Re: [新聞] 巴克利：詹姆斯差喬丹太遠了

[rfvtgb (........)]

本人從國中開始看NBA,當時是MJ第二次三連霸的時期,
當時也是MJ迷(是說那個時代應該台灣九成都MJ迷吧),
後來轉成VC迷,然後變LBJ迷,這篇重點不是要討論LBJ,
只是個人覺得,MJ也被神化的過度誇張,首先不討論MJ和LBJ實力問題,
畢竟我覺得時代不同,戰術不同,討論實力根本難有標準,
若是討論傳奇性和成就,MJ輾壓LBJ毫無疑問,
LBJ生涯能完勝MJ的大概就是靠健康累積數據.

前話扯完了,回到本文主題,本文說,MJ瀕臨淘汰邊緣,絕對會全力以赴,
即便隊友或自己狀況不好,絕對會狂出手不認輸,那就讓數據檢視一下,
我只討論MJ七次進季後賽輸掉的狀況,因為討論的點是即使要輸了也不放棄,
符合這條件就要扣掉六次拿冠軍的狀況.以下貼上網址,因為這是MJ沒奪冠的年份,
所以把網頁拉到最下方,最後一場就是被淘汰的比賽.
然後分析最後一場的出手和得分和出手數,另外加入罰球,因為罰球某種程度也算出手,
為了簡略格式,就用(出手數/罰球數/得分)表示

https://www.basketball-reference.com/players/j/jordami01/gamelog/1985/
85賽季 淘汰戰輸8分(16/20/29) G1(19/10/23) G2(17/12/30) G3(26/16/35)
總結,淘汰賽表現持平,最後一戰出手數也沒特別多.

https://www.basketball-reference.com/players/j/jordami01/gamelog/1986/
86賽季 淘汰戰輸18分(18/3/19) G1(36/15/49) G2(41/21/63)
總結,淘汰賽出手罰球得分全都最差
落差誇張到極致,這樣算不算放棄比賽?

https://www.basketball-reference.com/players/j/jordami01/gamelog/1987/
87賽季 淘汰戰輸11分(30/14/30) G1(25/11/35) G2(29/14/42)
總結,淘汰戰出手罰球數最多,得分最少,
淘汰賽感覺狀況不佳,感覺最後一場沒放棄比賽,但也不到爆量出手.

https://www.basketball-reference.com/players/j/jordami01/gamelog/1988/
88賽季 淘汰戰輸7分(22/7/25) G1(22/10/29) G2(22/10/36) G3(20/9/24) G4(22/2/23)
總結,淘汰戰表現普普,也沒爆量出手.

https://www.basketball-reference.com/players/j/jordami01/gamelog/1989/
89賽季 淘汰戰輸9分(26/12/32) G1(29/13/32) G2(20/11/27) G3(26/15/46)
G4 (15/17/23) G5(8/11/18)
總結,淘汰戰出手26次算多,但也不到爆量.

https://www.basketball-reference.com/players/j/jordami01/gamelog/1990/
90賽季 淘汰戰輸19分(27/5/31) G1(27/8/34) G2(16/12/20) G3(32/13/47)
G4(26/19/42) G5(19/9/22) G6(20/6/29)
總結,淘汰戰出手27次算多,但也不到爆量

https://www.basketball-reference.com/players/j/jordami01/gamelog/1995/
95賽季 淘汰賽輸6分(19/10/24) G1(22/5/19) G2(30/8/38) G3(31/10/40)
G4(21/8/26) G5(28/8/39)
總結,淘汰戰出手最少,上場時間也最少,算不算放棄比賽?
MJ這年棒球打了大半年,季末才歸隊.但是我想很久沒打NBA可能會影響體能手感,
但是和放棄比賽應該無關吧.

統計以上七年,個人認為86 95賽季在淘汰賽明顯放棄比賽
(因為單純從數據分析,會不會這兩年MJ在淘汰賽有遇到傷病,這我就不清楚了,
不過就算MJ真的傷病大概也沒差吧,在NBA板,MJ就算斷手斷腳都不會放棄吧)

其餘五年在淘汰賽表現也都普普,
在淘汰賽也沒瘋狂出手,感覺出手數和其他幾場並無明顯差異,
不存在所謂MJ不服輸,即便手感不好,也會出手30次40次這種現象,
面臨淘汰賽,MJ也是照平常打法,我是不理解,網友球評所謂的,
MJ絕不會放棄,面臨淘汰邊緣,即便手感不好,也會瘋狂出手的言論有啥佐證.

