Re: [討論] Lebron弱化隊友

[asdf151512 (筆者)]

其實講這麼多，我覺得結論就很簡單

想要win now 讓球隊沒未來性的是LBJ

而你也因此拿到一個1-3落後大逆轉永留青史的冠軍了

那最後你就也得要承擔win now的後果，而不是一直抱怨隊友太差

說句實話，我覺得LBJ很強，非常強

原本的他光是坦克切+分球就快打爆全聯盟了，這一季還多了三分晶片

但是他的體系最大的問題就是他太全能，他什麼都做

如果LBJ想要有一個良好的體系，那他勢必得做出一些取捨

如果LBJ覺得組織我最強，我來；籃板我會搶，我來；得分我OK，交給我

那其他隊友當然就只能變成角色球員了

隊友在他身邊功能會單一化，因為“反正這件事LBJ也會做，而且做得更好。”

所以對很多綠葉球員而言，在LBJ身邊打球其實滿幸福的

畢竟很多角色球員本來就是單一功能特化的，在LBJ身邊只是工作變得更單純

但是對球星而言，情況就不同了

很多時候，球星的價值就在於“他們能做很多事情”

而跟LBJ在一起打球，你能夠多做的那些事情都會交給LBJ

最後當然就會體現在數據的衰退上

至於LBJ的體系到底好不好？老實說我覺得很難定論

你要說一個每次LBJ走了就大崩盤的體系好，感覺好像有哪裡怪怪的

可是你要說一個拿了三冠+3FMVP+4MVP的體系差嗎？感覺更奇怪啊

只能說LBJ的體系是一個優缺點都非常明顯的體系

反正現在無論LBJ是要留騎士還是轉隊，那個隊伍都要有心理準備

那就是“LBJ在的這幾年體系要打掉重練”

