看板 NBA 關於我們 聯絡資訊
在討論「大城市球隊」時,要有一個觀念:美國職業球隊的市場是建立在「都會區」而非 「都市」上的。美國地大物博,所以人口不會像台灣一樣都往都市集中,他們的人口常常 往郊區或是衛星城市分散過去。花一兩個小時開車去看球對美國人來說是很正常不過的事 情。相反的,台灣地狹人稠,所以人口常常集中在城市而非郊區。 我舉例來說,「達拉斯市」的人口只有124萬,就不要拿新北市來比了,我們的台中市人 口就有280萬,都是它的兩倍多了。 但「達拉斯市」的人口雖然只有124萬,但把它周圍的衛星城市、郊區人口通通加進來, 就是所謂的「達拉斯-沃斯堡」(Dallas / Fort Worth)都會區,人口就有723萬之多, 是美國前五大都會區了。723萬人口的都會區,和124萬人口的城市相比,人口多了幾倍自 然不贅述,所以說「達拉斯小牛」是小市場球隊並不正確,它是大城市球隊無誤,畢竟它 球隊所在地是美國前五大都會區。 https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/按人口排列的美國都會區列表 這邊附上美國都會區人口排名,雖然數據不是最新的,但落差不會太大,當個參考即可。 一千萬以上人口都會區: 紐約:20,153,634 洛杉磯:13,310,447 五百萬到一千萬人口都會區: 芝加哥:9,512,999 達拉斯-沃斯堡:7,233,323 休斯頓:6,772,470 華盛頓特區:6,131,977 費城:6,070,500 邁阿密:6,066,387 亞特蘭大:5,789,700 兩百五十萬到五百萬人口都會區: 波士頓:4,794,447 舊金山-奧克蘭:4,679,166(廣義上的舊金山灣區,英語:San Francisco Bay Area,簡 稱灣區,也就是The Bay Area,人口有776萬之多,排名美國前五。) 鳳凰城:4,661,537 基本上,紐約、洛杉磯、芝加哥、達拉斯、休士頓、華盛頓特區、費城、邁阿密、亞特蘭 大、波士頓、舊金山、鳳凰城是美國排名前12大的都會區,這些城市所在的球隊,就算不 是大市場球隊,也不能稱之為小市場球隊就是了。 ※ 引述《Aizen5566 (藍染56)》之銘言: : 美國最大的城市不外乎就是紐約和洛杉磯 : 這2個城市也因此各有2支球隊 : 但米國這麼大不可能只有這2個是大城市 : 常常看到"某某球隊是小城市所以@#$%^&*"的言論 : 像是在德州的小牛和馬刺就常常被說是小城市 : 但同樣在德州的休士頓卻又沒人這麼說 : 還有同樣是在加州的國王和以前的勇士 : 也有被說是小城市所以才沒人想來 : 以及拓荒者明明很靠近西雅圖這個市場很大的城市 : 卻又說老闆很敢花錢但沒人想來 : 明明NBA大部分的球隊的城市都是在 : 我學米國地理以前就聽過很有名的城市 : 真的沒聽過的大概就是黃蜂、灰狼、老鷹、公鹿 : 不知道有沒有人能統一一下說法 : 到底目前NBA哪些球隊是在大城市? : 明明這城市人很多卻又說這不是大城市... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.196.149 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1530972153.A.FE1.html
redkiss32 : 還要再加上城市熱衷籃球程度 我記得有提到有些城市07/07 22:05
redkiss32 : 雖然規模算大 單本身城市沒有那麼熱衷籃球07/07 22:05
kobe761021 : 723人,比一間學校少07/07 22:05
peter080808 : 舊金山灣區排這麼後面喔?07/07 22:05
andy776661 : 老鷹雖然在大都會區 但是上座率印象滿慘的07/07 22:06
andy776661 : 老闆也算有用心在經營07/07 22:06
efbnm753 : 華盛頓好像也不是很好?07/07 22:07
oion13272613: 美國有四大運動,當地人又不一定要支持籃球07/07 22:11
qwqwqqw : 克里夫蘭都會區人口也才兩百萬左右 比台中市少了07/07 22:11
TimmyJiang : 為啥你的12大城市 休士頓占兩個名額?07/07 22:11
qwqwqqw : 80萬 台中市也生不出一支球隊07/07 22:12
qwqwqqw : 達拉斯都會區人口和北北基差不多 達拉斯有5支職業07/07 22:12
oion13272613: 台灣跟美國對運動投入差太多了07/07 22:13
qwqwqqw : 球隊 北北基只有一支富邦 不用拿人口論了 台灣體育07/07 22:13
qwqwqqw : 就是不風行07/07 22:13
人口絕對是評估一個球隊的「市場大小」的重要依據。台灣體育不風行,但大城市還是養 的起職業球隊,小城市就是無法。
andy776661 : 璞園算嗎07/07 22:13