另外附上自稱永不放棄的老巴淘汰戰表現,只討論86~96賽季
(這段期間他是球隊老大,這11年間進季後賽9次)
老巴不是本篇主角,就不詳細分析.

https://www.basketball-reference.com/players/b/barklch01/gamelog/1986/
86年賽季,淘汰賽毫無積極度可言,出手9次而已

https://www.basketball-reference.com/players/b/barklch01/gamelog/1987/
87年賽季,淘汰賽表現超爛,出手16次也沒多積極

https://www.basketball-reference.com/players/b/barklch01/gamelog/1989/
89年賽季,淘汰賽表現和前兩戰並無特別之處

https://www.basketball-reference.com/players/b/barklch01/gamelog/1990/
90年賽季,淘汰賽毫無積極度可言,出手10次而已

https://www.basketball-reference.com/players/b/barklch01/gamelog/1991/
91年賽季,這年符合他所謂的不放棄,淘汰賽出手20次,系列賽最高

https://www.basketball-reference.com/players/b/barklch01/gamelog/1993/
93年賽季,這年打到冠軍戰,最後一戰也打不好,出手最少

https://www.basketball-reference.com/players/b/barklch01/gamelog/1994/
94年賽季,淘汰賽表現和前幾戰並無特別之處

https://www.basketball-reference.com/players/b/barklch01/gamelog/1996/
96年賽季,淘汰賽表現和前幾戰並無特別之處

總結,老巴果然只會出一張嘴.


