Re: [新聞] 批熱火後衛高薪低就？ 女球星：根本不知

[saitou68201 (漂泊不定)]

: WNBA薪水低真的蠻低的
: 前幾天的報導達拉斯飛馬球員Diggins-Smith
: 她就說了 自己一次一陣球員 二次二陣 四次全明星
: 這算頂尖女籃球員了吧 但她薪水才11萬美元
: 同城的北卡飛鷹 2300萬
: Barnes去年或前年排不到NBA球員的前三十吧
: 兩者差距200多倍 是蠻不合理阿
: 當然已關注度來看 NBA海放WNBA沒錯
: 場次也是NBA較多 但薪資差距太大也是事實
: 還有一點NBA收入50%給球員 WNBA只有20%給球員
: 而且WNBA球員有時候還要去海外打工才能糊口
: 美國女籃也是世界第一的水準
: 然後職業球員還要去海外打工才能糊口也是蠻奇怪的
: 是覺得WNBA要把收入給球員的%數提高一些才對吧

講白一點，這種「只討論應該要怎麼做，卻不討論實質能怎麼做」的議題討論方式，根本
就是左膠的討論方式。甚麼意思呢?

就是講屁話

全世界都知道提高收入分配的百分比，會增加球員的實體收入；但問題是，當球隊跟聯盟
的本體是不太賺錢的，甚至是要靠NBA每年挹注營運資金協助的狀況下，你要把收入的百分
比提高分配到球員身上，那就是讓原本已經賺得不多，甚至虧錢的聯盟跟老闆要嘛自行負
擔虧損，要嘛就是大家當志工，這樣?

不要忘了，關鍵點是增加球員薪資，並不會擴大市場或是讓球員變強。Diggins-Smith的薪
水就算變成兩倍，20萬美元，也不會吸引到兩倍的觀眾入場。那麼，你覺得在收益本身就
不理想的情況下，強行改變分配原則，誰會先不玩呢?

毫無疑問，就是鄉民眼中那些不願意承擔虧損、賺飽飽吃肥肥的老闆

但這其實很正常，換鄉民自己當老闆的時候，要你承擔虧損的事業，你肯定也不要；商業
聯盟大家是做生意，不是做功德。反之，球隊的老闆也是，你不能要求老闆犧牲奉獻，然
後老闆覺得不划算，不玩了，就罵他慣老闆

左膠在這種地方，每次討論到「誰出錢」的議題，通常都是兩手一攤，說他不管，總之就
是覺得這種分配體制不公平。但講白了，要增加收入最直接的方式就是擴大收視客群，這
樣贊助商會增加，廣告變多，轉播權利金增加，聯盟越是能賺錢，球員所能分配到的金錢
收益就越多，這才是一個能夠擴大規模，並且長遠運轉的商業體系

但如果女子籃球聯盟本身有難以獲得大量觀賞客群的現實，因為精采度跟競技強度事實上
就是有差的時候，這就是必須要面對的問題。講白一點，觀賞的客群也是人，人喜歡精彩
刺激的事物，人的時間跟金錢也有限；前幾篇有個問題很好，如果你每天就那麼多時間，
你要拿來看WNBA的球賽，還是拿來看LBJ飛扣?

我覺得大部分NBA板的鄉民會選後者，除非前者能提供更大的吸引力，無論是穿比基尼打球
或是怎樣。但目前看來沒有就是沒有

而面對問題的方式，絕對不是強求在沒有辦法擴大收入來源的前提下，改變分配體制

這就跟整體收入沒有增加，結果政府明天把基本工資定成兩倍一樣，所有店家都倒給你看

你談改變薪資結構的時候，卻忽略掉現實面，不談怎麼增加聯盟整體收入的問題時，不客
氣的說，那就是談假的。而且講白了，這是商業聯盟，能力跟市場至上，有能力，大家願
意看你，你就能獲得高收入，不然姆斯的薪資一年3500萬，底薪球員一年100萬，還不是差
35倍?

不然這樣，你叫底薪球員出來哭，哭說為什麼老闆願意給姆斯那麼高的薪水，卻不願意給
自己500萬，讓大家看自己打球。如何，這聽起來是不是很蠢?

