Re: [討論] 現役排名＞退役排名的原因

[djviva (安身守份待時以動)]

LeBron James目前歷史排名不是什麼2~5名, 是坐二望一的地位
我從來都不是詹迷, 但必須中肯的說這個

上古神獸們先不計, 我們從東鳥西魔開始, 他們倆統治了當時的世代
接著Michael Jordan出現, 沒人會說東鳥西魔比MJ強
之後也沒人提到東鳥西魔可以超越MJ
然後可以說絕大部分球迷 & 媒體 & 球評 & 球員
都把Michael Jordan評為GOAT, 無庸置疑的籃球史第一人

MJ之後呢?  有許多球星出現時被稱做可以挑戰MJ, 但都沒能成功
Kobe是最接近的人, 但也不是
退役前幾年大家只會說Kobe的球風最接近MJ
但大多數的球迷/球評/媒體, 不會去討論Kobe是否能挑戰MJ的歷史地位
甚至Kobe排不進歷史前五

MJ之後, 只有LeBron James做的到
個人數據之外, 連續8年率隊闖進總冠軍賽, 這誰能做到?
酸他亞軍王是一回事, 但無可否認他的統治力
雖然有幾次是有強壯大腿幫忙, 像是熱火三王 & 騎士三王
但仍然有幾次大家心知肚明的知道, 是LeBron James獨力把球隊帶到Finals
擊退了一支又一支的強隊

當然, 現在大家絕大多數還是不覺得LBJ歷史地位能比肩MJ
但也是只有LBJ, 會被大家討論"是不是可以有機會超越MJ"
沒有其他人能有這殊榮, 被討論是否有機會超越MJ成為籃球史上第一人

已經建立的數據不會更動
就算LBJ今夏退休, 他也會是歷史第二人

※ 引述《kevin81128 (Bazaar)》之銘言：
: 勇士今年奪冠後常常看到板上有球星排名相關文章出現，
: 尤其常見人說 Lebron 目前排名歷史2~5名，
: 退役後可能會降至6~10名，
: 但一直都沒看人解釋過退役排名會掉的原因，
: 因此想問一下板友的意見。
: 我自己的想法是可能現役球員給人較偉大的原因在於，
: 球員的成就在賽場上“活生生”地發生並積累中，
: 又或者是說還有往上提升的空間，
: 所以排名會較退役成就抵定後還高嗎？

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→ eric922293  : ....你好強..分不清是真心話還反串
推 TheOneisNEO : 亞軍是假議題啦 mj強的不是進FINALS必奪冠 是生涯奪
推 justice0616 : 公牛三王的意義跟lbj的三王差太多了
→ a9564208    : 坐二應該是還行，望一等他那天第一次三連霸再說
→ TheOneisNEO : 冠率極高 進入奪冠模式後連續 高度 長期維持
推 a125g       : curry率領kd 2年2冠 率領勇士4年3冠
→ kkevil      : 我無法判斷先pass 樓下說話
→ a9564208    : 可能腿杜都把他更有機會三連霸
→ TheOneisNEO : 但不應以亞軍次數作為負指標 雖然我在finals一直看
→ yckuanlk    : 一個要挑戰MJ的人卻被同一支隊伍擋三次...
→ TheOneisNEO : 到LeBron是有點累了LOL
→ yckuanlk    : 甚至有可能四五次  這真的很難有說服力..
→ a9564208    : 亞軍不是負指標，可是連續亞軍就…
→ TheOneisNEO : 15年傷兩個主力隊友 當然g1正規賽最後一擊好好打 可
噓 peter211183 : 講認真的LBJ是因為小前鋒第一才比Kobe排名前面
推 downtoearth : 跟MJ同時代的人 都被同一隻隊伍擋了四五六次阿...