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推 Vedan       : 這次真的最後一篇了.. 我看您內容應該是在我S前開始
推 Vedan       : 發的 拜託後面別再回了
→ saddog      : 板主拍拍
→ dark0224    : 版主辛苦了
推 COTOYO      : MJ真的是神啦  但也是會有力不從心的時候
推 kutkin      : 出張嘴的0冠MVP
推 momo988     : 詹皇沒有每場48:00 就不行 懂嗎？
推 adizero     : 這巴掌太響了
噓 xxxtakoxxx  : 不懂瘋狂出手與不放棄之間的關聯性？
推 Mrlaba      : 被戳眼 傷手出手13次被老巴狂酸 結果老巴XD
→ arlun       : 其實我更不懂什麼叫做不放棄…
→ COTOYO      : "換成Jordan在窮途末路，他會選擇出手40次背水一戰"
→ COTOYO      : 主持人其實也就是打打嘴炮
→ Mrlaba      : 看人解讀囉 去年LBJ被說輸定了還刷數據 今年~~
推 DogBe105    : 老巴就沒人幫他吹自己吹
→ COTOYO      : LBJ被貼過標籤後真的隨人講了  就像關鍵軟手一樣
推 bobyacool   : LBJ淘汰戰出手太多=刷數據 出手太少=放棄比賽
→ bobyacool   : 這自助餐大家說好不好吃?
推 Mrlaba      : 新素材XD ->LBJ放棄比賽算不算造謠之類的
推 forwhat90   : 沒有瘋狂出手=放棄比賽是Barkley等球評用來批評LBJ
→ forwhat90   : 消極放任球隊落敗的佐證，這篇整理的不錯，只能說
→ forwhat90   : 不是當事人要打嘴炮真的容易，LBJ輸球只能當落水狗
推 yato30140   : Push
噓 gn01140216  : 出手次數跟放棄比賽的關聯性在哪？
推 a3221715    : 出手多 球霸刷數據弱化隊友 出手少 不敢一肩扛
→ ayenn0302   : 每年對方聽牌之後就是淘汰賽，可能不止一場。
推 forwhat90   : LBJ後面打得確實不如G1好，後來才知道是手傷影響，
→ forwhat90   : 只是這個理由LBJ粉們可以接受，而非LBJ粉或許沒辦法
→ forwhat90   : ，酸酸就更不用說了
推 Mrlaba      : 酸酸會無視戳眼傷手 還會覺得是裝可憐
推 COTOYO      : 手也許還好  腳扭了之後根本沒得打
推 d62353      : 已經很厲害了，這些老人不知道在叫什麼
噓 hgt         : 拜託  86年那場是喬丹前一場得63分  被bird放話下一
→ hgt         : 場被喬丹得20分以上  bird就退休  他是被嚴加看防
→ hgt         : 跟放棄比賽有甚麼關係  護航到亂扯
推 noahlin     : 86那系列前一場無雙開整場 面對歷史級的球隊拿63分
推 forwhat90   : 用出手數來定義放棄比賽的不是原PO啊，建議噓文的幾
→ forwhat90   : 位回去看看Barkley的說法，應該就知道這篇為什麼這
→ forwhat90   : 樣反駁了
→ daven91531  : 詹酸可以了啦 數據列出來又要重新定義放棄比賽了哦
→ daven91531  : ？
→ hgt         : 老巴到底有沒有如他自己所說從沒放棄比賽過 我不知
→ EdwardYL    : MJ迷會變成姆咪我也是醉了
→ hgt         : 道  喬丹部分不要亂講
推 DogBe105    : 沒辦法酸酸就這德性總是在打自己的臉XD
→ hgt         : 護航得很難看
推 qaqatt001   : 用出手數定義放棄比賽的不就是前面那幾篇嗎...
推 kevinyouyou : 不要打臉
→ hgt         : 用出手數去判斷  那是老巴自己要嘴的  大家看的是
推 Benbenyale  : 老巴好了啦
推 louisgirl   : 贏得你投10球也被歸為猛，輸了打再好都會被鞭
→ hgt         : LBJ自己在場上的態度  交易前LBJ也是自己擺爛
→ hgt         : 態度就明顯不如喬丹  有甚麼好護航??
→ loserloser  : LBJ真擺爛還要打到東冠嗎...
→ loserloser  : 搶7放點水就一輪遊了
→ hgt         : 拿喬丹是自打臉而已
→ loserloser  : 砍6 7次40分還被嘴態度不行
推 jet22662266 :
→ hgt         : 冠軍賽態度就是不行啊  事實擺眼前阿
→ loserloser  : 第一戰健康砍50分 恩 態度不行