我很難理解，這種現實問題只要沾上性別問題，左膠就不願意面對現實，好像錢會自己從
天上掉下來，大家只要負責分錢就好了。講最簡單的，要讓WNBA收入變多，你左膠自己揪
團買票去看球賽啊~

當然，我知道左膠這時候就會把WNBA聯盟不賺錢的錯，怪到父權社會上面了，跟大家說之
所以觀眾不願意看女性打球，是因為父權體制結構下不願意看到有出色的女性運動員，或
是男生不願意接受就是有女性比自己強...之類的...

要是你覺得很扯，那恭喜你還算是有點正常。不過不要懷疑，真的有人是這樣談的

至於這種人，我是覺得，有病就該吃藥

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推 ya870323    : 推
推 QoGIVoQ     : 你最後一段的論述 前幾天還真的有人這樣說XDD
這我不懷疑，你支持左派跟支持女權主義支持到腦子壞掉的時候，會講出這種話是可以理
解的
推 phoenix286  : 所以問題在究竟是WNBA本身真的無法吸引人 還是球隊
→ phoenix286  : 高層無能宣傳不力？
我覺得凡事推給宣傳倒是沒甚麼意義，因為宣傳也要時間代價等等成本，如果你預估這件
事情本身無法透過宣傳獲益，你會大量的投入成本嗎?