→ peter211183 : Kobe是得分後衛第2 所以比較吃虧
推 yangsungo   : LBJ最大敗筆就是冠軍不夠多  先天在騎士的致命傷
→ TheOneisNEO : 可能贏球不用打ot KI也就不會受傷了
推 wayne64001  : 要戰姆斯大部分都只能拿MJ出來了 這2還坐不穩?
→ gn01636388  : 喔喔廢文
推 turnpoint   : 勇士是可以競爭史上最強球隊的等級，強度絕對超越MJ
→ turnpoint   : 冠軍賽遇過的對手
推 qaz985621asd: 好奇問個為什麼連霸會是指標？ 這比單數年重要嗎 連
→ qaz985621asd: 霸不就是那幾年統治 然後突然被斷了的感覺
→ yangsungo   : 如果LBJ是在LA/NY/BOS等大城  不用組團就好幾冠
→ a9564208    : 連霸就是統治幾年啊，沒連霸不就一直被斷
推 smallhonda  : 巔峰組團就注定搶第二人的位置了啦
→ wayne64001  : 對手LBJ的比公牛的強很多是事實 但狂輸也是事實
→ TheOneisNEO : 17 18遇到接近美國隊水準(先發) 我不認為這是要贏就
→ TheOneisNEO : 能贏
推 yckuanlk    : 排前五我沒意見 說坐二望一真的太過譽..
→ Aggro       : 其實說穿就MJ根本撼動不了 但有些評論覺得喇叭起碼
→ hunt5566    : 第二就很強囉 比第10守門員強多了 好爽 哈哈哈
→ a9564208    : 同一年代要講對手強不強是在檢討制服組？
→ Aggro       : 應該看的到車尾燈 所以捧他
推 IAMGRICE    : 我是詹迷，但是我覺得如果老詹今年就退休，那他的
→ hunt5566    : 那就排前五吧 還是比第10強多了 哈
→ a9564208    : 姆斯現在就處於看不到第一車尾燈的狀況
→ IAMGRICE    : 歷史地位會跌到五甚至五以後，因為我認為各家媒體
→ TheOneisNEO : lebron距離jordan絕對還有一段路要走 但差別是冠軍
推 pounil      : Larry Bird第二SF 排名還是贏SG第二啊 ...
→ IAMGRICE    : 會如此看好他有一部分是看好他的續航力，即使最後5~
推 yangsungo   : kobe那五冠中  前三冠可以說是歐肥給的
→ Rinehot     : 喇叭頂多是只能看到車尾燈 至於其他人 不予置評
→ pounil      : 不要在提LAODA了好嗎
→ IAMGRICE    : 7年，他還是可以把各項數據累積到第一名or第二名
→ Aggro       : 之前有人講過一個評論我覺得算中肯 大意是 起碼他能
→ yangsungo   : 後兩冠可以說是擁有聯盟最強陣容
→ TheOneisNEO : 數量 fmvp數量 還有生涯全面的平均統計數據
→ IAMGRICE    : 光是這點就可以讓他坐穩前三了
→ a9564208    : 喇叭要看到MJ車尾燈，等第一次三連霸再來講
→ walter741225: 對手很強 但是沒贏就是沒辦法提升成就
→ Aggro       : 列入討論 有些人連提你都懶得提
噓 a0988864    : peter前10一堆中鋒，排第三的也不會輸你過譽柯好嗎
推 lillardfor3 : curry在西區連四年出線 lbj如果在西區大多時間二輪
→ lillardfor3 : 三輪遊偶爾才能竄出
→ a9564208    : 其他同年代就不提了，喇叭當今聯盟第一人無誤
→ yangsungo   : Kobe迷會一直拿五冠來說  問題是kobe沒超強隊友
→ walter741225: 不會因為輸給宇宙隊提升成就的 那只是同情的言論
→ yangsungo   : 根本就不行
→ hunt5566    : 老大就乖乖守門吧 感恩
→ TheOneisNEO : 生涯累計大概是贏了 不夠的不是什麼亞軍次數太多
推 turnpoint   : MJ公牛本身的強度一定>>>>姆斯騎士啦，只是亞軍王這
→ turnpoint   : 個酸點其實有點硬酸而酸，姆斯的6亞中其中輸的3個勇
→ turnpoint   : 士跟14馬刺都是歷史級的強度，只有11小牛跟07馬刺
→ turnpoint   : 算普通等級，所以姆斯會拿那麼多亞也是算他衰，更別
→ turnpoint   : 提如果不是姆斯夠carry，他的球隊可能連冠軍賽都沒
→ turnpoint   : 有，那就不會拿亞軍了，可是這樣有比較好嗎？
→ walter741225: LBJ的所處的位置 同情的言論是毫無幫助的
推 lunkk       : 挖賽 現在變成Wade Bosh都靠姆斯打進冠軍賽了
→ Rinehot     : 累積也沒用 除非他能複製16年那種神勇表現
推 rock1986    : 光看他季後賽挑戰50勝級球隊成功的次數 就註定了 超
→ rock1986    : MJ的機會很低
推 pounil      : 牌歷史前五還需要什麼同情?