→ loserloser  : G2 G3 眼傷手傷 砍29 33分 恩 態度不行
→ loserloser  : 輸球真的是球都不會打惹
→ hgt         : 不健康也是自己搞得阿 怪誰???  怪老巴?? 呵
噓 MSmax       : 你有看到那個63分嗎？當你上一場狀況太好，下一場絕
→ COTOYO      : 又來這種神邏輯XD
→ MSmax       : 對被針對
→ loserloser  : 把情況講出來叫怪人 顆顆
→ frank8233   : 所以hgt也拿不出啥數據證明心態嗎 印象流酸酸
→ hgt         : 如果當初喬丹輸給壞孩子就去搥黑白版 喬丹也不會得
→ frank8233   : 別在數據文下用印象反駁 這樣難看
→ hgt         : 到甚麼好評價拉  人家就是能突破這逆境才成神啊
→ hgt         : 86年那場就是被嚴加看防阿  誰跟你印象文
→ ShenMayn    : 先清楚解釋甚麼叫態度啦，MJ是神還用你說
→ loserloser  : LBJ槌黑板好像不是輸球這麼簡單吧
→ hgt         : 是原PO只看數據box就自己亂猜的好吧
→ mask82      : 所以嚴加看防就可以表現爛對吧?
推 kingion     : 這是什麼偏文，什麼斷手斷腳還繼續上場  =___=
→ daven91531  : 笑死 成神勒 夠中二
→ mask82      : 嚴加看防就可以不用在淘汰邊緣出手40次以上,把勝負
→ mask82      : 全部掌握在自己手上對吧?
→ kingion     : 事實上喬丹就曾骨折過直接休賽阿，新鮮迷。
→ hgt         : 那干我啥事?? 怎麼kobe KD Curry jordan都不槌
推 Diviner1995 : LBJ今年打成這樣也要被怪心態問題，要說突破逆境LBJ
→ frank8233   : 嚴加防守放棄比賽出手低 我也可以這樣解釋啊
→ Diviner1995 : 生涯還不少呢，怎麼不說12年東冠和16年總冠呢？
→ hgt         : 偏你LBJ就愛槌???   怪我??? 呵呵
→ loserloser  : LBJ幹嘛甘你啥事你還嫌這麼爽 XD
→ loserloser  : 你怎麼會覺得再怪你 XDD
→ daven91531  : 好了啦沒有人怪你啊 可以了
→ loserloser  : 他傷自己的手 又沒怪誰 怎麼一直有人說怪XXX
推 gunegg08    : 真的笑xd
→ hgt         : 本不關我的事  就有人愛捧LBJ比肩jordan 我看不過去
→ hgt         : 路見不平 出來說公道話阿
→ mask82      : 你認為沒有,別人認為有卻不行?
推 Diviner1995 : 所以這篇有人提LBJ比肩jordan嗎？
推 kent0510    : MJ會不會放棄比賽我不知道，我只知道姆咪最有拚戰
→ loserloser  : 我看是沒有 不曉得是不是走錯路了
→ kent0510    : 精神，拚到比賽打完賽季打完了還繼續拚XDDDDDD
→ hgt         : 原PO亂扯甚麼喬丹放棄比賽 就是要把喬丹貶成跟LBJ
→ hgt         : 差不多阿  事實上天差地遠
→ daven91531  : 詹酸們也不遑多讓啊XDD
→ mask82      : 他只是反駁老巴的出手40次好嗎?
→ mask82      : 更正不是老巴,是主持人
→ hgt         : 反駁老巴就貼老巴的數據就好啊 貼喬丹的 然後亂解讀
→ hgt         : 是想幹嘛???
→ mask82      : 主持人就說MJ會出手40次啊,那不貼MJ的?
→ mask82      : 他就是有在淘汰戰出手最少,並不是他說的會把勝負全
推 peterj0727  : 停了！Stop！LBJ：粉絲們，別再吵了，我手真的很痛
→ peterj0727  : ，本來不想說的，但是酸酸們不放過我啊
→ mask82      : 權掌握在自己手上
噓 chalaqqq    : 喬丹有被4:0嗎 喔 兩次
推 DogBe105    : 笑死某H脫離舒適圈開始語無倫次
推 peterj0727  : 他們真的不放過我啊！惡漢老巴都跳出來鞭我了T_T
推 suaygiho    : MJ確實常被過度神話，但講出來被噓爆
→ hgt         : 不想說的 誰能逼他說???  也凹得太凶
推 mask82      : 真的就過度神話啊...
→ hgt         : 待舒適圈 總比待廁所圈好啊  呵呵
推 Al1enIverson: 這篇不行喔 居然講MJ不是 這樣會被詹酸會群起而攻
推 DogBe105    : 去喝杯茶平靜一下在看看你前面說的XD