如果不會，這就是互為因果的問題了
推 aniji       : 如果有個女的可以電爆NBA球員 我很樂意看她進NBA
→ aniji       : 爆扣嘴綠 crossover晃掉KL
推 choosin     : 算中肯 但這東西跟基本工資本質差很多喔....
推 IHD         : 讓你實質討論 自助餐就被識破啦 不是有個不募款退了
→ QoGIVoQ     : 百分比在營收不變下要大幅增加是不可能的
→ IHD         : 問題是不會倒啦 像島內的健保資源無限啊 倒了? 再說
推 jack19931993: 女網好看多了 女籃或女足精彩度真的差男生太多
→ IHD         : 不可能是你家的事啊 自助餐不需要接觸現實資源有限
→ QoGIVoQ     : 球館租金維護費用和其他的雜支 都是固定成本
其實我查資料，很多WNBA球隊的營運是跟NBA共用，例如場館之類的，所以應該已經省下很
多成本了，否則按照WNBA所能帶來的實質營運效益，基本上不可能自己負擔一個場館
→ IHD         : 那是父權要出啊 不是嗎? 仗也是父權負責打啊 對吧?
噓 gox1117     : 女網好看是看衣服484 球技差成這樣看得下去 笑死
推 Wwc0130     : 就跟SBL一樣老喊職業化 現實就是不夠精彩
→ loserloser  : NBA那些大咖都很努力在宣傳了 就是他媽沒人看阿
→ loserloser  : KOBE阿 LBJ阿 都有宣傳
推 jeromeshih  : 推，最後一段時常就是拿來說父權壓迫導致女性權益無
→ jeromeshih  : 法提高啊
推 ThreeNG     : 要真平等為何運動要分男女?混在一起比實力不是最公
→ ThreeNG     : 平?
推 edisonwu39  : 推 講得很讚! 現實就是如此
→ ringtweety  : NBA 應該說籃球 也不是一開始就那麼紅啊 你像古早那
推 Q12345Q     : 實力 NBA>>其他男子職籃>>WNBA 其他國家要抱怨為何
→ Q12345Q     : 不能比照辦理嗎
→ ringtweety  : 種打球法要是還持續到現在 肯定票房高不起來 籃球也
推 ThreeNG     : 3F讓我想到以前有個板主說NBA板在他治理之下才成為
→ ThreeNG     : 前三大看板 XD 笑死人
推 bigbug6024  : 自己打球不夠精彩刺激 宣傳再多也是沒人想看
推 uf1276      : 然後那個版主被嗆 阿嬤來管都是前三大板
→ ringtweety  : 不會變成全世界都在玩
推 thindust    : 女網好看是平行時空吧 偶爾有幾場好看的而已
推 Jerrek      : 看這種文就4爽
推 submission22: 雖然這道理很簡單 但就是有人不懂 呵
→ QoGIVoQ     : 女網好看在抓馬跟高種子落馬
推 sam86716    : 一個商業利益差那麼多的聯盟 到底為什麼可以要求同
→ sam86716    : 工同酬
推 rettttt5    : 女網不是好看在啊～啊～啊～亂叫嗎？
→ ringtweety  : 職業球員的價值 不是看你打球多努力 而是看你吸引到
→ ringtweety  : 多少利益 今天賽事有獎金 也是因為比賽本身能賺錢的
推 newtypeL9   : 女網除了黑猩猩的比賽都超好看的
→ ringtweety  : 緣故 不然為何同樣是運動 有些能辦職業聯賽 有些能
推 Q12345Q     : 倒是覺得NBA太厲害 澳洲NBL 團隊薪資上限110萬澳元(
→ Q12345Q     : 一名球員可不計入其中) 說實在很低   而WNBA的賣點
→ Q12345Q     : 就純女子 也就這樣
→ ringtweety  : 有高獎金賽事(如網球)  其他運動卻可能連爭取進奧運
→ Q12345Q     : NBA能平均薪資這麼高 有其原因 但整個籃球界不是
→ ringtweety  : 項目都很難了   難道那些人就不努力,不強嗎?
噓 svchost6    : 共體時艱，降薪給聯盟做行銷五年唯一正解
推 luxylu      : 不然辦一場NBA雜魚隊 對抗WNBA全明星隊  贏了那方加
→ luxylu      : 知有沒有搞頭
→ magamanzero : 沒有 其實就一堆休賽季閒著無聊的人 在講幹話而已
→ ringtweety  : 要先規定NBA要讓多少分 再來看有沒有搞頭 不然NBA雜
→ liusim      : 其實WNBA球員的爭薪的想法已經成功一部分了
→ liusim      : 藉由男子選手來炒作這個議題 也算成功
→ magamanzero : 這問題親涉層面廣 而且不同思想中心的人 有不同考慮
推 gn025       : 女子職業籃球的啦啦隊都用猛男阿
→ ringtweety  : 魚4個打5個WNBA明星都沒啥問題
推 peace1way   : NBA雜魚隊海刷有什麼好看的？賭能不能破10分嗎？
→ liusim      : 或許下一步就財務透明化了 二十幾年也差不多了
→ magamanzero : 不過呢 那些領高薪的球員 是最沒資格說這件事情的
→ liusim      : NBA二十幾年應該也是差不多的境遇
→ liusim      : 他們應該沒那麼多戰男女的心思 因為實際上NBA球員
推 IHD         : 所以需要的是MJ 帶領它們出埃及
噓 VVVV5556    : 女網好看當然是妹子好看 不然呢？
→ liusim      : 也開始有人表態贊成 基本就是勞資對抗的事件而已
→ VVVV5556    : 有疑問？
→ liusim      : 可能媒體也想帶成戰男女的風向觸擊才高吧
→ liusim      : 看年底談判的結果了
推 ThreeNG     : 沒辦法，不炒些話題得不到關注。
→ ringtweety  : 搞成男女問題 再丟給NBA球員 也是不錯的招 NBA球員
→ liusim      : 實際上WNBA長遠來看絕對是需要的 NBA才會挹注資源
推 Lazypigy    : 休館集體罷工抗議啦 叭叭叭
→ liusim      : 環境絕對是共生的 還有風氣跟養成問題
→ liusim      : 譬如大嘴沒那個全美最強的姐姐，可能也沒有他
→ ringtweety  : 多少也不敢亂說WNBA的話 說了在現在會被批鬥到爆吧
推 crawford438 : 我突然想知道泳裝女子美式足球員的薪水.......
→ IHD         : 有一個不知是不是泳裝的美足女生打的 沒薪水的樣子?
噓 justinasd   : 照這個道理台灣籃球也不用發展，收益過低
不然交給你去出錢，發展沒有收益的事業好了

