Re: [外絮] 騎士隊記者群透露過去四年休息室互動內容

[saitou68201 (漂泊不定)]

※ 引述《pig10 (古詩)》之銘言：
: 專跑騎士隊的三個記者今天共同發了個長達三小時的podcast
: 透露非常多過去這四年騎士隊休息室的種種
: 雖然記者可能會加油添醋，而且也很多是他們自己的臆測
: 但內容實在有點勁爆
: 美國鄉民論壇reddit.com已經有人節錄了
: https://goo.gl/ea8AA2
: 實在太多八卦 作為一個專業的原文迷
: 小弟快速幫各位英翻中，盡量不帶個人解讀
: 但有疑問自行看原文或聽podcast
: (以下三個記者簡稱M V L)
: 1. V跟M兩個人在LBJ跳出合約前的禮拜四就被告知LBJ幾乎篤定要去湖人了
: 2. 2016騎士冠軍之後，LBJ團隊裡的人就跟V說了LBJ下個計畫想要去湖人找
:    好朋友們一起打球了

其實我們如果接受板上之前很多關於KI的個性等等之類的評價，就不難想像為什麼KI會想
要離開騎士隊。從過去的各方面看，KI就是一個好勝心強、比較孤傲的個性

但是從姆斯2014回歸騎士之後，對於KI來說，他就是從一個當家的球隊老大，瞬間變成球
隊的二把手；整支球隊開始圍繞著姆斯打造，鎂光燈、關注都跟著姆斯回來，當年連正直
跟善良也都一起回來了。很明顯的一件事情是，只有KI在的騎士隊當年的關注度其實是不
高的，除了Gilbert當年放話說沒有姆斯，騎士也能奪冠，大家等著看笑話，或是在拚年度
連敗紀錄時大家很關心之外，其他時間幾乎是沒有太多版面

簡單來說，騎士隊獲得的關注度，大部分是圍繞在姆斯身上的；而騎士隊的補強，也是以
姆斯為核心的。雖然我們說形勢比人強，這是事實，你強度不如人，話題性不如人，你就
要接受這個事實，乖乖當二把手就好

但，看起來KI不喜歡這件事

有些時候我們評價一些人，或是評價一些作為，很容易會發現喜不喜歡跟結果好不好未必
有直接相關。也許KI願意留在騎士隊當副手的話，不但可以避免很多質疑，也可以在姆斯
離開或退休之後接手騎士隊老大，總體來說可能比較輕鬆

但反之，這就代表KI得永遠在姆斯的陰影下打球

如果我們清楚美國職業運動與地緣關係連結的強度，你就會知道對於Cleveland這座城市，
甚至對於騎士所在的Ohio州而言，姆斯就是一個無比巨大的陰影。他的生涯就等於騎士隊
史最強、最偉大、最無可取代的球員，所有在他之前的騎士球員都已經被超越，而之後的
騎士球員基本上都很難超越他的成就跟數據，除非你待得比他更久，或是比姆斯更強，但
兩者都很難

姆斯對於NBA是不是GOAT有很多爭論，但對於騎士隊而言，我想毫無疑問

而且姆斯本身還是Ohio州當地Akron市出身的人，跟KI的成長家鄉在紐澤西不一樣。對於地
緣連結而言，姆斯就是在地的孩子，而KI缺乏這一段地緣連結。這種地緣連結很難被解釋
，你只能想像成如果台灣選手參加奧運，你通常會幫台灣選手加油，而不是幫對面的高加
索人加油

如果姆斯始終沒有回到家鄉，實現他的承諾，也許KI有一天可以在這座城市與姆斯並肩被
提起，甚至超越；但姆斯既然已經回來了，騎士隊也奪了冠，這終究就是不可能的事情。
對於好勝心強的人而言，得屈居人下，或是形勢比人強的這件事情，並不是誰造成的錯，
但你可以理解成「他就是不想要」