推 peterj0727  : MJ的被過度神話，就像有人膽敢懷疑LBJ不是史上最強
→ peterj0727  : 的話，詹粉會說：貴古.....
推 qo123520    : 給推
→ styleway17  : 夠了喔 姆咪再凹就難看了
→ hgt         : 強到帶隊帶到大家都成枯葉  有好笑到  呵呵
推 spdhkqfbjgy : MJ最強 但也不是沒弱點 板上瘋狂造神是?
推 ghostforever: 有數據給推
推 submission22: 一直說MJ前一場得63分 知道LBJ前三戰得了幾分嗎
→ submission22: 一堆硬要酸的有夠可笑 連季賽都拿來嘴
推 lunkk       : 至少不是像姆斯直接放棄比賽
→ submission22: 這次季後賽LBJ已經夠拚了 上場時間和得分都是
→ lunkk       : 幾分？
→ lunkk       : 64分？
推 kent0510    : 真的很拚，拚到手都打斷了XDDDDDDDDDDD
推 chalaqqq    : 對啊 拼第一場打到OT然後就骨折了
推 cblade      : 看今年龜龜就知道，淘汰戰怎沒人說他出手次數勇於承
→ cblade      : 擔，永不放棄...還被檢討投太多球，難怪會輸
噓 HardenSGG   : 這傢伙就是愛護航啦
→ eemail      : 真的造神過頭
→ HardenSGG   : 是說吼 你怎麼不認真看看比賽 他最後一場你自己身
→ HardenSGG   : 為LBJ迷可以接受嗎 我不是他的球迷看了都覺得 怎麼
→ HardenSGG   : 這麼早就放棄了
噓 saddog      : 看85賽季的結論就傻了， 出手16 討飯20 沒特別多?
推 chalaqqq    : 我看g4都以為這是例行賽...
→ HardenSGG   : 骨折證據在哪裡啦 拿出來啊 整天說骨折 現在比賽完
→ HardenSGG   : 了石膏是打上去了沒啊 還是xray照了沒啊 骨折手總
→ HardenSGG   : 該腫了吧 有沒有腫起來的圖啊
→ loserloser  : https://goo.gl/acCrEG 這張算嗎
推 samy111kimo : MJ 還需要造神？ 不是本來就已經是了嗎？
推 mask82      : MJ就是造出來的神，然後一堆人真的把他當神XR
推 skery3188   : 為啥不是討論冠軍隊多無解明年可能三連霸
推 pinkyki     : 骨折一定要打石膏嗎？證據給你看你也還是會酸 何必
→ pinkyki     : 呢 呵呵
噓 bravo       : WTF
→ m1qwert     : 是是，LBJ才是神，開心了嗎，那麼不平就別一直讓位
推 su06su06    : %%%%%%%%%
推 MidoriG     : 好嗆，結果馬上閉嘴XD
噓 HardenSGG   : Loser大謝謝你 找好久都沒找到 原來真的腫了
→ HardenSGG   : 原來G4完才上石膏
推 mouz        : 巫師的喬丹超強，季後賽沒輸過耶
推 QoGIVoQ     : G2就上石膏是要怎麼打球
→ COTOYO      : 比完不趕快治療要放給他爛喔
推 ai6xu4u86   : 圖貼出來打臉超好笑，馬上閉嘴囉，mj就是造出來的神
→ ai6xu4u86   : 啊，誰不知道聯盟力捧又金身，結果還真的一堆人當神
→ ai6xu4u86   : ，甚至有些還沒看過的也在跟風哈
推 Godiverson  : 酸酸都被你打死了 下手別這麼重 哈哈
噓 HardenSGG   : 是喔 那他態度消極怎麼說 不管別人 就他G4消極怎麼
→ HardenSGG   : 說呢
推 pingjames   : ，勿忘game1
推 zardbz      : 態度講不贏別人，我們來檢討出手次數...
→ SaberMyWifi : 沒什麼好講  第四戰直接放棄還閃人就不用講了
推 zillzill    : 數據都貼出來了，看不懂？
推 jagr        : Barkley沒拿出手數來當批評的唯一標準，他一開始明
→ jagr        : 說是LBJ的肢體語言企圖心不夠，無法以領導者身分帶
→ jagr        : 頭感染全隊。C-Webb同意認為LBJ應該開頭就展現贏球
→ jagr        : 決心，Grant Hill說下半場開打前還是有機會贏下的
→ jagr        : 比賽，但LBJ以人們對他的期待來說，仍打得保守。他
→ jagr        : 們談論的主要重點都是LBJ這場展現的肢體語言，拿主
→ jagr        : 持人說MJ會投幾球的話當依據，用出手數檢視Barkley
→ jagr        : 過往淘汰賽有沒有全力以赴，會不會自己畫靶太開心
→ jagr        : 了？
推 saddog      : 推樓上