推 Grammy      : 中肯
→ a9564208    : 要說不靠姆斯也沒說服力，那兩個沒組隊能打東冠？
推 Vinccc      : 90年代: MJ統治聯盟 -沒人有意見 10年代:LBJ統治聯
→ Vinccc      : 盟 -Dirk Duncan KD Curry都有意見了
推 jay0601zzz  : 你贏了，不知道是詹迷還反串
→ teruhyde12  : 有Wade這種歷史名將還說是獨立帶隊，你好意思喔
推 yckuanlk    : 遇到歷史級不是被4:0就是被4:1 這亞軍根本水...
→ yckuanlk    : 你要先想想你堂堂一個東冠勝場比西區對手還少
推 Yhlin0827   : 大家一致認為有資格放在MJ旁邊比就夠屌了
推 turnpoint   : 姆斯其實還有一點超越MJ的機會，未來四年四連霸，4
→ turnpoint   : 萬分+7>6的概念，只是很難
→ yckuanlk    : 光這點對他的評價就很傷了...
→ Rinehot     : KD憑什麼跟TD並列
→ YHTNIMK     : 你所舉的例子恰恰是最被放大檢視的地方
→ Yhlin0827   : 跟Jabbar爭第二吧
→ YHTNIMK     : 連八亞代表的到底是超強統治力還是反映東區戰力弱?
→ Rinehot     : 當年靠金身打贏馬刺 進去被喇叭洗臉 這也能提
→ wayne64001  : Love KI Bosh還沒遇到LBJ前季後次數加起來兩次啊
→ wayne64001  :  當然能進東冠
→ a9564208    : 四連霸 > 兩次三連霸？這還難說吧
→ YHTNIMK     : 理性來說,也沒有人認真會覺得LBJ可以比肩MJ遑論超過
推 yckuanlk    : 四連霸這種不切實際的幻想就甭說了吧
推 Kingofknife : 但是西區有一票人能打爆他 我不知道他跟MJ像在哪
推 cblade      : 姆斯對西區還是有辦法刷個人數據，所以累積數據也是
→ cblade      : 支持他排名的重要因素
→ walter741225: 4連霸有夢最美
→ roger2623900: LBJ沒wade bosh也才一座東冠啊 明明就是加起來才有
→ roger2623900: 冠軍 講得好像只靠LBJ
推 chinhan1216 : 好啦 歷史第二人應該毫無疑問
→ a9564208    : 要看到MJ車尾燈，先拿一次三連霸再來說
→ Kingofknife : 連德佬的單核都過不了 坐2？先坐德佬後面
→ a9564208    : 其他真的沒啥好質疑，沒強到統治聯盟敢說比肩MJ?
