Re: [討論] 追夢綠去別隊的價值?

[derekhsu (華麗的天下無雙)]

※ 引述《obryanto (丁丁)》之銘言：
: 大家好，我是丁丁
: 去年看過一個分析Green防守的影片，影片不長，大家可以看看
: https://youtu.be/Gyt1EFkB7gs
: 頂尖防守球員分為幾個類型
: 1. 外線型，用速度和抄截，如：TA，但是遇到missmatch守到籃下還是吃虧
: 2. 內線護框型，火鍋多，如：Capela、Gobert，缺點是會被後衛速度吃掉
: 3. 鋒線：如可愛、小AI、Green，內外都可以守
: 4. 智力領導型：可以指揮全隊防守，如：Rubio、Rondo、Green
: 本丁認為、Green是屬於3+4的超強防守球員
: 影片中可看到Green可以守內 護框火鍋、可以跟上後衛速度守到外線抄截
: 可以在一個play中守到5個球員！ 可以把Agg從籃下頂到快三分線！
: 甚至指揮全隊防守，守下來後可以轉換快攻。
: 以上是防守部分
恕刪。

進攻的部分我就不多談了，因為不管怎麼說，Green的進攻的被取代性真的太高了
，相較於他防守上的價值，有一段相當大的差距。

關於Green的貢獻，我常常提到，例如這篇#1Mks5cAA，所以我就不浪費時間多講第二次。

回歸到主題上，Green在別隊是不是能有一樣的效益。

用最簡單的話來解釋，Green是一個全能防守球員，就跟James是一個全能進攻球員一樣，
那麼當全能進攻球員遇上了有特長的進攻球員，會發生什麼事呢？

那就是有一個人必須要犧牲，就跟James跟Wade, KI, Love以及Bosh身上發生的事情一樣
。

用一個虛擬化的數學式來看，假設James的持球進攻是80分，Wade的持球進攻是90分，
理論上他們兩個合作應該可以達到170分，但問題是James跟Wade在球場上的進攻責任是
重疊的，因此，相加起來可能成為150分，這少掉的20分就有人必須要犧牲。

而如果James搭配Geroge Hill，Hill的持球進攻是20分，他跟James幾乎沒有重疊的地方
，兩人搭配誰也沒有損失戰力，但是兩人相加的戰力只有100。

Green的情況就是這樣，因為勇士需要高速的機動力，所以捨棄了中鋒，因此他們需要
同時有機動力還有力量的球員防守禁區球員，因為他們的攻擊主力在後場，因此他們
需要有人能協防後場球員紓解Thompson跟Curry的防守壓力。

勇士隊防守上，禁區掃把是Durant，側翼大鎖是KT跟小AI，防守中樞以及協防中心是
Green，Curry則是需要保護的對象，陷阱製造者，弧頂的防守者。

而當Durant下去時Green可以立刻轉換為禁區掃把，而當KT下去時，他又能隨時變成
側翼大鎖，換防Curry時不會被對手後衛予取予求，因為勇士缺這麼多位置，所以Green
才有發揮的空間。

儘管有很多球隊試著想要弄出一個跟勇士一樣的配置，但不是每個球隊的特性都跟勇士
相同，在防守上一但發生重疊，Green的就必須要折衷犧牲。

因為儘管Green能防守多個位置，但每個位置都不是頂尖的。

以下是我認為除勇士，季後賽球隊中比較適合Green發揮防守的球隊：

1. 火箭
2. 騎士(破洞太多，他可以盡情補洞，釋放James)
3. 熱火
4. 拓荒者
5. 巫師

以下是我認為Green不適合的球隊（無法發揮100%效用）：

1. 鵜鶘（已有AD跟Rondo)
2. 七六人（已有大帝跟西門)
3. 爵士（已有Rubio跟Gobert)
4. 塞爾提克（已有Hoford做類似工作)
5. 雷霆

