[討論] 馬刺無法掌握可愛傷勢的可能性?

[Florz (地板)]

  抱歉，因為一直懶得申請PTT帳號，只好託朋友代發
以下討論的內容，皆引用NBA官網上的CBA協議內容原文

https://goo.gl/4zey5U

因為整份協議高達數百頁，我僅選出可能相關的章節閱讀，有些條款可能散布在
其他部分未看到，有錯或是需要補充的還請指正

Kawhi Leonard的傷勢狀況一直不明朗，而其他隊伍及媒體也沒有相關的資訊。
因此想討論是否有可能馬刺真的不知道Leonard的傷勢狀況，及為什麼沒有任何
隊伍跟媒體有Leonard的醫療報告

首先是Leonard的傷勢復原狀況，馬刺在某些情況下的確有可能不清楚Leonard
傷勢的復原狀況
　　　
球員合約第7段僅寫到球員同意在每個合約年的起始跟結尾階段接受一次體檢，
其他時間是視球隊在醫療上的需求進行合理的安排，並未提到球員是否一定要
接受安排。其他部分，也未看到球員若不參與球隊安排的體檢是否有懲罰或構
成違約。
(f) The Player agrees (i) to submit to a physical examination at the
commencement and conclusion of each contract year hereunder, and at
such other times as reasonably determined by the Team to be medically
necessary, and (ii) at the commencement of this Contract, and upon the
request of the Team, to provide a complete prior medical history。

若Loenard在2017球季初接受體檢後，拒絕接受球隊後續安排的體檢，那球隊僅
能依據第一份報告，或從Leonard挑選的第二意見團隊獲得資訊。但CBA內沒強制
規定Kawhi第二意見團隊檢測，接受治療及評估時，球隊人員必須在場，也沒有
規定第二意見團隊必須提供醫療報告給球隊。(Article XXII, Section 10)

所以Leonard如果不願接受馬刺安排的體檢，自身團隊及第二意見團隊並未主動
提供報告給馬刺，且馬刺工作人員無法在場觀看Leonard接受第二意見團隊檢測
跟治療，馬刺就失去對Leonard傷勢的掌握。

第二個問題是為什麼沒有球隊或媒體明確的知道Leonard的傷勢狀況。
我推測跟勞資協議第12條第4段e項有關(Article XXII, Section 4, (e))。條文
內容如下

球團及NBA官方想公開任何"可能影響球員生命、職業生涯或是不影響球員參加球
隊練習及比賽的傷病"詳細資訊時，需取得球員或是他親屬的同意。若無法取得球
員或親屬的同意，則只能公布球員目前因什麼原因無法上場且歸期未定。
A player or his immediate family (where appropriate) shall have the right
to approve the terms and timing of any public release of medical
information relating to any injuries, illnesses or other health conditions
suffered by that player that are potentially life- or career-threatening,
or that do not arise from the player’s participation in NBA games or
practices. If a Team or the NBA requests such approval and the player or
his immediate family (where appropriate) does not provide it, then the
Team is limited to disclosing that an injury, illness or other health
condition is preventing a player from rendering services to the Team and
that the anticipated length of the player’s absence from rendering
services to the Team is unknown.

這導致若Leonard或他那由親屬組成的經紀團隊反對，馬刺無法向任何媒體透露他們
手上有的資料，其他球隊尋求交易，向馬刺要求報告可能也受這條文規範，僅有在
確認交易達成後的體檢程序才有辦法知道Leonard的狀況。

至於沒有人取得Leonard經記團隊手上第二意見團隊的報告，應該跟這條後續內容有
關，內容如下段，若他們提供資訊給其他球隊或是媒體，馬刺團隊就能免除上面那
段的限制，公布自己手上的資訊。

若球員方公開提供的傷勢資訊與球隊隊醫報告不同時，球團可豁免於前述的限制，
公布球員的傷勢資訊。
Nothing in this Section 4(e) shall limit a Team from disclosing medical
information related to an injury, illness or other health condition with
respect to any player who has made medical information available publicly
that is inconsistent with the written opinion of a Team physician.

總而言之，馬刺的確有可能不清楚Leonard的狀況，但這是在Leonard方可能違反合約
或CBA協議，而且把第二意見團隊資料藏得死死的前提下才會發生。而媒體跟其他球隊
不清楚狀況，應該就是卡在CBA的規定了。

順帶一提，第二團隊是由球員方從NBA及球員工會共同同意的一份名單中挑選，球員要
找誰來做第二意見評估不需要球隊同意。而球員只要在事前通知球隊他要找哪位醫生
評估，於何時何地進行評估，且此次評估相關的醫療費用在合理範圍內，球隊就必須
買單。而且只要球員離開球隊尋求第二意見評估花費的時間合理，且沒有未經球隊允
許就缺席比賽，就不違反規定。