從交易當下跟事後各方面的新聞來看，KI跟姆斯的私交至少不是太過不和，你當然可以說
NBA嘛，大家裝裝樣子正常，但其實也多得是根本不裝樣子的不和。我也覺得KI的離開，並
不能說是騎士球團的失誤，或是誰做錯了甚麼事情，而是大家很常講的一句話

「性格決定命運」

當然你可以說我多少有點腦補啦，這我不否認。就像想離開一個地方的理由不會只有單一
的面向或是層次，搞不好也跟Cleveland的生活、跟他的事業規畫，甚至跟他的個人偏好有
關，但我只是想聊聊，就性格這件事情上來說，不願意當第二大概是他決定離開的原因，
但不想當第二不代表他跟第一不好，或是忌妒第一的成就，我覺得有些人這樣的解讀實在
是很狹隘

至於你說不願意當第二這件事情，也有很多種作法，未必要離開，例如把球都拿來投，投
到大家都回家了你就是第一了，這當然也是一種。不過要不要採用這種方式我覺得就見仁
見智，畢竟姆斯是Ohio長大的GOAT，你投到大家凍未條的話，到最後走的會是誰我想就不
太一定了...

: 3. KI 從來沒跟騎士隊球團有很深的交情過，不管LBJ在不在騎士。
:    KI不喜歡Mike Brown，原因是因為KI的經紀人，同時也是以前騎士隊
:    Larry Hughes的經紀人，跟Mike Brown之前就處不好了。同時，騎士球團
:    曾經一度討論是不是要扶正Dion Waiters。
: 4. KI 也不喜歡Lue，尤其是當Lue跟記者說：“球員要把個人名聲放一邊”
:    之後，意思是Lue想要Love跟KI都不要再想個人成就而是讓LBJ帶隊。
:    Lue也跟記者V說KI從第一天起就把他當陌生人對待，也很難打破他的心防
: 5. KI 不喜歡被人問關於LBJ的問題。有一次記者M想寫個關於LBJ三分變準的
:    故事，跑去找KI問說LBJ有什麼地方不同嗎？KI覺得煩。
: 6. 記者L這季開季時去跟LBJ說：“你跟KI把你們兩個不太合的關係藏得真好”
:    LBJ算同意了。
: 7. KI跟他的團隊本來想奪冠就離開騎士隊，但後來計畫改變。KI的爸爸想在
:    騎士球團有更重要的位置，也不喜歡LBJ的朋友Randy Mims在球團有位置。
: 8. 很大一部份原因KI想離開騎士是因為他覺得球隊是圍繞在LBJ在建隊，若是
:    LBJ離隊，KI就會跟只能幫LBJ贏球的人一起打球。KI也跟球團說了如果沒被
:    交易走，他會選擇去動手術。
: 9. KI的“地平說”新聞讓他本人很煩。他不喜歡因為這個話題受關注，而不是
:    其他更重要的議題（社會政治等），像LBJ那樣。
: 10. LBJ跟Love關係第一年不太好，因為Love在開季訓練營的時候沒有準備好自
:     己的身體狀況(out of shape)。