大腦是好東西，有的話可以讓你不用推文講幹話
→ IHD         : 比較像是給你打知名度的舞台? 但實際情況 不很確定?
→ magamanzero : 就me too沉下去之前 對於女性不利的話題 還是電電
→ liusim      : WNBA現在面臨的問題 NBA早期好像也有過
→ liusim      : 就是市場大小 球隊資源的差異
→ IHD         : 還好終於有個女同教授騷擾男同研究生啊 壓力鍋不知?
→ liusim      : LA2017場均有一萬三四千人的樣子 不太可能虧錢
※ 編輯: saitou68201 (180.217.158.223), 08/30/2018 17:17:10
→ liusim      : 但其他可能接近半數的球隊都很掙扎 主要還是財務沒
→ liusim      : 公開也沒人知道真實狀況
→ liusim      : 戰男女只是要凸顯而已吧 也算成功啦 不然連找資料真
→ liusim      : 的都懶= =" 議題炒作說不定WNBA當局也樂見
→ ringtweety  : NBA剛開始也是各種解散啊 打一季就撐不住的一堆
→ liusim      : 反正就是年底他們怎麼談出個結果了 基本就是NBA走過
→ IHD         : 但資源會越榨越多 要總額吧 資本世界不吃這套啊??
推 wen591021   : Nba的球員有能力罷工提高薪資的手段就是球員門也不`
→ liusim      : 的路，未來定位、結構肯定不會完全相同 但還是可以
→ liusim      : 參考
→ ringtweety  : 可以發展啊 你有辦法把SBL搞到打50場還能場場爆滿
→ ringtweety  : 絕對一堆企業跟你說我要來加入
推 DarkHolbach : 要怪宣傳不力也很好笑，一堆NBA一線球星都宣傳了
→ DarkHolbach : NBA都已經贊助一堆給女籃了，還要整天怪人家父權，
→ DarkHolbach : 不然有本事別拿人家的錢，自己發展
→ ringtweety  : 還有大家的呼聲真的大嗎? 有些職業聯賽一開始虧 那
→ liusim      : 這明擺著是勞資對抗 不是男女權的問題啊......
→ ringtweety  : 也是因為他們評估支撐這項運動 得到的名氣利益可以
→ liusim      : 馬刺那女助教還比較戰男女的意思
→ IHD         : 勞資對抗要考慮現實啊 轉成男女權 才有自助餐吃啊
→ liusim      : 樓上說的沒錯 有些評估是看未來性 看一篇文章有提到
推 pierce880321: 推
→ IHD         : 能改成女權 NBA就是父權本來就要貼WNBA了吧 不好嗎?
→ liusim      : 說當年有些金主買NBA虧錢球隊後來轉手都撈一大筆
→ liusim      : 也算是一個談判過程可以考量的點了
→ ringtweety  : 稍微抵過一開始的賠錢
→ liusim      : 球隊市值上升的可能性那類的
推 shh17121730 : 中肯 問題完全與性別無關 就只是商業利益而已
→ liusim      : NBA的補貼不是女權主義 是長遠的市場需求啊....
→ liusim      : 深化籃球文化這類的經營啊....
推 IHD         : 不 如果是商業補貼 那會有年限考量 父權就不用啦
→ IHD         : 你欠WNBA的 要無限補助啦 這就非純粹的商業問題而已
→ magamanzero : 那就說綜合性考量好了XD
推 ZongYan     : 中肯推
→ liusim      : 其實NBA的補助也沒有公開 就WNBA的財務是一團迷霧
推 watwmark    : 左膠就真的是這樣,只出一張嘴 錢從哪裡來就不提
推 Yhlin0827   : Women Naked, in Bikini Association
推 pujos       : 為什麼會有這個聯盟？因為是David Stern牽頭成立的
→ magamanzero : 就可以從NBA下手 要求WBNA公開財務 不然不給補助
→ Yhlin0827   : 這樣就解決拉