→ pounil      : 一票人 XD
→ teruhyde12  : 某迷現在看到Wade真的都直接忽略，好像這個人不存在
→ teruhyde12  : 一樣，以為鄉民2015年才看球？
推 yckuanlk    : LBJ充其量是在弱區建了一堵高牆...MJ是全聯盟建了
→ yckuanlk    : 一睹50米巨人級的大城牆阿....
推 lillardfor3 : 帳面上是亞軍但常常不是該年度第二好的球隊 這第二
→ lillardfor3 : 也有水分
→ Kingofknife : 就一般頂級球星 硬捧而已 什麼歷史級的抱腿年齡嗎
推 tanp23lj    : 中肯
→ hunt5566    : 事實就是前2-5 第一不用想 但是還是比第10強多了
噓 rocklin8    : 必須中肯的說？為何總有人自以爲客觀.....
→ a9564208    : 熱火三巨頭就互抱腿，只是差在誰的腿比較粗
→ a9564208    : 要說其中一人貢獻超過姆斯？
推 IAMGRICE    : 我也覺得第一不可能，但如果七家媒體的排名，生涯
推 TradePau    : 中肯 但網路時代排名意義不大
→ IAMGRICE    : 結束算下來的排名平均數，可以把老喬拉成1.X...就
→ IAMGRICE    : 超威的了...............
→ a9564208    : 姆斯累積數據再強頂多歷史第二，第一要比連霸次數
推 YOYOISGOOD  : 說真的 賈霸在目前現階段的成就 應該比LBJ還高
噓 b08297      : 說個笑話：3冠6亞坐二望一
→ hunt5566    : 第一本來就不可能 挑戰mj只是休賽時間拿來戰的話題
→ hunt5566    : 而已 笑
→ IAMGRICE    : 熱火三巨頭和騎士三巨頭當然是組團互抱，這樣討論的
→ IAMGRICE    : 前提下也請不要刻意忽略當年公牛隊的陣容，除了MJ以
→ hunt5566    : 說個笑話只看冠亞
→ Kingofknife : 靠刷的歷史第二算是笑話吧 討酸而已
→ IAMGRICE    : 外還有很多得力助手，缺一不可
推 chinhan1216 : 喬丹不會有1以外的數字
噓 MarkelleFult: 廢文滾 歷史定位 不算抱腿走步嗎
→ Kingofknife : 不是歷史第二人 結果一堆西區隊打的他哭哭
→ IAMGRICE    : 很難說，我是詹迷都不覺得目前地位這麼高，但是媒體
→ IAMGRICE    : 的排名就是這樣
→ Kingofknife : 更何況他還年輕就開始抱腿 這樣前提下被打哭哭
推 b08297      : 好啦把那三個冠軍算給他好了，一些歷史前十的球星冠
→ b08297      : 軍都比他多他也沒資格坐二望一阿
推 pounil      : 鄉民排名比較像笑話  什麼靠刷的 一般頂級而已
→ a9564208    : 公牛陣容幾個自己養的幾個抱團的要比一下嗎？
→ pounil      : 這種還不好笑嗎？
噓 s50101      : 怎有人說Curry帶領KD
推 yckuanlk    : 自己養的跟外面找的是沒啥好比
推 Otsukaerika : 坐五望二很好了
→ Kingofknife : 我可沒有亂排什麼歷史排名 我只覺得什麼第二很好笑
→ yckuanlk    : 反而是這樣看公牛因為MJ變成常勝軍 隊友都會被放大
→ yckuanlk    : 反過來說LBJ因為是常亞軍 隊友反而會被看扁
→ yckuanlk    : 這是有一度程度關連的 贏了有一百種理由解釋為啥贏
→ yckuanlk    : 輸家同理...所以才會一直說LBJ隊友不夠力...
推 Breeze39    : Kobe歷史前二十都有點問題…
→ a9564208    : 勇士四巨頭除了腿杜其他哪個是來抱團的？
→ Kingofknife : 靠組靠抱欺負東區 幾年了都被西區打爆 還捧什麼
→ yckuanlk    : 你堂堂東冠輸就算了 還輸得很難看好幾次...