Love當年剛來的時候真的有點肥滋滋，而且跟騎士球員的互動也有點尷尬，但後來就好很
多了。我們肥宅多半都比較慢熟，有差，這我可以理解QQ

: 11. KI去年在打贏溜馬後，迎戰暴龍前，沒有跟任何一個隊友說話，連在練習
:     的時候也沒有。
: 12. 記者們看過LBJ最洩氣的時候，是2015被勇士淘汰的第六戰。第二洩氣的是
:     今年總冠軍的第一戰。在拿下兩輪搶七、投進兩個絕殺、淘汰高順位的賽
:     爾提克、帶著沒有KI而且幾乎新的騎士隊在對勇士第一場拿下51分，這些種
:     種之後，LBJ完全沒力了。
: 13. LBJ不只打了一次白板，他打了好幾次。
: 14. JR丟湯新聞是今年的Top 10新聞，但記者們相信導致這件事情的可能只是簡
:     單的嘴砲或是投籃比賽而已。
: 15. Wade在季中的那個球員會議有很重的地位。騎士球團覺得休息室經過那場會
:     議後基本上沒救了，也是讓Wade回MIA的原因之一。
: 16. LBJ常常跟記者M聊洛杉磯，因為他之前跑過湖人的新聞。記者L這一整年都
:     在跟LBJ開玩笑說他不會留隊了，但LBJ看起來真的不知道他自己打算怎樣。

這條消息跟第2條其實滿衝突的。如果姆斯在2016就打算閃人的話，很難想像他到今年還看
起來不知道自己想幹嘛

: 17. 騎士在選秀的時候想選兩個人，老闆喜歡T Young，球團大部份人喜歡Sexton
:     而且在Porter的醫療報告出來之前，球團都還很認真考慮他。

騎士板相對準確的內線消息說的都是老闆喜歡Sexton

: 18. 記者們都相信在2016第四戰後，Klay說的：“籃球是男人的運動”
:     還有“LBJ應該心理受傷了”，讓LBJ的態度大轉變，同時也是那年冠軍賽的
:     轉捩點。在聽到那些之前，LBJ當天早上練球還很開心的。
:     (傳送門：https://youtu.be/NQNXw1gKt-o)
: 大致這樣，再重複一次，
: 小弟的翻譯不是完美的，記者也不可能全部都很有根據，
: 大家看看就好，有興趣的人可去聽Podcast練聽力，幫忙補上漏的內容，
: 現在的騎士隊也都物是人非了，不用再戰誰或鞭誰了。