用球迷的話來講就是~當你有整個聯盟最強的人的時候，有什麼理由不圍繞他建體系呢？

一個好的體系不只需要好的教練，還需要有耐心的高層、球員

但是LBJ也33歲了，大概也沒有耐心陪球隊慢慢建立體系然後配合吧

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推 yckuanlk    : 所以我想說的就是你在稱讚姆斯體系的優點之餘
推 HSKAO       : 簡單來說 不管是什麼體系
→ yckuanlk    : 請不要阻止別人去批評這個體系的缺點  共勉之
→ HSKAO       : 贏了就是對 輸了就是錯XD
→ saisai34    : 姆斯體系優點在於角色球員要求不高就能組成季後賽
→ kadasaki    :                                         冠軍賽
推 noahlin     : LBJ體系就是特效藥 速成但難以長遠持續
→ noahlin     : 代價就是離開後體系崩盤
→ saisai34    : 球隊,但如要爭冠要求就高了 大概需要4個KT才行
→ kadasaki    : LBJ體系非亞即冠
→ noahlin     : LBJ可以提升角色球員 特別是射手 但跟球星真的沒有
推 HSKAO       : 講得好像沒拿過冠一樣XD
→ noahlin     : 1+1>2的效果 1+1=2的都很勉強了
推 gn1384181   : win now又不想陪球隊慢慢建立體系 去火箭就是唯一解
→ saisai34    : 放在平常 姆斯體系其實很優秀 有多少隊伍幾十年都
→ HSKAO       : 勇士體系現在3冠 姆斯體系3冠 勝負下季才開始XD
→ shwkz       : 有2個情況是有利的 聯盟前3隊 或 年輕普通像Nance
→ saisai34    : 沒進過final 但遇到歷史級球隊 姆斯體系就很艱困
→ shwkz       : 最不利的就是中間中上的球員 數據會被LBJ吃掉
推 noahlin     : 講真Wade犧牲也不少 尤其是第二年開始球主要給姆斯
→ gn1384181   : 姆斯賽後訪談也說「從頭建立一支球隊永遠都不是輕鬆
→ noahlin     : 聯盟前三隊也不利啦 Bosh Love都拿過
→ gn1384181   : 的，最重要的是要保持健康，因為你需要儘快建立化學
→ noahlin     : Wade也犧牲過 KI現在還看不出來
→ gn1384181   : 反應」，76人和湖人都沒體系啊，76人那兩隻又玻璃
湖人戰績爛被人說沒體系就算了，你怎麼會覺得76人沒體系XD
沒體系都可以打到50勝+第二輪......
那現在是不是只有勇士和騎士叫做有體系QQ
→ shwkz       : 或是老化失去體能 然後又沒智商像JR這種 互相傷害
推 Tae520      : 跟姆斯同隊幸福 反正自己打不好說是被弱化的就好XD
推 TradePau    : 回熱火
推 bobyacool   : 哪支球隊主將離隊不會崩盤的? 麻煩告訴我一下
今年溜馬 然後賽爾提克KI+GH受傷結果照樣爭東冠
→ shwkz       : Love今年又沒前三隊...不然我也可算以前的Wade Rose
推 HSKAO       : 15年要不是KI LOVE都報銷 姆斯體系也不一定輸勇士
→ HSKAO       : 體系
→ matthew0123 : 拓荒者走了一堆還能這樣應該算沒崩盤吧
我也想舉拓荒者當例子，雖然他今年首輪被剃光頭XD
但是前年真的很猛，先發走了4個居然照樣打進第二輪XD
噓 poty50106   : 回baby 今年賽爾提克算不算主將離隊？他們有沒有崩
→ poty50106   : 盤
→ shwkz       : KI就沒被LBJ弱化 不過他嫉妒光環都在LBJ身上 出走
→ matthew0123 : 溜馬也算走了主將但沒人想到歐拉馬上爆發
推 yckuanlk    : 今年溜馬我怎記得去年有個主將離隊? 半重建狀況
→ yckuanlk    : 可以跟騎士血戰七場惜敗 七場總得分還贏騎士...
→ yckuanlk    : 所以主將離隊就一定崩盤?
→ matthew0123 : 青賽今年季後應該也算，我猜等等就要開始定義崩盤了
推 lon0623     : 前面文章你都沒看 球星那有數據衰退？
→ bobyacool   : 溜馬現在沒主將嗎? Ola不是主將喔?
這是事後馬後砲了，去年交易完可沒人看好ola
→ bobyacool   : 溜馬當初都準備重建了 Ola跳出來扛起主將
→ bobyacool   : 講得很像溜馬都是雜兵沒人一樣