→ yckuanlk    : 真的不要說啥坐二望一 有前五就很偉大了...
推 hygen       : 三星旗艦機講到LBJ的統治力，充其量只有東區王的程
→ hygen       : 度，LBJ輸給西區6次，所以歷史地位大概就跟東鳥西魔
→ hygen       : 差不多的等級
→ Kingofknife : 真的不是輸而已欸 是被虐那種打爆好幾次
→ hygen       : "三星旗艦機"是多打的字，抱歉0rz
→ Kingofknife : 宰制什麼 真的這種紀錄下來還是別捧了 成笑話了
→ roger2623900: 酸kobe前二十有問題...
推 rock1986    : 拉人Kobe救援囉
→ a9564208    : 抱團打輸自己養的還要嘴別人陣容強
推 sj210444    : 第一名 賈霸or張大帥 第二名 姆斯 第三名 從缺
推 COTOYO      : 4MVP 3FMVP 而且其中有連兩年是MVP+FMVP 少有的成就
噓 seancschang : 一直抱怨對手太強是忘記誰開啟巔峰組團風氣的？ 結
→ seancschang : 果自己組更大團磨合不好大解散 連弱小的東區都出線
→ seancschang : 這麼辛苦 還談什麼統治力？
推 yckuanlk    : 6亞王也是少有的成就阿
→ hunt5566    : 直接點吧 各位覺得他應該排在幾名？
推 teruhyde12  : 大概5566名吧
推 bolide77    : 前幾不重要 有在KOBE前面就好
→ Kingofknife : 龜龜兩季平均大三元可以比肩勒 光看數據就這樣
→ hunt5566    : 不要提老太好嗎…守門的
推 pounil      : 酸都一樣的東西 排名都出來還是一樣差不多那個位置
推 ben840619   : 看到lbj到西區頂多二輪就很好笑  舒適仔不就表演過
→ ben840619   : 他到西區隊友不就更強
→ hunt5566    : 可能到太陽國王之類的球隊吧 哈！
→ turnpoint   : 其實如果KD繼續在勇士打下去，搞不好他會把老大擠下
→ turnpoint   : Top 10？
→ pounil      : 想辦法來個PTT排名吧 不然齁每次看排名一出來又要講
推 ryan81215   : 中肯 不過原文是反串 大大認真了
→ hunt5566    : 要擠下老太你累積數據也要好看 守門員不是當假的…
→ hunt5566    : …
→ pounil      : 一樣的什麼抱團 亞軍 弱區啊
噓 ksk0516     : 在排不進前十的Kobe前面有什麼好說嘴的
推 qwaszx012   : 老實說kobe除了冠軍多一點 沒一個能贏LBJ
推 ben840619   : 詹的先天缺點就是在騎士 他如果在賽隊看他要幾冠有
推 Rinehot     : 詹的隊友不都自己挑的 還能怪誰
→ Kingofknife : 我只酸他隊伍不是比較強就是差不多還常常被打爆
→ Rinehot     : 怪GM結果自己就是GM
→ Kingofknife : 談什麼宰制力
噓 sp72313     : 酸酸來排的話應該會排到30名以後
→ owners      : 如果打冠軍賽都至少能有個4:2或4:3输,那還可以討論
→ loserloser  : LBJ總冠好像只有兩次被看好 常常比較強?
噓 eugene7983  : 擊退一支又一支的強隊?