單純閒聊

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1530855988.A.A6B.html
推 Amagami     : 就他團隊想要他去LA 但是他考慮中 團隊找記者嘴砲
推 kiff        : 推 沒有覺得到多不合 就道不同不相為謀
→ Amagami     : 只能說這幾個常採訪LBJ 比較像朋友可以嘴砲了
→ chrisplash  : 看起來就KI很像KB阿，不理隊友耍邊緣
推 ngilisigoa  : 想要的不一樣，沒有誰對誰錯
是的，有些人喜歡走自己走，但是比較坎坷的路，或是不願意屈居人下，寧可去其他隊伍
當家，這沒有對錯問題。只是很多人喜歡詮釋得好像兩邊多不和，姆斯多靠北，或是KI忌
妒姆斯，我覺得這都太狹隘了一點
→ PURELOVEGAE : 騎士板相對準確的內線消息? -> 這句是認真的嗎?
→ PURELOVEGAE : 當初騎士板內線消息還說James跟Magic會面是假的喔!
我當然是認真的，我覺得評論多少要看時間點，再說內線消息也不可能每個都準
推 ppccfvy     : KI應該明白這種孤傲的性個很難成為球隊老大吧...
推 WillLiu     : 倒覺得KI離隊就只是不想再重建一次而已
→ walter741225: KI就是曼巴精神的繼承人阿
→ walter741225: 他就是要證明自己可以
→ eirose      : 還記得騎士版季中還說LBJ有八成以上會留下.我當時就
→ eirose      : 覺得哪可能,全美國除了克里夫蘭都覺得他會去LA
推 NiuBi5566   : 我記得KI好像在姆斯沒回騎士前早就想走人了
推 esprit725   : 就覺得幹嘛要陪襯他，哪根蔥
你要這麼說的話，我還真覺得滿大根的，大概是NBA最大根的蔥...
推 leo91531    : LBJ空降就算了，不把KI當一回事誰受的了
從來都沒有LBJ不把KI當一回事的說法存在吧，你這補得太兇了
→ esprit725   : 投進致勝球，把榮耀整碗捧去
→ esprit725   : 當初甩掉騎士還開直播嘲笑，想回來所有人又要聽他
→ esprit725   : 的
推 ccl007      : 當初籃網要是不要亂交易 說不定囤的那些籤可以換KI
→ esprit725   : 乞丐趕廟公，KI是有尊嚴的人
推 cwob        : 誰不把他當一回事，LBJ一直都說球隊未來是KI的，拿
→ cwob        : 冠軍的榮耀是LBJ想捧走就捧得走？
推 TDKnight    : Love:誰是肥宅
抱歉，是我QQ
推 jeffsu      : 他有不把ki當一回事??? 酸酸真的造謠習慣了= =
我也覺得...造謠造太兇了
→ esprit725   : LBJ某種程度也是氣氛大師，反觀勇士其樂融融
→ cwob        : LBJ厲害到能操縱榮耀通通給自己耶
→ a12124477   : 除了老大跟大歐還沒聽過哪隊會在贏球鬧不合的 都馬
→ a12124477   : 等到輸球才爆出來
推 formap      : 沒帶隊能力的過譽王
→ hua0122     : 今年勇士自己爆料也有氣氛問題 贏球就通通閉嘴了
推 giddens0825 : 樓上在公三小 他們不是輸球後轉隊才爆出來不合？
→ giddens0825 : 我是說樓樓上
推 roger2623900: 4：1不跑要幫騎士收爛攤子哦？
推 Amagami     : LOVE：我肥宅我驕傲，你有得當非宅嗎?
推 leo91531    : 所以LBJ整個組團有認真把KI當一回事?氣氛太好才會
→ leo91531    : 捨得走
推 ppccfvy     : 沒把他當回事的話，早在COMING HOME的時候聯絡老闆
→ ppccfvy     : 看把KI賣去哪裡換大腿了...
我認真覺得有些人就很喜歡強調那種沒辦法舉證的事情，像是造謠甚麼姆斯沒把KI當一回
事這種...真心不解。我唯一的合理解釋，是因為這沒人能證明跟反證明，所以就可以爽爽
講這樣吧...
推 cwob        : 腦補到沒有極限耶
→ linceass    : 人與人偶有摩擦 沒有永遠氣氛好的團隊
→ ApAzusa126  : 姆斯也才待11年 比他久的一大把吧？
其實姆斯如果沒回家的話是7年，7年不一定能當隊史GOAT。但是現在是11年，加上第一+唯
一冠軍加持，隊史GOAT不會有爭議。待騎士比他久的我想是有，但成就不可能跟姆斯相提
並論
推 jeffsu      : 勇士其樂融融?內部都有人說有出事了 只是沒輸球沒爆
推 a25853478   : 腦補起來
→ walter741225: 當一回事 跟當老大來看 是兩回事
→ walter741225: 要超越LBJ就是帶隊 拿兩冠
→ walter741225: 就可以來好好討論這個問題
推 DGlight     : 有夠衰一個好球員就因為跟姆斯同隊就出現這些評論
推 a1cs2001    : 感覺很多台女會幫高加索加油
推 ancientchina: 如果未來有人能夠帶領騎士再拿兩冠以上，聲勢也許
→ ancientchina: 能超越姆斯
推 colan8      : 勇士團隊沒意外是大衛西vs賣雞+尼克羊
→ colan8      : 大衛西今年在場上常常發楞
推 zeroBB      : 酸酸就最喜歡腦補。還有什麼the跨陰謀論的。真是笑
→ zeroBB      : 死人。之前還有酸酸各種腦補LBJ絕對不敢去西區。現
→ zeroBB      : 在被打臉改酸別的。臉皮有夠厚
→ colan8      : 老了 季後賽第二輪後就虛了
推 allen7257   : 如果這個論點成立，我覺得他應該不會留在超賽
推 tliu223     : 騎士過去40年才拿了這么一冠，在LBJ之前甚至連東冠
→ tliu223     : 都沒有過，要帶騎士奪兩冠那真的要超強+極好的運氣
推 Lazypigy    : 難不成KI要留在騎士感謝LBJ的貢獻陪JR重建嗎？
推 Amagami     : 想必認同KI出走的應該也覺得可愛走為自己也很正常
推 DGlight     : 笑死要 二當家留下重建 主子轉隊 第一人?
→ Amagami     : 無論怎樣 KI不就和騎士還有2年約?
推 jtch        : 不要用球隊迷的心態看 都正常啦
→ walter741225: 不管KI跟可愛狀態是不是一致 至少KI能去青賽
→ walter741225: 騎士也願意跟都是東區的球隊交易
噓 wz02022     :  這咖單獨帶隊帶到狀元籤 厲害厲害 被數據迷吹上天?
推 killer75115 : 原來KI要留下來幫人收拾爛攤子才是對的，長知識了
推 auron4041   : 如果KI說他只去紐約 我想交易不會那麼快完成啦
→ black2453   : LBJ都能為自己出走了 為什麼KI不行？XD
推 chigo520    : KI跟老大差不多差別是老大有本事把大哥鬥走
→ wz02022     :  KI這咖就是個SG嗎 不然就是靠教練體系 不是PG的料
噓 gigiii1134  : Love：你說誰是肥宅？蛤？
→ ukita       : KI+Love不會抽狀元吧 眼光變高非爭冠球隊就算爛攤子
→ gigiii1134  : https://goo.gl/xoxbix
Love在騎士後期真的精實很多，至於你放的這是誰的照片啊 (誤
推 DGlight     : 11點 爬了騎版BOX 也可以解釋KI當時處在低潮
推 sylviehsiang: KT表示:其實我才是最想當路人的人
推 Marshuman   : ki出走跟可愛出走錯在哪？ 工作環境還不能挑自己喜`
→ Marshuman   : 的？
推 Marshuman   : ki 11年才進來 15年lbj就回來了 這四年球隊有拿他戡
→ Marshuman   : 石打造陣容過？
我覺得你要這樣討論會沒意義啦，如果騎士在2011~2014不是拿KI為核心，難道是拿Dion
Waiters嗎?