→ yckuanlk    : 有些球星迷就是眼光狹隘到瞎捧喜歡的球星
→ yckuanlk    : 完全不知道世界有多大...
推 Rain0224    : 我一直覺得LBJ的最佳隊友是奧運時跟他搭檔的Kidd，
→ Rain0224    : 有他在才能解放LBJ在其他地方的能力，不需要把心力
→ Rain0224    : 都放在控球上
就是要找一個在能力上強到LBJ覺得“這件事情交給他更好”的隊友，他就會放權XD
→ matthew0123 : 那是他這季打出來的，而且應該是問為什麼LBJ離隊沒
推 wy9968      : 離隊崩盤又如何 隊伍不就是要拿冠軍嗎 用最強的體系
→ wy9968      : 錯在哪 以為每隊都能做到勇士這幾年的操作跟培養嗎z
→ wy9968      : zz
→ yckuanlk    : 所以溜馬主將有沒有離隊啊? 剩下球員總會有一個要當
→ matthew0123 : 換回像他這樣的東西，完全沒貶低溜馬不要扣我帽子
→ yckuanlk    : 主將阿?  難道整隊都沒主軸的人能進季後賽?
→ bobyacool   : 沒馬後砲阿 當初溜馬就準備要重建了 溜馬球團早就做
→ wy9968      : 怎麼一堆人以為LBJ願意就騎士可以像勇士 笑死人
我沒有說只要願意就能像勇士，事實上勇士這個體系也有一部份的運氣存在
重點是一樓說的：稱讚一個體系之餘，請不要阻止別人批評這個體系
籃球戰術上的演變，之所以會進步，都是因為即使這個戰術很棒，大家還是會去尋找缺點
找到缺點，然後繼續改正
除非你覺得LBJ的體系就是完美無瑕，不然基本上我都是在討論而已
所以我也不會去否認LBJ很強啊，不喜歡球星和他的強弱沒關係啊XD
→ bobyacool   : 好崩盤的心理準備了
→ yckuanlk    : 被人舉例子打臉了 又要開始扯主將定義了喔?
→ Rain0224    : 但問題也在於聯盟只有一個Kidd，而LBJ從剛進聯盟開
→ Rain0224    : 始，就是往現在的型來培養的
※ 編輯: asdf151512 (61.224.73.29), 06/11/2018 14:10:08
推 su06su06    : LBJ到底什麼時候怪隊友了？連JR都說不放棄了
→ bobyacool   : 所以Ola算不算溜馬主將?
→ matthew0123 : 那拓荒者？先發五個走了四個但小李還在所以不算嗎
推 wy9968      : 主將離隊根本是假議題啦 能像勇士這樣練這樣組根本
→ wy9968      : 少之又少 打輸勇士又要被反過來檢討第二名的體系 真
→ wy9968      : 的是很好笑
→ matthew0123 : 所以你這說法很有問題，哪隊沒主將？
推 yckuanlk    : "哪支球隊主將離隊不會崩盤的?" 請問溜馬主將有沒有
→ yckuanlk    : 離隊?
推 cblade      : 騎士姆斯體系，15年傷兵，16年也跟73勇搶七拿冠，17
→ cblade      : 年勇士多個KD被打爆，而且是全聯盟都被打爆
→ wy9968      : 這條路行得通怎麼還只有一隻勇士
→ matthew0123 : 差別只在主將強跟沒這麼強的差別而已
推 IngramBrando: 所以快去火箭吧 有兩個能讓姆斯釋放球權的人在等他~
噓 jim986988   : 他什麼時候說隊友差？
嚴格來講他是沒說啦，只是季中又會一直說他們缺一個控球
但是這點我覺得不算他的鍋，確實KI走後Hill水土不服，缺一個控球
通常說他隊友差的，是天天叫愛神去領繩、愛神以前只是數據刷子的人啦
啊這些人嘛，我就先不特別貼標籤了，畢竟我本人不是很喜歡用貼標籤來討論事情
→ matthew0123 : 所以14-15的熱火Wade算主將嗎
其實那時候大家應該是覺得Bosh要扛起來熱火，結果Bosh血栓......
※ 編輯: asdf151512 (61.224.73.29), 06/11/2018 14:14:18
推 phf5566     : 那換個方式講好了 騎士都是聯盟第二了 姆迷幹嘛還要
→ phf5566     : 一直靠杯隊友
→ phf5566     : 反正又不是只有你騎士輸勇士而已
推 wy9968      : 勇士奪冠輸火箭的那幾場勇版都在檢討KD 檢討自己球
→ wy9968      : 員陣容跟最後走到哪根本沒關係= =
有檢討才有進步，同樣的，LBJ的體系有什麼問題大家也可以拿出來討論
→ evilraistlin: 問題是他自己太高效了 導致分給別人還不如自己來...
這就是我說的意思，但是人的體力是有限的，他每個能力都強，不代表他就要全部自己來
※ 編輯: asdf151512 (61.224.73.29), 06/11/2018 14:16:09