→ owners      : 好幾次輸都是4:0 4:1這種，東區才會被瞧不起阿
噓 driganpower : 反串
推 jimmyjou2006: 你的記憶錯誤挺多的 倒是和最近的情況很相似 你知道
→ jimmyjou2006: 裝懂很噁心嗎
推 sp72313     : 也要看內容阿 又不是每年都打得對小牛那時差
噓 egg87346    : 我不是詹迷
推 Jaydavid    : 嘎獸超強吧  在08-10年等級可不輸現在的KD或ki
推 birdruei    : 統治力？？？
→ Jaydavid    : 08-10的世界和平也是吊打愛神或嘴綠這種等級的
→ a20351      : 這人我記得是勇迷 總版聊LBJ就是會有一堆低能酸來嘴
推 jimmyjou2006: 只要當年代最出風頭就是被拿來比捧高高 之後開始跌
→ jimmyjou2006:  周而復始 然後你在這把最近的事當20年來說 哇 查
→ jimmyjou2006: 不到開始自己編故事耶
噓 kingofptt   : 迷迷們真的很愛為自己主子刷存在感，六亞歷史第二是
→ kingofptt   : 想笑掉誰大牙？要說宰制力多高結果亞軍數比誰都多，
→ kingofptt   : 宰制亞軍我看還差不多，歷史第二省省吧
噓 huaiken     : 依冠軍數來看 Horry是歷史前五
→ huaiken     : 另外關鍵先生也是Horry
噓 howard92105 : 笑死 累積數據還要穩定到40才坐2望1
推 sj210444    : 姆斯早就超越MJ 歷史第一也不為過
推 hsiung9     : 老話一句 就是冠軍數太少 才會把6亞整天掛嘴邊
→ p751312p    : 姆斯很強 但連八次總決真的沒啥好吹捧
→ RamonJames  : 被比較菜的同隊迷打成詹迷幫qq
→ p751312p    : 就是東區太爛而已
推 chubbyguy   : 只要有“機會”追上mj就很強了 其他人ㄧ點機會都沒
→ chubbyguy   : 有
→ p751312p    : 不只一次被4：0   4：1 基本上頂多就是當年第三第四
→ p751312p    : 等級的球隊
→ p751312p    : 因為在東區才能有啥連八次總決紀錄
→ p751312p    : 西決比總決精彩的也好幾次
推 Kingofknife : 有機會追也是期望他 結果早早底喜訊抱團 成這樣
→ p751312p    : 吹捧姆斯完全沒問題 但用連八次總決吹真的是笑話
→ Kingofknife : 要是他好好的打也只會說他運氣不好 抄捷徑失敗
→ Kingofknife : 就是會有這種下場 眾人皆酸
推 MrSatan     : 哇塞 還在吵
→ Kingofknife : 搞清楚 並不是只有他能接近 是最期望他可以 結果不
→ Kingofknife : 行
推 a71y242     : 最大差別是不夠紅 喬丹退休多久還這麼紅。姆斯過個
→ a71y242     : 幾年就乏人問津了吧
→ Kingofknife : 他也會很紅啦 只是不是讚譽他的宰制 是笑他開團
推 eric922293  : 宰制亞軍的能力是歷史第一喔
→ eric922293  : 完全制霸
→ reaman      : MJ33開始連霸 LBJ33東冠時被吹到震古鑠今 差多了
推 a71y242     : 超越喬丹最重要一點可能是賣鞋力接近再說
噓 onionandy   : 雖然上古神獸們都被排在MJ之後 但這不代表你就條件
→ onionandy   : 式無視啊
推 MK12        : 事實上 應該是跟魔術強森比
→ ejnfu       : 我覺得姆斯差不多摸到第5的邊
→ MK12        : 3MVP 3FMVP 4助攻王 5冠4亞
推 GGdong      : 排名雖然因人而異，不過現實就是有好幾道難以攻破的
→ GGdong      : 高牆硬是擋在LBJ前面，說坐二似乎還太早
→ MK12        : 你當魔術強森跟賈霸死人 ??????????????????????