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→ mask82      : 雷霆蘿蔔似乎在做差不多的事
推 allyourshit : 去雷霆有可能在場上直接跟西河開幹哦
推 samsam80821 : 我覺得他跟齁佛應該還行 齁佛其實讓他頂太多肉搏會
→ samsam80821 : 沒力
→ samsam80821 : 然後讓他去當帥哥教練的三側翼最大隻那個還不錯
推 tfoxboy     : 去雷霆大概一拳揍在西河鼻樑上
推 samsam80821 : 雷霆的話等於直接取代蘿蔔的工作 到處補洞 然後龜龜
→ samsam80821 : 如果投籃不守 綠應該會直接罵下去
推 scrawling   : 不會幫龜刷籃板的人不能去雷霆
推 wayne0226   : 母湯喔 搶走龜龜的籃板會被交易喔
→ victor21835 : …....
推 teren       : 你說勇士缺那麼多位置這句也太怪 明明每個位置都有
推 ccl007      : 雷霆專門出真貨!
→ teren       : 中上至頂尖的防守者 這也叫缺別的隊伍要怎麼辦?
推 Nuey        : 你是不是想說勇士防守太弱才讓體系球員拿最佳防守?
→ Nuey        : 其他人防守沒那麼強 所顯得嘴綠特別強的概念?
推 tfoxboy     : 勇士防守本來就弱阿
推 ccl007      : 可以去整理他沒出賽場次 勇士隊的防守表現如何
推 jigger5566  : 勇士防守弱XDDDD
推 seemoon2000 : 勇士的單防除了Curry以外都不差 不過勇士強項就是
→ seemoon2000 : 團防
→ SauHan      : 因為勇士缺這麼多位置 這句話頗呵
推 artage      : 勇士防守弱? 是啦是比04活塞和03馬刺弱一些
勇士隊有兩隻側翼鎖沒錯，
但勇士為了加速跟組織，完全沒有禁區型防守球員，Zaza已經跟不上人了。
勇士的防守的強是奠基在Green能打的狀況下。
沒有Green的勇士防守談不上爛，但絕對跟強有一段很大的距離
※ 編輯: derekhsu (112.105.239.161), 06/11/2018 19:45:37
推 kiho5678    : ...是怎麼理解成勇士防守弱的
噓 aser        : 哪來每個位置都不到頂尖 1個這樣的球員對整體防守影
→ aser        : 響非常多好嗎
推 turnpoint   : 你舉的不適合這五隊怎麼感覺嘴綠去了也是鐵定先發？
不適合不是說他在那邊沒得打或是負面效應，而是他在那邊沒有勇士的作用。
※ 編輯: derekhsu (112.105.239.161), 06/11/2018 19:46:34
※ 編輯: derekhsu (112.105.239.161), 06/11/2018 19:47:06
推 bestteam    : 跟爵士算搭的吧
推 lee85313xd  : 我只覺得很可笑 一個DPOY 被講成跟發展聯盟的球員一
→ lee85313xd  : 樣
→ man790810   : 沒事兒 curry都可以當路人了 更何況只有DPOY
→ bestteam    : Crowder在爵士都打得很舒適 Green也沒問題吧
推 CHUNGHUA    : 你一直嘴綠來阿拓的話效益是很大的
→ CHUNGHUA    : 多打了字”嘴綠來阿拓的話效益是很大的”
推 NIOHA       : 去雷霆看到龜龜又想待禁區搶板應該會一腳踹出去
推 JYTM        : 去別隊還是會打傷對手
推 starcry     : rondo防守已經是心有餘力不足了吧
→ cl3bp6      : 不需要他的球隊 = 有組織型後衛/強力內線
推 kuloda      : 覺得Green跟爵士很搭耶
推 f22313467   : 爵士本身就是防守起家了 拿Green也不會提升很多
推 curtismaniac: 跟爵士不搭吧 在爵士最多升級鐵桶陣變成猶他12銅人
→ curtismaniac: 陣 但爵士的進攻仰賴的是後場以米邱為首去發動進攻
→ curtismaniac: 和單打 嘴綠在爵士進攻會變定點射手
推 seemoon2000 : 爵士比較需要會進攻 防守有平均水準的就好
→ seemoon2000 : 嘴綠過去可能就再少失一點分而已 得分還是一樣鳥
推 wetrest     : 爵士需要KD或LBJ
→ hahaluck    : 補強是補不足 爵士防守已經很好 補green沒多大效用
推 Shiki2014   : 去雷霆刷子不準又狂投，就直接開幹了…
推 SSS120329   : 說勇士防守弱的是只看失分吧 每100回合來看防守很好
推 d147258     : 連KD都會被他嘴了，刷龜會被噴爆
推 yuiop0929   : 雷霆 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
推 WesMatthews : 爵士需要會三分會分球防守好的空間4 還可以守到5號
→ WesMatthews : 那不是Green嗎
推 versace     : 有人一直在廁間徘徊走不出來……
→ capitalist  : 爵士明明肖想stretch4超久了…
→ ifatson     : 不會希望他去爵士，化學效應已經有了不需要賭一個不
→ ifatson     : 確定因子。嘴綠無論技術跟性格，都要慶幸勇士團隊能
→ ifatson     : 包容他(還能贏球)，在別的地方哪天爆炸了誰也說不準
→ ifatson     : 爵士隊的防守溝通很好，不需要一個士官長之類的來嘴
噓 im33024     : 非常正經的胡說八道
推 jim986988   : 雷霆 可以當Melo替補