→ spitwater15 : 宅爵也走了主將，在西區也是打進第二輪喔
→ Brian23     : 現在火箭適合他呀 主打iso 慢慢磨的
→ Brian23     : 個人希望他去馬刺~
推 matthew0123 : 都忘了還有爵士，可是應該會被問米丘是不是主將
推 yckuanlk    : 今年就一拖拉庫例子可以打臉bo  就硬要東拉西扯...
→ yckuanlk    : 只能說愛情使人盲目阿......
愛情使人盲目XDDDD
→ y800122155  : 姆斯體系就是什麼事都給姆斯去做 隊友都變雜魚
→ matthew0123 : 我猜錯了...我以為會定義崩盤結果是定義主將
這個定義真的滿猛的，對啦除非真的有超級平均的球隊，不然季後賽球隊一定有主將
那沒主將一定崩盤啊XD
推 allen7257   : 去火箭應該會放權，哈登算是強化版的ki吧，cp3是控
→ allen7257   : 球權
對啊，所以我覺得他去火箭是最好的，還可以節省體力
推 wy9968      : 你文章就是說 希望他不要做那麼多事情讓隊友參與 可
→ wy9968      : 是他做就是比較好啊 隊伍應該補強他做不夠好的 像是
→ wy9968      : 他的隊伍一直在找可以保護禁區的 因為他做不好 找
不是因為你做比較好就要妳做，因為事實上LBJ的體力是有限的
不知道你有沒有學過高中的公民課
團隊分工效益要最大化，並不是每個人都做自己有絕對優勢的事情
而是每個人去做自己相對有優勢的事情
啊當然如果LBJ體力無限可以全部都他來做...恩，我可以接受
但是大家也看的出來他也是人也會累，也會力不從心
推 hcl00       : 平衡一下 他去年只說過缺少一個替補PG  Delly去公鹿
→ hcl00       : 後 騎士確實缺少替補控球
G.Hill到底怎麼了我其實沒太關注，只覺得他好像原本也沒到很差，怎麼在騎士......
→ wy9968      : 控球也是因為他下場之後做不好 我覺得他的隊伍經營
→ wy9968      : 人都有看出來但是補不補的到又是另一回事
原本有IT，可是IT看起來超級需要體系，結果就.....
※ 編輯: asdf151512 (61.224.73.29), 06/11/2018 14:27:21
推 leo255112   : 本來就是啊，他只缺角色球員輔佐，他的球迷又常常
→ leo255112   : 說這些角色球員都在雷他，根本自己打自己的臉
推 wy9968      : 話說LBJ走了LBJ體系崩盤能說這體系不好嗎 走了還叫
→ wy9968      : 做LBJ體系? 應該只能證明LBJ在自己的體系很重要吧
不知道你有沒有聽過一句話，叫做“雞蛋不要全部放在同一個籃子裡。”
LBJ體系就是把所有東西都丟到LBJ上面，走的本來就是高風險高報酬的路線
→ leo255112   : 說什麼他隊友在他走之後更爛，這不是廢話，只需要
→ leo255112   : 射手跟苦力的主力球員跑了之後靠這些人能幹嘛
推 yckuanlk    : 阿就別隊都叫馬刺體系 勇士體系 XX隊體系
→ yckuanlk    : LBJ體系就是圍繞他打造的阿 所以缺點就是離開之後
→ yckuanlk    : 會只剩下一片廢墟阿....
推 wy9968      : 所以馬刺體系都比LBJ體系強嗎 勇士體系是很簡單的
→ wy9968      : 事嗎 怎麼只有一隻勇士隊而已
→ wy9968      : 你們講的這些根本不能說是LBJ體系的缺點啦 他走了就
→ wy9968      : 不是LBJ體系了
這我真的不能肯定，到底是20年進季後賽+5度奪冠(沒連霸)比較好，還是大起大落好？
事實上這些東西就是缺點，尤其是對經營者而言，絕對不會希望沒了LBJ就瞬間崩盤
我在之前討論的文章裡也有說過了，最後的結果就是進入一個糟糕的奈許平衡
經營者與老闆的角度不會希望全部仰賴於LBJ，所以今年的籃網簽就死都不交易出去
而LBJ的角度也不信任管理層(就像我說的，好的體系是球員+總管+制服組共同努力的成果)
最後就是像今年這樣，東補西補又好像一直有那裡補不到位
除非LBJ準備和KD一樣去加入一個現成的體系，或者信任管理層
但是信任管理層本身也很可笑，NBA在商言商，到時候和PP一樣被交易也只能QQ
推 yckuanlk    : 現在著重於討論缺點 如果LBJ體系沒有優點才奇怪...
※ 編輯: asdf151512 (61.224.73.29), 06/11/2018 14:34:22
推 ee528       : 姆斯體系弱化隊友順便幫忙拿3冠
→ matthew0123 : 我只是看不慣什麼主將走後一定崩盤要人舉例看看而已