噓 HardenSGG   : 我本來就不認為出手數跟比賽態度呈正比 但你身為他
→ HardenSGG   : 的球迷 你真的覺得他最後一場比賽 跟他前面三場比
→ HardenSGG   :  你覺得怎麼樣啊 你貼數據倒不如看比賽
→ HardenSGG   : 包括他對塞爾提克的比賽 我都有看 你真的覺得他沒
→ HardenSGG   : 有態度消極嗎
推 stiky7624   : 補
→ loserloser  : 我覺得他打的爛阿 但是帶傷硬上打成這樣可以理解
→ loserloser  : 身心方面都有影響
推 sk050607    : 老人愛講幹話阿。大家沒經驗？感謝原Po找影片來打臉
→ sk050607    : 這嘴炮老巴
噓 HardenSGG   : 打得爛不爛不重要 不懂嗎
推 loserloser  : 奇怪了 不就在講他場上的表現? 帶傷打的不好
→ loserloser  : 你要全都算到他心態不行 是不適怪怪的?
噓 Chiya0911   : 推這篇
推 jagr        : 好奇原PO找來打臉老巴的影片在哪?
→ Chiya0911   : 按成噓了(跪
→ daven91531  : 剛被打完臉的就先去聽周杰倫的安靜吧
噓 HardenSGG   : 沒啊 明明就是在討論拼戰態度啊
推 asd410828   : 感覺大家真把LBJ當生化人了，受傷只要換換晶片就好
→ asd410828   : 了，他在帶著傷的情況下幾乎場場都打滿了，而且也沒
→ asd410828   : 因為受傷讓表現下滑，還是維持一定水準
推 loserloser  : 都帶傷上了還要算態度不行喔
→ loserloser  : 全聯盟你找一個態度跟他差不多的
推 jagr        : 只會用打臉這種自己定義的政治語言來倒退討論水準的
→ jagr        : 才真的需要安靜
→ HardenSGG   : 照Daven大這邏輯支持騎士的不就也來聽聽安靜
推 asd410828   : 受傷還仍維持一定水準，這不代表拼戰精神嗎，還是
→ asd410828   : 受傷後仍要有第一場的表現才是有拼戰精神
→ HardenSGG   : 樓上asd大 所以我說 他G2,3都打很好啊 G4幹嘛不堅
→ HardenSGG   : 持下去
推 jagr        : 不只大砲型的Barkley啊,連較溫文的Grant Hill都覺得
→ jagr        : LBJ這場拚勁不足
推 glyandwwc   : 說造神的才好笑 十次得分王 2個三連霸 6個fmvp擺在
→ glyandwwc   : 那 你造一個我看看XD
→ loserloser  : 手腫成那樣G2 G3 可以說有點神了 還有場場夠水準
→ loserloser  : 還要場場夠水準 我覺得他乾脆不要打好了
→ loserloser  : 打了還要被嫌
推 LinLucas    : 真的神化過度
噓 HardenSGG   : asd大沒人要看他表現爛不爛好不好 他今天最後一場15
→ HardenSGG   : 投中3也沒人會說他爛 重點是態度 這是冠軍賽 不是
→ HardenSGG   : 例行賽
→ HardenSGG   : Loser大 他上場打不好沒人會怪 要打不打才會有人怪
→ loserloser  : 先是質疑他手是不是真的傷 受傷還嫌態度不行
→ loserloser  : 沒投個2 30球狂打鐵就是態度不行
→ loserloser  : 真是搞不懂
推 RancoonYuan : 樓上，LBJ態度怎樣了? 手傷又只打每場40分嗎?
→ RancoonYuan : 樓樓上
噓 HardenSGG   : 不能質疑傷勢喔 他都可以學dirk咳嗽 我不能質疑傷
→ HardenSGG   : 勢？前面不就講了投幾球不重要 重點是態度
→ loserloser  : 那裡說你不行質疑了 圖片貼出來給你看
→ HardenSGG   : Rancoon大你自己看完四場比賽感想如何
→ loserloser  : 態度是很差喔 聯盟你找個態度好的給我看
→ loserloser  : 看完四場比賽G123 態度行不行?
→ HardenSGG   : 又要跟別人比...從頭到尾都是要他跟自己比 跟別人
→ HardenSGG   : 比幹嘛啊
→ loserloser  : 那你是以哪場為準說他態度不行XD
→ HardenSGG   : 我就覺得他G123態度很好啊 就是想拚戰啊
→ loserloser  : 還是說哪個系列賽
→ HardenSGG   : 當然是前三場跟第四場比啊 不然呢
推 jagr        : stop wasting ur time on losers
→ loserloser  : 阿你要不要去複習一下G2 打法跟G4有87%像