推 DarkHolbach : 反正女權的想法就是：我沒有跟男人一樣高薪都是父
→ DarkHolbach : 權的錯，父權NBA補貼我們是應該的
→ pujos       : 連NBA這塊牌子都直接送出去了
→ magamanzero : 不過我覺得阻力應該會很大 為什麼財務會不透明呢XD
→ pujos       : 你說NBA會不知道WNBA經營狀況？賣鬧阿
→ liusim      : 說不定NBA都不願意他透明 慘了慘了 要變陰謀論了XD
→ pujos       : NBA球隊也沒在公開的好不好
→ liusim      : 慢慢結構越穩健的話 資訊應該也會揭露的越多啦
→ magamanzero : 所以說 就休賽季沒事做 怕記者餓死 找點話題聊聊
→ pujos       : 不論盈虧，哪個職業球隊會公布自己經營狀況的
推 genuineet   : 本來就是啊...總收入就不高了啊，薪水是能多高？
→ liusim      : 看新聞是說有些支出項之類的 像NBA球隊會比較容易
→ liusim      : 推估
推 Gief        : 推
推 FAYeeeeeeee : 女網抽球力量強弱影響太大 男網扛不住囧或豆的還能
→ FAYeeeeeeee : 堅持一下 女網直接回軟球死去
推 drin        : 之前看過WNBA轉播，真的是看不下去，十分鐘內轉台，
→ drin        : WTA、LPGA觀眾都比WNBA多，不是女子問題，問題在比
→ drin        : 賽不精采
推 ssd123698745: 就想從NBA那撈好處吧，其心可議
→ FAYeeeeeeee : 不過網球男女可看性差異 比起籃足 是有小一點
→ ssd123698745: 最後大概就會要NBA 給WNBA 多一點促進運動員薪資平
→ ssd123698745: 等，講白了還是要吸父權奶水
推 colan8      : 這虛偽的世界容不下真相 如同虛偽的希拉蕊跟真實的
→ colan8      : 川普 川普就是資本主義最大化的產物 希拉蕊則是資本
→ colan8      : 家要他出來演好看的戲讓大家不要把資本家想得很邪惡
→ colan8      : 這篇文不過就是不敢說的秘密 但是其反對側是最好操
推 coolcjy     : 推最後一句
→ colan8      : 弄的性別議題 所以....沒人敢公開實名講出來 柯
推 JONES0816   : 男女平等本來就是個笑話
噓 gigiii1134  : 前提是資本家沒賺錢。
→ gigiii1134  : 問題是：究竟是真的沒賺錢，還是賺完了還想搾員工？
→ gigiii1134  : 至少NBA肯定有賺，願意分多少出去而已
推 lwcxyz5478  : 不是不給你，誰他媽的給不起
→ lwcxyz5478  : 是給不起
→ idlewolf    : 某人又在搞跳針了...就本身賺不到大錢要靠別人資助
推 IHD         : 給不起是自助餐說的才算啊 你看NBA領這麼多 給不起?
→ idlewolf    : 這樣一樣對該聯盟本身一樣沒正面幫助啊
推 QoGIVoQ     : 前一篇都說收入只有25M了還在壓榨 又想夾菜了嗎？
推 avanthier   : 說實話給推
推 chen1470    : 加入賭博高賠率應該就有人看了，像台灣平常誰看各
→ chen1470    : 國職業足球賽？有了賭博成份後，不懂足球的也在看了
推 pujos       : 要賭我直接賭NBA 不是更快
→ pujos       : WNBA有比較會贏錢嗎？為啥要為了賭球看
推 allenJr     : 要賭球就有nba的各式賭盤，比賽又精彩，幹嘛賭球就
→ allenJr     : 要wnba？而且美國真的沒賭盤嗎？一樣沒人看呀
推 allenJr     : 原因就是你WNBA所有的誘因別的職業運動都有且比你好
→ allenJr     : 所以你就沒人看，因為娛樂性質不夠
推 goury       : 不會出錢請 Wonder Woman 來打爆姆斯嗎？還要我教？
推 roystorm    : 沒辦法人多就是有白癡，然後白癡又剛好集中在某些族
→ roystorm    : 群ㄏㄏ
推 bbbjjj      : 推