噓 buneng      : 我不是詹迷
→ onionandy   : 羅素連續10季闖總決 West跟貝勒爺也是總決常客
→ MK12        : LBJ有前五了  說第二穩 還太早吧
→ buneng      : 現在退休只有保7而已
→ MrSatan     : 是說不能一起比助攻王部分吧
→ Aggro       : 我是覺得他前五 老柯前十挺準的..阿 要被粉絲戰了qq
→ onionandy   : 還有就是LBJ現在退休數據才高 33歲為止的累積成績
→ Aggro       : 守門
→ onionandy   : 可是巔峰期數據呢
推 kullan      : 我滿認同LBJ未來能成為歷史第二
推 noahlin     : 抄捷徑才拿三冠說歷史第二XDDDDD
推 jocabion    : 怎麼沒人討論屁孩curry能不能撼動mj
推 sxcv        : 推你..的確MJ之後只有LBJ能與他討論..雖然我覺得還
→ sxcv        : 是難以超越就是
→ MK12        : 5冠4亞 3MVP vs 3冠6亞 4MVP
→ MK12        : 而且亞軍也是東區幫忙的 被橫掃 鵜鶘都有1勝
→ ohha0221    : 亞軍不準吧 單看實力 你覺得騎士比火箭強?
→ ohha0221    : 冠軍賽在西區決賽後就結束了 西區打的還比冠軍賽激
→ ohha0221    : 烈 騎士到西區能不能年年穩定進冠軍賽都很難吧
噓 LeftHeart   : 被橫掃次數也是坐二望一
→ Rinehot     : 三王時期的熱火大概搬到西區應該至少2-3個西冠 後騎
→ Rinehot     : 士的前兩年頂多一次 再後面大概可能連西決都沒有
→ Rinehot     :  算算就最近兩年的實力有明顯落差
推 MoWilliams  : 擋住LBJ的是歷史最大團  坐二望一很合理
噓 NCCUWETSLIP : 報團奪冠 沒團報就被橫掃  到底怎麼會被吹成第二
推 ramirez     : 連續亞軍就是宰制力有問題啊 還被同一隻隊伍虐三次
噓 vi6         : 沒種接受挑戰，揪幾個超級巨星來拿冠軍，這樣也叫第
→ vi6         : 二人???
噓 Ilovemyhear : 當賈霸死人?
噓 Redwing13   : 巔峰抱腿就不要談啥歷史坐二望一
→ Redwing13   : 連續八年總冠軍賽，六亞就證明能力沒到統治聯盟的級
→ Redwing13   : 別
噓 douglasyeh  : 姆迷出來透氣了？球衣燒完了嗎？
→ ggbyby      : 坐二望一我不好說 但是kobe絕對沒有前五
→ qaz123wsx123: 到底是LBJ去西區換隊友還是騎士去西區
→ peter211183 : Kobe一定>LBJ啦 但Kobe第幾不好說
推 whatahw1    : 同意
推 joygo       : 首先有突出的體質之外，要保持健康年年進步，心態和
→ joygo       : 毅力更重要吧，應該是坐二望一了，在怪物的體質沒那
→ joygo       : 個心，也只能短暫爆發
→ ks52s5600w  : 沒有王朝的統治聯盟第一人
→ whatahw1    : 林書豪ig上投票也是跟Mj五五波
→ PURELOVEGAE : MJ跟James大榮譽的差距: 1MVP, 3FMVP, 三個冠軍,帶
→ ahinetn123  : 找三個球隊一哥只統治東區的第一人 厲害
→ PURELOVEGAE : 隊三連霸...此外,還差9個得分王跟一個DPOY...
→ PURELOVEGAE : 簡單地說..MJ與James的榮譽差距 1MVP, 3FMVP,三連霸
→ PURELOVEGAE : 9個得分王, 1 DPOY...這個差距都可以排進歷史前八了
→ Ligamenta   : 說不是詹迷直接end
→ PURELOVEGAE : 不要再說什麼坐二望一...因為歷史第一跟其它歷史第
→ PURELOVEGAE : 二~第九的差距遠比你想像地大...