→ yckuanlk    : ...別隊體系在主將走後未必會崩盤..但是LBJ體系會
→ wy9968      : 可是離隊之後球隊不行了不是缺點啊
→ newsboy3423 : LBJ好像不太抱怨 都支持者在狂罵
→ yckuanlk    : 這就是他的缺點...
→ yckuanlk    : 難道LBJ就不能打XX隊體系嗎? LBJ球商這麼高一定可以
→ yckuanlk    : 只是選擇打LBJ體系還是XX隊體系就只是取捨而已...
推 wy9968      : 他離隊就不是LBJ體系了哪算是這體系的缺點 缺點請
→ wy9968      : 找出當下的狀況吧 離隊之後再說這體系不行了不是怪
→ wy9968      : 怪的
→ yckuanlk    : OK你要這樣討論就是LBJ體系地板很強 天花板吃姆斯上
→ yckuanlk    : 限  這就是他的缺點 因為姆斯有其上限 當他上限無法
→ wy9968      : LBJ打其他體系沒有說說那麼簡單啦 其他隊伍都能搞
→ wy9968      : 什麼勇士體系怎麼不會都是勇士隊
→ yckuanlk    : 超過其他隊 那他就不是冠軍 就這樣...
→ wy9968      : 上限是8進總冠奪三冠上限還不高嗎 我怎麼覺得他打
→ wy9968      : 其他體系上下限都會降低
→ yckuanlk    : 沒有人說這上限不高...你真的有要討論嗎?
推 wy9968      : 而且他沒剩幾年了 嘗試其他體系可能可能真的有那麼
→ wy9968      : 點機會成功 但根本不值得 不如剩下幾年用已經證明
→ wy9968      : 成功過的方式繼續衝擊冠軍 這很難取捨嗎
這就是原因了，年輕的時候沒試過，現在更不會去試
那既然不敢承擔改變的風險，就請乖乖吞下你的體系要自己做牛做馬的結果
從26歲開始LBJ就開始這些體系，那時候一冠未得他也堅持這個體系
最後的結果就像你說的，8進總冠軍賽，3奪總冠軍
如果你覺得這就是LBJ的極限，你覺得他就只配得上3座總冠軍，那也不用討論缺點了
如果你曾經有那麼一點點覺得：“也許LBJ可以拿更多冠軍...”，那這時候就可以來討論
甚至往遠一點說，現在的討論不只是為了LBJ，而是
以後如果又出現一個和LBJ一樣的球員，應該試圖圍繞著他打造怎樣的體系？
※ 編輯: asdf151512 (61.224.73.29), 06/11/2018 14:39:44
推 yckuanlk    : 沒人說不好阿 所以一堆人才推薦他去火箭阿...
→ wy9968      : 就是用這方式絕對是利大於弊啊
→ yckuanlk    : 他都這歲數了 要他突然改變打法很不容易的
推 COTOYO      : 勇士這種自豪領先聯盟數光年的體系  沒再加外掛前也
→ COTOYO      : 不保證穩贏姆斯體系啊
→ yckuanlk    : 反正他習慣速成大半生了 老了何必改? 又不是不能贏
→ wy9968      : 上限夠高我們還在要他換體系幹嘛
→ yckuanlk    : 他如果要改 早在年輕的時候就要改了 現在不改也無妨
→ yckuanlk    : 就是加入火箭 拼拼看19年的冠軍而已
推 wy9968      : 改這不是那麼簡單的事 而且檢討亞軍體系就是每年有2
→ wy9968      : 9隻球隊要被檢討 不是年輕說改就會成為勇士隊 還能
→ wy9968      : 在掛一個外掛好ㄇ
推 betty0308   : 火箭真的就是很像他的打法  而且也應該會放球權吧
→ betty0308   :  交給CP3控 自己負責幹分 多一點無球跑動
推 alexlu70233 : KT嘴綠KD今年可能要放一隻了
→ yckuanlk    : 會檢討亞軍體系就是希望會更好阿...
→ yckuanlk    : 你是要玩比上不足比下有餘的自我安慰大法嗎?
推 wy9968      : 重點是討論方式要對 要他去打一個未知的體系就不是
→ wy9968      : 一個可以那拿更多冠的路線 要朝怎麼讓LBJ體系更強才
→ wy9968      : 是對的方向 不難理解吧
→ yckuanlk    : 你都說是未知了 你怎能斷言未知一定比LBJ體系差?
→ yckuanlk    : 你是不相信NBA的教練 還是不相信姆斯?
→ matthew0123 : 總之就是球隊迷/球星迷的立場跟想法有落差
推 wy9968      : 我剛剛就說了 補禁區跟控球是他的球隊更強的方向 這
→ wy9968      : 些總管也都沒有做錯 只是不一定做得到而已
恩..我老實說，有個幫忙組織球隊的人還有一個保護禁區的人，嚴格來說是籃球的基本