→ HardenSGG   : 他對塞爾提克 屢屢追平或超前 那個態度才是他應有
→ HardenSGG   : 的態度啊
→ loserloser  : 你覺得G4態度不行 G2很滿意  484怪怪的
→ loserloser  : 手受傷你還要他跟健康一樣打 可以可以
推 asd410828   : 所以前3場的傷都不會因為比賽惡化
→ loserloser  : 前三場水準我覺得低於季後賽
噓 HardenSGG   : 額 我為什麼要複習啊 你是聽不懂哪個部分 誰管你打
→ HardenSGG   : 法數據表現 拼戰的態度完全不一樣...
→ loserloser  : 沒什麼中遠距離 切入還一直放槍
→ loserloser  : 阿就態度都差不多阿 你不看球又說態度不行
噓 HardenSGG   : 11場都看了 你看了嗎
→ HardenSGG   : 哪裡態度差不多了...
推 asd410828   : 我認為在傷勢越來越惡化的情況下，LBJ仍維持水準這
→ asd410828   : 應該才是拼戰精神吧，還是要憑個人的觀感來判斷拼
→ asd410828   : 戰精神啊
→ HardenSGG   : 你不看球又說態度差不多
推 loserloser  : 看球不費電 你可以再去看G2 G3 G4
→ megumirei   : 3個球評都一致同意沒求勝心 那就沒話講畢竟曾是球員
→ loserloser  : 球評沒考量到傷勢因素 光是帶傷上就很值得尊敬了吧
噓 HardenSGG   : 對啊不費電啊 你怎麼不跟我一樣從對塞爾提克開始每
→ HardenSGG   : 場都看呢 再來比較看看態度有沒有差
→ loserloser  : 每場LIVE我都有追吧XDDD
→ HardenSGG   : 那你看完真的覺得G4跟前面沒差喔？
推 asd410828   : 所以對戰賽兒提克時，LBJ身上有那麼多傷嗎
噓 tmei01      : 你這文的觀點有點硬拗 姆斯帶過半場攻擊籃框
推 megumirei   : 傷勢不是藉口 這LBJ自己講的 要上場就要有心理準備
→ tmei01      : 動作都沒做就直接傳給隊友
→ loserloser  : 我前面不就講了 你要他表現得跟健康一樣
→ loserloser  : 484太嚴格
噓 HardenSGG   : 所以我說跟G1-3比 你覺得呢
→ HardenSGG   : 對啊受傷後比 比較公平
推 Benbenyale  : LBJ在近幾年被複製他組團的人重挫兩次露餡啦 根本
→ Benbenyale  : 不是最後一刻還在堅持的球星
→ loserloser  : G2 G3 G4比我不就講了 打法 態度都差不多
→ loserloser  : 你自己說G1 G2 G3你覺得有拚戰精神 G4就沒
→ loserloser  : 看球不費電
噓 HardenSGG   : 對啊 不費電 所以看完覺得沒差 可以再看一次
推 loserloser  : 別這麼森氣嘛 我都舉例給你看了 你可以講的具體點
→ rfvtgb      : https://www.youtube.com/watch?v=OR_H6FYSJsc
→ rfvtgb      : G4和G2G3相比,又多了一個扭傷,至於影響多少我不清楚
推 loserloser  : 講到態度我就想到台啤
推 COTOYO      : 手傷他還能裝沒事硬打  腳扭了之後連他馬上說了嚴重
→ COTOYO      : 從他過去紀錄來看這是很少見的  G4才會動不起來
推 ms0559094   : 推這篇 LBJ近幾年都上場時間全聯盟最高 這樣叫放棄
→ ms0559094   : 比賽？？
噓 newest      : ?????
推 lolggqq     : 姆斯有拿手傷當輸球的藉口嗎 沒有 啊真的傷了手感差
→ lolggqq     :  還硬要他投??
推 gn02160940  : 一堆姆酸 女友老婆可能是被睡走 這麼生氣喔
→ gn02160940  : 也難怪啦 自己魯蛇整天在板上追著姆斯酸 難怪女友老
→ gn02160940  : 婆留不住
推 QQStanGD666 : 別浪費時間爭了 反正怎麼爭 歷史地位 大家心裡都清
→ QQStanGD666 : 楚 KD CURRY進前十KOBE可能要到十五了
推 Marcius     : 扯到LBJ 整個邏輯都不見 為酸而酸
推 yurian      : 這有什麼好吵得 之前被馬刺打的不就知道LBJ只會打
→ yurian      : 合理籃球了嗎 之前跳出去組隊也是為了最大利益阿
→ yurian      : 我這麼強ㄧ定可以追上MJ要是跟馬龍一樣無冠豈不糗死
噓 alexmein    : 拿年輕的老喬與巔峰的lbj比？雖然lbj 這個季後賽瘋
→ alexmein    : 狂燃燒成這樣，也夠了
推 roisac      : 老人憑印象講話很正常 Barkley的話能聽 X都能吃