差別點在於，騎士的戰績在當時起不來，到底是KI不夠強到以核心建隊能運轉起飛，還是
根本沒以他為核心建隊?你講的像是後者，但事實上呢?

再說，我也很早就說了，沒有對錯問題，是性格決定了選擇跟命運，就這樣而已
推 csebbs      : 當然沒有錯 但性格也會影響拿冠軍杯的機會
推 kaede0711   : 就好聚好散
推 Marshuman   : ki這年紀就是接近巔峰的狀態了 何必浪費青春在騎士
→ Marshuman   : j當年不也是不想浪費青春才去熱火 講白了騎士未來幾
→ Marshuman   : 就是註定要把爛約消化完的爛隊阿
→ RedCarp     : 詹姆斯的詹打不出來嗎？
我覺得不把姓打出來比較親切 (大誤
→ hunt5566    : 疑 ki留的話 就算慕斯走不還有一個巨頭love嗎？還
→ hunt5566    : 是這時候他又算雜魚了?
推 Amagami     : 哪有 人家說15巨頭 姆斯離隊還有14巨頭好嗎?
→ Amagami     : 而且14巨頭再加上被姆斯弱化的數據還原又在東區
→ black2453   : 那篇文章第三點不就有提到騎士球團考慮用服務生而
→ black2453   : 不是KI當核心嗎？XDD
原文的第三點說的是「考慮」吧，而且我覺得正常球團看一下之後都還是會覺得繼續養KI
當核心才是正解，服務生打球真的是太____了...扶正他我覺得太蠢了
→ Amagami     : 怎麼想姆斯離隊的騎士搞不好還比姆斯在強 聽說這是
→ Amagami     : 爛攤子?我也覺得很好奇 東區不是隨便打都季後賽?
推 jiaching    : 姆斯自帶弱化靈氣 離隊後騎士肯定飛天好嗎
推 Amagami     : 考慮的意思就是說騎士認為KI是不是用服務生取代
→ Amagami     : 你有聽過老大取代老二?
講認真的，我也很難理解為什麼有人會覺得那幾年不是以KI為核心...當時騎士的實力連打
進季後賽都有問題，難道某些人所謂的沒以KI為核心難道是說沒以他打造奪冠陣容嗎?