推 lovekisswf  : 詹酸會噓你
推 lovekisswf  : 果然髒菌又出來了
噓 s8700141    : 亞軍連當年都沒統治到 怎麼談統治力？
噓 atking      : ？？
噓 s8700141    : 你班上被第二名統治嗎 菜B國中生
推 newtypeL9   : 不是完全同意，不過現在要戰LBJ真的只能拿MJ出來（
→ newtypeL9   : 雖然我覺得賈霸也可以）
噓 lazur       : 不就抱腿跟躲東區==吹得跟真的一樣
→ Ilovemyhear : 姆斯輸賈霸3冠，輸mvp，輸得分王，輸籃板王，輸防
→ Ilovemyhear : 守隊，累積輸得分也輸
推 jo4gl4d93   : 不酸的話，拿LBJ比MJ是個有趣的議題，MJ跟後面席次
→ jo4gl4d93   : 的人差距太大，但是LBJ又是近年唯一有機會看到MJ背
→ jo4gl4d93   : 影的人，雖然那個背影大概遠到只有一個黑點
推 jo4gl4d93   : LBJ的FMVP贏天勾，第一隊次數也贏天勾，累計得分並
→ jo4gl4d93   : 不是沒機會超過
→ jo4gl4d93   : 天勾的硬殤就是FMVP只有兩個，史上只有五個人fmvp
→ jo4gl4d93   : 有三個，還剛好一個位置一個，LBJ靠這個加很多分
推 Ilovemyhear : 並不是稀少就加很多分吧，龜龜連兩季大三元夠稀有
→ Ilovemyhear : 吧
噓 nanadinzku  : 亞軍為何不能酸 本來就是西強東弱的產物 給姆斯到
→ nanadinzku  : 西區說不定還一冠都沒有勒
→ blvi8423    : 前五還不滿足哦  別捧了啦XDDD
噓 mark2326    : 東區連續八年有什麼好嘴的 在西區最多二輪遊
推 hsiung9     : 姆迷會說不能把騎士直接搬去西區啦 姆斯去西區一定
→ hsiung9     : 會組個銀河團 遠超宇宙勇 來個N連霸
噓 girlkissme  : 巔峰組團外加底西迅確實是歷史第二
噓 maipien5487 : 反串？
噓 anomy       : 只是用很多人都說他第二來談 懂不懂論證?
噓 et220870    : 反串給噓
噓 et220870    : 什麼連八年"帶"進總冠軍賽。好像他有帶領什麼自己
→ et220870    : 建立的團隊似的? 他是永遠都要找兩跟年輕大腿，確認
→ et220870    : 加入一個東冠保底的團隊
→ et220870    : LBJ很聰明啦。但離偉大差得很遠很遠
→ ooplus      : 酸亞軍跟捧冠軍一樣阿 都一樣好笑
噓 icou        : 抱歉 不管內文怎麼寫 第一行坐二望一就反串無誤了
→ icou        : 妳第一行寫坐三望二 就沒啥問題了
→ gn01140216  : 三連霸都沒有談什麼統治力，KD都比LBJ有機會
→ ooplus      : KD三連霸也不是他有統治力 是勇士有
→ ooplus      : 雙MVP互相掩護的威力大於他個人的統治力
→ ooplus      : 等KD真的爬到一個高度舒適圈也一定被檢視
推 Scubadive   : 講亞軍真的蠻低能的 一二輪遊甚至沒季後賽會比較好`
→ ooplus      : 再說KD現在連邁入老邁的LBJ都還沒有完全超越 統治力
→ ooplus      : 什麼的先省省吧
→ wayne77925  : 不太確定LBJ現在有超越賈霸
推 cblade      : 勇士統治聯盟，KD+Curry>LBJ
→ cblade      : 當初姆斯打輸馬刺去抱TD大腿，也不會有人認同吧
推 Chopper     : 這話很多球星都說過了了 只是母酸忽略
噓 pfw         : 中肯?