不是LBJ的體系才需要這兩個東西......
※ 編輯: asdf151512 (61.224.73.29), 06/11/2018 14:45:35
推 cc502099    : 溜馬沒PG=失去主將，這季OLA到季中打的很好>變主將
→ wy9968      : 那你可以說說目前有哪一隊的體系八年三冠五亞嗎
然後我再接著講啦，為什麼LBJ體系會這麼難找到控球跟禁區？
是真的沒找到，還是在LBJ體系下，這兩個工作吃力不討好？
比如說KI同隊要被嘴，比如說Bosh要犧牲數據？
大家也說了，現在要討論缺點，如果你覺得因為有優點所以就不用管缺點，不用改進
那就不用討論了，真的
如果你覺得三冠五亞是LBJ的極限，那就這樣吧
但我覺得LBJ如果肯放權，他可以不只三冠五亞
※ 編輯: asdf151512 (61.224.73.29), 06/11/2018 14:57:15
→ wy9968      : 或是說說哪一隊有空間且剛好缺LBJ這種球員來打他們
→ wy9968      : 體系可以五亞三冠
推 yckuanlk    : 簡單來說姆斯到現在打LBJ體系八年拿了三冠五亞
→ yckuanlk    : 可是他沒有證明過 他打XX隊體系不能八年八冠阿...
→ yckuanlk    : 現在文章討論的重點就是這個 如果姆斯打的是XX體系
→ wy9968      : 我也沒說是他的體系才需要喔 只是剛好都比較缺而已
→ yckuanlk    : 是不是會更好??
→ wy9968      : 所以請你舉例 我是想不到啦
→ yckuanlk    : 喬丹打了禪師體系六年六冠 大歐3冠 KOBE5冠
→ hcl00       : 主將本來就是練出來的 誰知道我拓當初AGG走後 小李
→ hcl00       : 可以接抗下主將和領袖的位置
→ yckuanlk    : 所以姆斯這種等級的球員 8年3冠根本還可以檢討..
→ wy9968      : 目前的啦 LBJ打羅素爺體系可以11冠 時空背景差那麼
→ wy9968      : 多怎麼比
→ wy9968      : 禪師都退了怎麼搞
→ yckuanlk    : 我不是NBA教練阿...我也不是姆斯...
→ yckuanlk    : 我只是信任NBA教練+姆斯球商  依姆斯這種能力
→ yckuanlk    : 3冠真的嫌少了...
推 cc502099    : 結論就是沒主將也不一定崩盤，只是之後一定會生一
→ cc502099    : 個出來
→ owners      : 不要一直在那邊三冠五亞，今年火箭不就打得比亞軍好
推 wy9968      : 所以你還是只給一個可能 那都是說的輕鬆阿
推 alwayshigh  : 想到能跟姆斯搭又不會被壓制能信任的PG都退休老人,
→ alwayshigh  : Payton.Kidd.Nash..
推 tihs104     : 所以母獅就是赤詩了
→ wy9968      : 我是覺得LBJ跟他的總管都在做方向上正確的事  正常
→ wy9968      : 的總管跟LBJ自己都會選擇LBJ體系
→ alwayshigh  : Kidd Payton 防守又是大鎖級的
→ wy9968      : 火箭的確比較好 不過也是第三名的體系呢
→ wy9968      : 要證明LBJ體系不行的 就請舉例吧
推 newsboy3423 : 火箭沒跟騎士打啊
→ wy9968      : 不行是指還可以更好的意思
先不論被冠軍4:0的球隊第二名，被冠軍4:3的球隊是第三名，所以第二名>第三名這種話
我都說了，如果你覺得8年三冠就是極限了，那就不用討論了
連八進總冠已經是83-84年以來最佳
但是我覺得他可以做到更好，比如說調整一下改法，開始專精一點 也省力一點
不用組織籃板得分通通自己來，我覺得會更好
你要我舉例？抱歉我舉不出來啊，LBJ之前也沒有LBJ體系啊
如果只有等結果出現你才要討論可行性，那叫做馬後砲
※ 編輯: asdf151512 (61.224.73.29), 06/11/2018 15:02:57
→ lwamp       : 要證明母獅體系可行先請母獅轉西區
推 relapse0711 : 推這篇，中肯
推 wy9968      : 我就是覺得他就繼續強化他的體系就好啦 不是也有說
→ wy9968      : 禁區跟控球 你們一直要他放棄這個體系欸 還安個馬
→ wy9968      : 後炮給我
叫他不要什麼事都自己來就叫放棄這個體系？
啊你說的找來禁區+控球是不是等於叫他放權 不用通通都自己來？？
你的就叫強化，別人的就叫放棄哦
※ 編輯: asdf151512 (61.224.73.29), 06/11/2018 15:08:07