我個人覺得要先打造能進季後賽的陣容啦，再說姆斯剛進騎士的時候，騎士也是慢慢花幾
年打造的啊，不然一開始的球隊老大Ricky Davis還以為球隊選姆斯來輔佐他的咧~
推 cblade      : 阿酸邏輯，姆斯回騎士為了抱KI大腿，現在變不把KI當
→ cblade      : 一回事
推 langeo      : KI當頭的下場就是連二狀元阿
→ black2453   : 是說騎士球團那幾年也幹了不少蠢事啦 簽下保齡球冠
→ black2453   : 軍Bynum也是其中之一
我覺得選AB當狀元跟這有得比...
噓 MOTONARI    : 計較不是球隊歷史第一人 那去青賽連前一百都很難
推 Marshuman   : 騎士那幾年叫做拿ki當核心喔? 我怎看是放服務生跟他
噓 MOTONARI    : LBJ去湖人 KI最棒的劇本就是去快艇打敗他證明自己
→ Marshuman   : 在那刷?
不然你可以解釋一下你覺得要怎樣才符合「拿KI當核心」的定義嗎?

球隊核心不就是以他的打法為主軸，釋放他的能力好好打球?然後選進能跟他搭配的球員，
所以騎士當年在那邊組後場雙槍，簽Bynum，選秀選Zeller，啊不然還要怎樣-.-
※ 編輯: saitou68201 (110.50.159.52), 07/06/2018 15:28:48
推 cress0128   : KI已經沒機會證明可以幹掉姆斯了
推 polo2016408 : 推
推 mbaplayer   : 推對KI個性精闢的分析XD
推 madboy      : 姆咪
噓 uncle5566   : 投到回家484影射老大
推 rs813011    : KI就也想當歷史前幾，電影都先拍了
推 becseger    : 推 這篇對KI的心理描述得很有道理。
推 powerful1114: 接近巔峰狀態不能浪費在騎士，然後浪費在青賽，青賽
→ powerful1114: 沒有他也打到東冠了，除非他能帶青賽總冠
推 NTURoddick  : KI有機會對決姆斯啊,還是經典的黃綠對決呢
推 Amagami     : 因為沒拿到冠軍的冠軍賽打輸了就是浪費不如沒季後賽
→ cress0128   : 您怎麼天真的認為湖人會西冠？
推 god2        : 是這樣沒錯
→ a7v333      : 台灣人會幫高加索人加油，甚至會因為輸掉比賽而哭
→ a7v333      : 不信你去世界杯版看看
推 hgt         : 我在youtube上看過LBJ對KI頻頻指手畫腳 KI正眼沒看
→ hgt         : 過LBJ的畫面片段  我覺得LBJ就只是把KI當一個普通小
→ hgt         : 弟看  的確不是很尊重  LBJ那種態度跟肢體動作
→ hgt         : 至少我是不曾看過 大歐有對kobe做過 明顯大歐還是
→ hgt         : 比較尊重kobe
推 sck921      : 如果把姆斯高中四年算進去，在Ohio打球也15年了
推 ooplus      : 有些人真的好好看文章都不行 硬是要補 不知道對不
→ ooplus      : 對還硬要嗆人
推 stocktonty  : 如果騎士老闆看待KI 像是 湖人老闆看待kobe那樣
→ stocktonty  : 那局勢便不會是這樣 只是基本上不太可能就是