推 aniji       : 又沒禁止女性加入NBA 一直都同工同酬啊 她們自己奇
→ aniji       : 怪跑去錢比較少的WNBA
→ aniji       : 打進NBA就可以拿到NBA薪水了啊 還可以打臉北卡小雞
推 a455095s    : 推這篇
→ k102asdf    : 尼們怎麼可以叫她們去打NBA 這是霸凌辣
推 riomusi     : 左膠有病，要醫
推 chinhan1216 : 推 就是愛講屁話
推 Ashuya      : 中肯文
推 alwaysstrong: 推
推 wgf912      : 女網賣點不是短裙長腿跟叫聲嗎 WNBA穿比基尼打球肯
→ wgf912      : 定收視暴漲
推 lakb24      : 男女平等哈哈哈
推 LaoDa5815566: 先天條件不足要吵什麼？工資調漲就直接解散啊這種
→ LaoDa5815566: 不賺錢的聯盟幹嘛賠本辦
推 Noxus       : 兇ㄛ 讚啦
推 painkiller  : 也沒在聽男模靠北女性model薪水較高
→ painkiller  : 頂級av男優也完全比不上av女優
推 busman214   : 戰力滿點 給推
→ painkiller  : 比喻是粗俗，不過齊頭平等不適合在這些產業存在
推 iecdalu     : 中肯
推 gt12345     : 中肯 搞薪資一樣跟共產87%像
推 gbtplayer   : 說真的 WNBA女性也不捧場了是要玩個屁
推 c280019     : 跟左膠講話真的頭很痛…
推 DDD2002     : 這篇好中肯啊
→ DDD2002     : 但是在現今社會會政治不正確
推 mjonask     : 母湯喔 你會被噓爆
推 hsiung9     : 所以說 講不出實質的建議 只會在那邊呼意 講白點就
→ hsiung9     : 是幹話 騙騙迷迷的作法
推 Eligor41    : 比基尼咧
推 lai162      : 太中肯了
推 givar       : 中肯
推 kk2025      : 左派左到腦袋壞掉的很難溝通
噓 grosjeanyang: 女網可看  是因為個人賽   就跟羽球一樣
→ grosjeanyang: 跟男子打一樣被電爆
→ Rinehot     : 坦白講 女網的可看性也是比較差一些 大小威可能連男
→ Rinehot     : 單前百的都打不贏
推 yowhatsupsli: 陳三斤會來噓
推 truewater   : 穿比基尼比賽應該票房收入會變高點
推 goodzoro    : 女權自助餐好吃啊
推 chen1470    : 賭博一樣的玩法當然是看NBA，啊有人叫你一樣？
→ chen1470    : 高賠率、玩法多樣很難？一堆不仔細看人家留言的。
推 oldTim      : 記得之前有新聞，WNBA會去找NCAA男籃D1的中後段球隊
→ oldTim      : 對打，基本上五五波，也沒大家想的那麼弱拉
→ oldTim      : 不過NCAA熱度還是遠大於WNBA，可見比賽強度只是賣點
→ oldTim      : 之一而已，WNBA現在在吵平權是認為說有人會為了平權
→ oldTim      : 做為賣點進場消費嗎XD?
→ oldTim      : 我看現在吵這個只是要NBA多補助一點才是目標啦
推 Bainite     : 推啊
推 friends29   : 推智障左膠 腦子都裝父親壓迫
推 CalvinyhChen: 推
推 wade52      : 推
噓 i0ismile    : 沒能力幫公司賺錢 又要求高薪 這種人真的到處都是
→ i0ismile    :  女的居多 幹
推 teddet2007  : 降低籃框讓一堆女飛人誕生不是很好嗎,不懂
→ wwfrock14   : 他國事物各位還真幫他們擔心==
推 aalluubbaa  : 蠻無聊的  小模那麼好賺  有些行業女性有優勢 純粹
→ aalluubbaa  : 就是市場  女性衣物化妝品多好賺  男人就是球鞋
→ aalluubbaa  : 有人可以補一下男模穿內褲跟女模穿內衣走秀的薪資差
→ aalluubbaa  : 異嗎?
推 mamatoldme  : 推