RoyHibbert : SF這麼低?NorCal也不少人啊 更不用說產值07/07 22:14
oion13272613: 愛看運動跟愛運動還是有區別的07/07 22:14
ChrisDavis : 牛仔、條子、小獨、星辰、第五隻是啥07/07 22:15
kutkin : 每個粉絲平均投入$85,台灣有的話就能養第五第六隊了07/07 22:15
life74125 : 舊金山市只是舊金山灣區的小小一塊喔07/07 22:15
oion13272613: 何況台灣人也沒什麼屬地主義07/07 22:16
life74125 : 整個灣區人口加起來超多又超有錢 07/07 22:16
peter080808 : MLS達拉斯有一隻球隊 5大聯賽都有球隊 有夠猛 07/07 22:16
ChrisDavis : 哦哦,忘記MLS XD 07/07 22:16
peter080808 : LA還沒有美式足球隊呢 07/07 22:17
manuginobii : 原原po被一堆人噓 結果這問題其實超深奧XDD 07/07 22:17
oion13272613: 在達拉斯,牛仔的光芒太耀眼了XD 07/07 22:17
TZULIU : 別說看球了,每天開兩個小時通勤上班都有 07/07 22:17
ChrisDavis : 紐約更猛,一個紐約有九隻球隊 07/07 22:18
manuginobii : 探討了半天還是對大城市球隊定義眾說紛紜 07/07 22:18
TZULIU : LA現在有兩支美式足球隊了 XD 07/07 22:18
TZULIU : Raiders也在LA待過幾年 07/07 22:19
peter080808 : 不只牛仔 還有遊騎兵啊 07/07 22:19
kutkin : 很難定義 kobe在的時候 幾乎全國都有湖人迷 07/07 22:19
ChrisDavis : 條子嗆聲說要搬到達拉斯結果留下來,雖然距離才半個 07/07 22:19
ChrisDavis : 小時 07/07 22:19
kutkin : 明年也是一樣,全國湖迷 07/07 22:20
ChrisDavis : 牛仔雖然叫達拉斯牛仔,球場在阿靈頓 07/07 22:20
oion13272613: 其實拿城市大不大來比球隊很難比 07/07 22:20
oion13272613: 用收益的話會比較好分 07/07 22:21
andy776661 : 看球隊歷史成就跟推特粉絲團人氣比較準 07/07 22:21
iopjklbnm : 不會完全相關 但至少是個正相關07/07 22:22
oion13272613: 不然說真的,要不是騎士之前有LBJ 07/07 22:22
ievolnds : 灣區不含聖荷西的道理是?聖荷西已經超越舊金山成 07/07 22:23
ievolnds : 為最大城 而且地理位置就算灣區中心 07/07 22:23
直接引用資料,所以內文沒更改,但有另外附上資料,謝謝您。
oion13272613: 克里夫蘭印地安人也不是什麼小球隊 07/07 22:23
ievolnds : 大洛杉磯人口 多半認為大概兩千萬了 07/07 22:24
oion13272613: 起碼比布朗隊和騎士隊爭氣多了07/07 22:24
jo62j6945k7s: 專業推 07/07 22:27
peter89000 : 1亞特蘭大籃球被其他運動海放,老鷹打到變全國客場 07/07 22:29
chrisplash : 牛仔=洋基=湖人 07/07 22:30
asd831129 : 看過一些nba大小市場排名的文章,克里夫蘭大部分被 07/07 22:30
asd831129 : 排在中市場,至少贏過1/3的小市場球隊 07/07 22:30
chrisplash : 騎士賺的還算多拉,靠姆斯,加上布朗隊爛到笑 07/07 22:31
oion13272613: 布朗隊真的很廢……廢到會大笑的那種XD 07/07 22:33
shinwind : 人口算其實不太準.真正問題在於美國運動發達 07/07 22:33
shinwind : 籃球的比例在城市中佔多少 07/07 22:33
zonslan : 灣區的統計南灣和北灣都沒計入 加起來有880萬人 07/07 22:35
shinwind : 還有媒體 少說了. 07/07 22:35
shinwind : NY跟LA人口基數高 最可怕的是媒體太強大了 07/07 22:36
aaron97 : LA沒美足 笑死 先做功課好嗎 07/07 22:39
chrisplash : 彼得就看看笑笑就好,Rams都搬來幾年了,過幾年還要 07/07 22:40
chrisplash : 主辦超級盃 07/07 22:41
Aizen5566 : LA的美足也是近幾年才設立的阿 07/07 22:41
Aizen5566 : 跟正是搬回 07/07 22:42