→ matthew0123 : 強化體系跟放棄權力，都幾
→ yckuanlk    : 原PO謹記  "愛情使人盲目" 有些人是不能容忍異見的
→ Rain0224    : 奧運時，LBJ就提到過跟Kidd搭檔後，得分變得很輕鬆
→ Rain0224    : ，只要機會出來，球就會送到手中。而不必負擔控球
→ Rain0224    : 的工作後，LBJ依然能展現另一種全能球風，甚至我認
→ Rain0224    : 為不必整場比賽都控制著球的LBJ更可怕
對啊，都他自己來的結果當然就是自己一個人做到死
至於他到底是配個地板型PG就能這樣，還是要配kidd這種老妖怪才可以就不知道了
→ yckuanlk    : 那種人討論再多始終都會是平行線
※ 編輯: asdf151512 (61.224.73.29), 06/11/2018 15:13:35
→ Rain0224    : 但很可惜的是從他進聯盟後，建隊方向從沒考慮過加入
→ Rain0224    : 一個頂尖控衛和他搭配，而能讓LBJ分出球權的也只有
→ Rain0224    : 那少數幾位歷史等級的控衛
推 h0110022    : 愛情使人盲目這句真的好笑，馬上有人示範XD
推 wy9968      : 你們叫他去其他體系或改變打發說可以更好 才像是天
→ wy9968      : 橋底下說書吧
推 i4303348    : 兩邊的分歧就在是LBJ都想要自己來，還是LBJ不得不自
→ i4303348    : 己來
我覺得一開始是都想要自己來，然後隊友都開始功能單一化以後就不得不了
※ 編輯: asdf151512 (61.224.73.29), 06/11/2018 15:16:54
推 wy9968      : 奧運隊伍不能這樣比吧 你們一直要他換方式又不舉出
→ wy9968      : 例子 然後開始說你盲目別笑死人了
→ matthew0123 : 補強控衛&禁區=強化體系，放球權給控衛=改變打法
噓 oBatman     : 天下第一人佔球權沒問題啦，但佔了太多球權就是問題
→ oBatman     : 了
推 cama        : 每次想到06年世錦(輸希臘這屆)姆斯 瓜瓜 wade三隊
→ cama        : 長  搞到CP3只能站底線就覺得很好笑..
→ wy9968      : 我前面說補強後衛是在lbj下場的時候可以咬住好嗎
→ wy9968      :  自己往前看
推 wy9968      : 保護禁區本來就是他的隊伍追求的 禁區保護者不會影
→ wy9968      : 響到他的打發 吃球權硬要打籃下的才會
推 yckuanlk    : 好啦  我知道wy你已經滿足於八年三冠了
→ wy9968      : 你們很喜歡解讀一半欸
→ yckuanlk    : 麻煩讓個位子給不滿足八年三冠的好不
→ wy9968      : 又來 我沒有滿足啊 我都提方法了 乾
→ yckuanlk    : 不要占用推文空間 因為根本就不是這篇文想討論的...
→ wy9968      : 你們是不是很喜歡讀自己看到的阿
→ matthew0123 : 所以就是要一個不吃球權的純苦力內線
→ wy9968      : 我是這麼覺得啦 QAQ
→ matthew0123 : 還有一個負責帶替補的控衛對吧
→ wy9968      : 乾 一直被攻擊
→ yckuanlk    : WY你回文啦 拜託把你想說的整理清楚 另開一篇可以
→ wy9968      : 該講的都講了 有空晚點會
→ yckuanlk    : 你另開一篇 我去幫你推文好不?
→ yckuanlk    : 基本上我覺得當你說出"笑死人了"這句經典名言
→ yckuanlk    : 就已經不是想討論的人了...
→ yckuanlk    : 你只是希望自己的真知灼見能得到大多數人認同
→ yckuanlk    : 當狀況不符你意的時候  經典名言就會跑出來~
推 airbear     : 我覺得你想酸就直接說好了
推 EricTao     : 他已經很克制不酸了 給點鼓勵 最近太多潑糞就跑的
我沒要酸啊，我的論點很清楚：
LBJ超強 而且還拿了三冠，只是你的體系就會有些缺點，你只能接受
而不是千錯萬錯都是隊友的錯，當然這點LBJ本人倒是做的滿好的
※ 編輯: asdf151512 (61.224.73.29), 06/11/2018 16:24:20
推 ifatson     : 這篇說得很好，其實就是圍繞最強的人打造球隊的結果
推 lovekisswf  : yck最厲害，要不要說說世界多大
推 mc2834      : 就亞軍體系