊的離開之後會不會變強
→ bobyacool   : HB轉隊以後 提升蠻多的吧
→ copycat603  : Love每每被狗幹 他何嘗不是犧牲自己數據
→ kyo90637    : 都有人跟你說Love數據差在那 自己不看又要講
→ copycat603  : 說更白的 整隊還不是你姆斯找的 整天彌彌嫌隊友爛
→ kyo90637    : 真的是很懶得跟你這種造謠人說 自己功課自己做好嗎
→ kyo90637    : 又變我詹自己找的 到底哪個是我詹找的
→ copycat603  : 你自己看看CURRY在場上跟場下隊友數據差多少
→ kyo90637    : TT、JR是續簽 之前都不是我詹找來的好嗎
→ kyo90637    : 你去看季賽Curry不在隊友數據差在那 根本還好
→ kyo90637    : 勇士就是穩定的團隊效應 人幾乎很少變動
→ kyo90637    : 懶得幫你解釋了 你自己找好資料我再來回
推 ai6xu4u86   : 為什麼降低出手數就是弱化…？喇叭efg都55%左右，it
噓 copycat603  : ESPN：Curry上場對隊友影響巨大
→ ai6xu4u86   : 在騎士註定不會像在賽提一樣是第一進攻點，數據掉很
→ ai6xu4u86   : 正常吧，功能重複的在一起本來就會掉，像kd得分也有
→ ai6xu4u86   : 掉啊，今天若daj來騎士好了，那所有人籃板一定都會
→ ai6xu4u86   : 掉，你會說這是弱化嗎？其實都是取捨而已
→ copycat603  : 自己去看那新聞有數據 我沒時間跟你糾纏 7PUPU做什
→ bobyacool   : 下一篇有人回你了 可以去看一下
推 COTOYO      : 動不動都有人說一離開騎士脫胎換骨  連資料都不查的
推 a3221715    : 酸酸無視這篇 繼續高潮老巴跟媒體
→ Mrlaba      : 酸酸:跳過這篇 繼續酸
推 Chiya0911   : 棒打落水狗最簡單