Aizen5566 : 他要超越湖人的地位看起來還很難 07/07 22:43
oion13272613: 公羊隊慢慢來啦,先站穩腳步比較重要 07/07 22:51
mightymouse : 達拉斯人很熱衷職業比賽,去年小牛坦成這樣,主場入 07/07 22:54
mightymouse : 座率還是排NBA前幾名 07/07 22:54
oion13272613: 現在公羊的近況不錯,球迷會培養起來的 07/07 22:55
Kapersky : 我覺得要討論大城 要連其他幾大運動一起談啦 07/07 22:57
BOSTONstyle : 休士頓、華盛頓、費城、邁阿密、亞特蘭大、休士頓 07/07 22:57
Kapersky : 大城有的其他職業運動也不會少 07/07 22:57
Kapersky : 這反而可能是稀釋籃球的關注度 07/07 22:58
oion13272613: 沒錯,當地人也會被瓜分,畢竟興趣不同 07/07 22:58
oion13272613: 當然可以不同季看不同的運動 07/07 22:59
oion13272613: 但周邊之類的收益就很難說 07/07 22:59
ringtweety : 大城也要看 像有NFL的通常都佔走很大的人氣 07/07 22:59
chrisplash : 如果大到像NY LA,是可以每個運動都紅 07/07 23:00
chrisplash : 甚至也可以養多隊,但是相對比較小的城市就有差 07/07 23:00
ringtweety : 小城市可能就一支球隊 但相對的變成該城最重要的隊 07/07 23:01
oion13272613: 雷霆就是最好的例子 07/07 23:01
ringtweety : 好比波特蘭 不算特別大 可拓荒者主場人數算是前段班 07/07 23:03
ringtweety : 2011年波特蘭才有第2隻隊伍(MLS的木材) 在這之前當 07/07 23:04
ringtweety : 地人的唯一宣洩看職業聯賽的管道就是看阿拓了 07/07 23:05
oion13272613: 西雅圖人別氣!你們還有海鷹、海灣、水手、雷鳥! 07/07 23:07
eirose : 巨人是灣區天子?你馬幫幫忙,你住灣區?基本上哪 07/07 23:11
eirose : 個球隊近年戰績好,誰就是寵兒天子 07/07 23:11
eirose : 這四年來說絕對是勇士>49人=巨人>運動家 07/07 23:12
aa1105aa : 原來達拉斯這麼多人 07/07 23:20
eirose : 另外,不是只看都會區人口數決定市場大小,還有平 07/07 23:21
eirose : 均收入才是關鍵,例如灣區平均收入和房價遠高過美 07/07 23:21
eirose : 國大部分都會區,自然這就反應到球迷消費力和球隊 07/07 23:21
eirose : 收益 07/07 23:21
謝謝eirose的補充,這篇是建立在都會區人口上的資料,當然收入也是非常重要的指標沒 錯。 ※ 編輯: hoodlumpow (27.246.196.149), 07/07/2018 23:26:49
v6600600 : 舊金山跟不算聖荷西有點怪,主場在聖荷西的49人隊都 07/07 23:29
v6600600 : 掛舊金山49人了 07/07 23:29
liusim : 看收益最準+1 07/07 23:35
liusim : 應該說比城市什麼的更簡單、重要 07/07 23:36
peter080808 : 聖荷西離舊金山一小時車程而已 07/07 23:39
fqfqfqqq : 洛杉磯美橄除了公羊不是還有國王? 07/07 23:40
fqfqfqqq : 不看籃球平常較關心歐洲真的對美國很陌生XD 07/07 23:40
fqfqfqqq : 歐洲也不會那麼麻煩,反正絕大部分都是足球佔最大宗 07/07 23:41
fqfqfqqq : 但是美國太多職業運動了,甚至還要考慮到大學美橄 07/07 23:42
birdruei : 台灣滿有屬地主義的阿,看看八卦版戰南北多開心 07/07 23:45
peter080808 : 收入也不一定準 達拉斯收入排美國很後面的 07/07 23:47
rayepanber : 可是真的很少有球星願意來我獨QQ 07/07 23:51
jamiecarter : 國王是冰球,LA Charger翻成突擊者/衝峰者/充電器? 07/07 23:51
jamiecarter : 雖然北美四大運動LA都分別有兩隊,但只有六支真的在 07/07 23:52
jamiecarter : LA郡 07/07 23:52
ievolnds : Rams跟Chargers都最近過去的 實在是大城市收入差太 07/07 23:53
ievolnds : 多 快艇同理 07/07 23:53
asakura4 : 中國把charger翻電光人,raider是突擊者 07/08 00:01