→ Nappa       : 放棄比賽無誤 只要有認真看G4就知道
→ Nappa       : 手傷藉口無誤 之前藏麼好 怎輸球後就被親LBJ的克城
→ Nappa       : 記者放出消息 LBJ沒有說我們不要講這個 還大談特談
推 jagr        : Barkley講的話都是憑他當晚看比賽的印象,老人的記憶
→ jagr        : 有這麼差嗎?還是roisac張冠李戴也跟著把主持人的出
→ jagr        : 手說塞進老巴嘴裡?
噓 yorkbuster  : 低能文章整個邏輯低落的母迷
推 birdman5656 : 哈哈，真的只剩一張嘴了
推 MarkFung    : 姆迷這樣攻擊版民可以嗎？
推 johnwu      : 又是一個假MJ迷
噓 jfriendtw   : 哦
噓 Acer3000    : Lebron 就算放棄了第四場也情有可原，畢竟也燈盡油
→ Acer3000    : 枯。你撈了一堆mj數據卻無法顯示出放棄比賽的關聯。
→ Acer3000    : 我跟你提到的看球歷程相仿，我是真不知mj哪放棄比
→ Acer3000    : 賽了？！
噓 ksk0516     : hgt...唉
噓 preattyall  : 不推
→ kuloda      : 你看的時期，MJ已經降為超級巨星而不是神了
噓 kuloda      : 你看過神的時期，根本不會懷疑他是神
推 winnabe     : 我說那個小GG 不要再睜眼說瞎話 很難看阿
→ winnabe     : G1後眼傷手傷還硬打到G4 傷勢不會加重?
→ winnabe     : 每一場都在拍他的血紅眼 就算這樣還最CARRY
推 adizero     : 33歲 季賽全勤上場時間最多 季後賽一人carry到決賽
→ winnabe     : 還是勇士重兵看防 請問小GG還能要求什麼?
推 gm79227922  : 歷史群組大活躍的hgt
推 bolide77    : 中肯阿 幫補
推 kookisky    : 老巴的幻想QQ
推 kaede0711   : 瘋狂出手是英雄主義浪漫，球員也是人，要被淘汰的時
→ kaede0711   : 候通常整個局勢已經去掉單憑個人難以力挽狂瀾，而且
→ kaede0711   : 他們這種籃球素養的球員出手多少存在著紀律，不是打
→ kaede0711   : 電動你要投幾球就投幾球
噓 xsdboy      : 你真的有看球嗎？經歷過第二次連霸，你根本不會懷
→ xsdboy      : 疑MJ對勝利的執著
推 joygo       : 這種文章本來就是隨人帶風向，籃球打那麼久什麼數據
→ joygo       : 都有，要營造很強或很弱都有辦法，拿姆斯前面的成績
→ joygo       : 可以看出他拼死打冠軍，上場時間那麼長，每場結束都
→ joygo       : 冰敷，結果總冠第四場他身上有什麼傷有什麼疲憊都沒
→ joygo       : 人知道，就嘴他沒奮戰精神，真是笑了，他不想打早就
→ joygo       : 結束了，說什麼打鐵也沒人怪，真的打鐵就會有文章寫
→ joygo       : xxx 逆境的命中率等等
推 hsihso      : 起手式，我是喬迷也是詹迷，然後就隨便你講了
推 endinfierce : LBJ這次季後賽打成這樣還要被嘴沒態度 唉
推 damoneric   : 就一個0冠嘴砲巴帶領一群詹酸不遺餘力引戰
推 hyy9685     : 專業
推 coffee112   : 打成這樣還能被嘴態度真的是笑死人
推 zorohpjtr   : 不是說老巴不是主角怎麼貼一堆老巴的數據打臉XD
噓 hiro1221    : 你要不要看一下MJ的罰球再來說他出手不多...
→ hiro1221    : LBJ最後一場出手13次，連替補都比他還多...
→ rfvtgb      : 樓上用罰球解釋MJ出手很多，那包含罰球的話，姆斯
→ rfvtgb      : 最後一場出手應該可以定義為全隊最高吧
噓 askewkimo   : 二分法
→ askewkimo   : 原來看出手數可以判斷擺爛否？
推 APC         : 老巴不輸喬丹的只有一張嘴
推 hau7341     : 有看比賽內容嗎？?同一串casatwl那篇有說明，LBJ面
→ hau7341     : 臨淘汰時的打球態度...還有影片佐證
→ cado0824    : 巴克利真的蠻無聊的，整天講這種不可能有定論的話題
推 sck921      : 酸民只會用刻板印象來看
推 aLLpLaNed   : 不管啦 LBJ就是心理素質太差～崩～～潰QQQQQQQ
→ aLLpLaNed   : 啊！我忘記每次有分析文 某迷就會自動消失 噗
噓 xyz0123     : 低能詹酸吃屎