--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.228.200
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1530894185.A.82C.html
推 smik        : 推
推 andy776661  : 認真給推
推 azlbf       : 所以開季至少有受過一次體檢
→ azlbf       : 所以只根據這份報告 說不定馬刺認真覺得他是裝病
推 baiweilo    : 簡單來說馬刺不清楚的可能性很低吧
推 tliu223     : 某種意義上這也可以算聯盟史上最玄幻事件之一了
推 PeterHenson : 因為他根本不給後面的報告吧
→ tomlee1130  : [問卦]可愛是不是會鏡花水月
推 walelile    : The藏
→ Lacus0827   : https://goo.gl/mq3XBj   前面Wright的報導破綻百出
推 gn00324893  : 反正某I又會說8~1月有隨隊 馬刺怎麼可能不知道情況
→ gn00324893  : 然後popo說wewewewe所以表示馬刺有診斷跟主導復健
→ IBIZA       : 樓上好像沒看懂人家說甚麼
→ AbdulRauf   : 搞不好KL傷的很重，故意鬧交易，馬刺一緊張就給頂
→ AbdulRauf   : 約，然後發現KL再也上不了場了XD
推 sinben      : 幫你補血 數據大師會出來嗆你
→ IBIZA       : 我嗆他幹嗎? 他說要違反合約或CBA才有可能啊XD
→ IBIZA       : 我完全同意這結論
推 Lacus0827   : 現在反可愛的已經覺得可愛寧願違反規定也要撕破臉了
→ IBIZA       : 他根本沒仔細看內文啦XD
推 onetooneya  : 推
推 hotbeat     : 感覺說不定又傷了且傷得不輕
推 davy86122   : 推
推 longreen    : 有些人是只看標題而已不讀文章的，原波要不要考慮
→ longreen    : 改一下，變成：“在可愛違反合約的前提下馬刺有可
→ longreen    : 能不清楚可愛的傷情”
→ Florz       : 標題沒辦法打那麼長吧
推 hohoman     : 除合約年始末兩次外，其它時間球員不接受球隊安排
→ hohoman     : 體檢，是找不到罰則的，而他找第N意見醫師，球隊人
→ hohoman     : 員不是“必須”在場，第N意見團隊也“無”規定須提
→ hohoman     : 供報告給球隊，這些都已不能推說馬刺什麼都知道了，
→ hohoman     : 尤其是在合約期間的中間。
推 hohoman     : 看起來，KL方是可以反對馬刺公佈傷勢資訊（應該是
→ hohoman     : 隊醫報告，第2意見KL方可以不給），Popo說“問他的
→ hohoman     : 團隊”就很合理了。
推 winsteadlove: 推
推 marskam723  : 認真
推 iamaq18c    : 認真推
推 Copycat3    : 違反合約很難嗎?規定本就有模ㄝ,KL家人仗著是隊上王
→ Copycat3    : 牌拿翹,球團就敢直接以違約為由修理他？
→ Copycat3    : 現在挺可愛的還不是一堆假設,而且不敢正視矛盾點
→ Copycat3    : 可愛或他家人就想回家鄉（賣鞋）,一個可能慢性化的
→ Copycat3    : 傷勢（接近整季報銷）,又要續約,是有隱藏傷勢的動機
推 q2825842    : 關於第二意見，CBA協議並不懲罰球員去找自己的醫療
→ q2825842    : 團隊。至於可愛是找自己醫療團隊還是用了名單內的醫
→ q2825842    : 生，外電看起來是偏向前者(堅持後者的當然可以提出
→ q2825842    : 更好的證據說明)。另外協議中22.10d條款規定，球隊
→ q2825842    : 回在第二意見團隊進行評估前，向這團隊開放或溝通球
→ q2825842    : 員情況，這和目前發展出的訊息也不符
推 q2825842    : 話說回來，可愛就算沒照協議規定走，馬刺如果沒把
→ q2825842    : 層級提高到對簿公堂(arbitration penal)，沒人管的
→ q2825842    : 到可愛，但馬刺目前還不需要到走到這步和可愛撕破臉
→ q2825842    : 所以造成可愛團隊變得像脫韁野馬一樣
→ sinben      : 沒關係啦 現在就等著看可愛有沒有違約 看誰沒有穿
→ sinben      : 褲子啦
推 siyaoran    : 挺馬刺的也一堆假設...
→ IBIZA       : 笑了, 連popo自己都說第二意見了, 還說外電偏向前者
→ IBIZA       : 到底甚麼訊息不符22.10d?
→ IBIZA       : popo在1/23說明可愛情況的時候說
→ IBIZA       :   "Lots of players go get second opinions. Lots
→ IBIZA       :    of players have trainers. Second opinions are
→ IBIZA       :    good. It doesn't indicate anything except for
→ IBIZA       :    due diligence, making sure you're doing
→ IBIZA       :    everything you can to get a player back."
→ IBIZA       : CBA關於第二意見的規定(g), 當第二意見醫生向球隊
→ IBIZA       : 提供書面意見, 球隊才有義務考慮診斷跟治療
→ IBIZA       : 可愛可以離開這麼久, 馬刺絕對是有得到書面診斷跟治
→ IBIZA       : 療並加以同意才有可能, 不然可愛根本不能離隊這麼久
→ IBIZA       : 所謂"和目前發展出的訊息也不符" 其實只是你接觸的
→ IBIZA       : 資訊不足甚至是挑著看吧?