asakura4 : 洛杉磯還有兩隻MLS球隊呢... 07/08 00:01
s925407 : 不只收入,還要看當地熱衷什麼運動,達拉斯人愛的是 07/08 00:05
s925407 : 牛仔隊,不是小犢,所以小犢的市場真的不算大,即使 07/08 00:05
s925407 : 達拉斯是大型都會區 07/08 00:05
eirose : https://goo.gl/XmpRJN 這篇文章裡的收入分佈加上都 07/08 00:08
eirose : 會區人口數,大概就是市場大小的解答 07/08 00:08
eirose : 裡面第二張圖可以看到整個灣區幾乎都是亮藍色,家庭 07/08 00:12
eirose : 年收入都高於10萬美(全美家庭年收入平均5萬7) 07/08 00:13
eirose : 裡面後半部也提到西雅圖在快速成長(新球隊可期待), 07/08 00:15
eirose : 亞特蘭大也是收入高成長中=市場成長中 07/08 00:16
jojo87 : 推一樓說到重點 達拉斯以籃球來說算小城市 07/08 00:20
jojo87 : 因為被其他運動吸走 籃球相對來說算沒那麼熱 07/08 00:21
chku5015 : 我就住達拉斯旁邊的城市 給推 07/08 00:21
chku5015 : 其實達拉斯球隊發展不錯 各種球類運動在達拉斯都有 07/08 00:22
chku5015 : 隊伍 07/08 00:22
chku5015 : 而且達拉斯周圍的城市這幾年在迅速擴展很多大公司 07/08 00:23
chku5015 : 都設部門到這裡 像是toyota 07/08 00:23
celebe : 傳統運動大城:美東,紐約、波士頓,美西,洛杉磯、 07/08 00:34
celebe : 山,美中,芝加哥... 07/08 00:34
Eriri : 其實是不是大城市 住美的華人最清楚 很多華人在美 07/08 02:06
Eriri : 國 除了紐約 洛杉磯 灣區 芝加哥以外 常常住不慣 達 07/08 02:06
Eriri : 拉斯 休士頓 亞特蘭大...這些地方雖然人口不少 但是 07/08 02:06
Eriri : 經濟能量還是有段差距 生活相對無聊很多 07/08 02:06
Eriri : 認真講 也不是美國住的不集中 畢竟出了這些都會區 07/08 02:14
Eriri : 之後往往就沒有人什麼人住了 但美國真的很大 生活 07/08 02:14
Eriri : 方式又跟其他國家不同 特別喜歡開車 才發展出都會 07/08 02:14
Eriri : 區這種人口集中的型態 07/08 02:14
ronray7799 : 聖路易中型城市沒有NBA跟NFL 但紅雀歷史輝煌死忠粉 07/08 02:15
ronray7799 : 數量龐大 MLB上座人數每年都是第二 僅次洛杉磯道奇 07/08 02:17
japan428 : ATL經濟相對不活絡吧? 07/08 02:28
anarky : 結論:我猶他爵的鹽湖城小城市無庸置疑 07/08 03:33
anarky : 市場小到永遠不可能有大咖願意來 07/08 03:34
anarky : 還要費心留住好不容易養出的小明星球員 07/08 03:35
dannyshan : 邁阿密好像就是人多但是沒有特別喜歡籃球 所以被稱 07/08 06:10
dannyshan : 做小市場吧 07/08 06:10
fqfqfqqq : 在我心中巴爾的摩就是大城市 07/08 09:35
fqfqfqqq : 可惜沒籃球隊,不過有烏鴉 07/08 09:36
fqfqfqqq : 真不知道烏鴉怎麼拿到冠軍的,所以高層操作也很重要 07/08 09:37
FatalLuna : 猶他不就單純是無聊到沒人想去 07/08 09:55
XBUCKXMR : 密爾瓦基吧,算是小市場球隊 07/08 10:30
TZULIU : Raiders九零年代也待過LA 07/08 10:54
TZULIU : 更正是八零九零年代 07/08 10:56
theowing : 上面那個說達拉斯收入排後面的不要誤導人了 07/08 14:46
theowing : Household income這種數據隨便找就有 07/08 14:47
theowing : 更別說說沒州稅 低消費 財富五百強公司數目 07/08 14:48
theowing : 牛仔市值在湖人或洋基的1.5倍以上 07/08 14:49
theowing : 根本不需要海外市場 然後總部其實在Frisco 07/08 14:49
theowing : 那邊還有2A跟NBDL球隊主場 07/08 14:50
saidon : 波士頓你要把整個東北新英格蘭地區算進來 07/08 22:41
jojo87 : 牛仔很屌 但不代表達拉斯籃球就大城市 是能說有潛力 07/09 05:04