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作者Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)
看板NBA
標題Re: [討論] Iverson的命中率
時間Sun Sep 9 23:20:27 2018
※ 引述《ClownT (克朗)》之銘言： : 投籃命中率的確是很重要的數據 : 但其實不太能拿每個球員 : 或是每個時代的球員都用一樣的標準看待 : 第一個 那個年代強調半場進攻 : 也更加強調防守 平均得分比現在低太多了 : 且不要忘記那時候有Hand Check Rule 後衛是更難突破的 : 2003-04年的得分排行榜 第一名是T-Mac的28分 : 第二並列的是Peja和KG的24.2分 : 24.2分欸 在今年的NBA只能排到第9阿 你只抓一個03-04的得分榜來證明你的論述，那怎麼不看一下後兩年04-05、05-06的時候 呢？ 04-05得分榜第一名就是AI的30.7、第二名平均27.6分Kobe到第七名都有25分以上。05-06 就更不用說了，前三名都超過30大關，AI還衝到平均33分，你不會說短短兩年內AI忽然變 得更會拿分吧？而那兩年內聯盟風氣也還沒有明顯轉變，那兩年真的有變的也只有太陽一 隊的pace大幅拉高而已。 再往回看前兩年02-03、01-02。02-03的得分王，Tmac平均32分，第二名的Kobe30分，一 直抓到第九名的KG23分其實與今日平均第九名得分23.1也相差無幾。綜上所述，你這整段 的論述根本就沒有辦法去證明你的理論。 以下原文恕刪。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.163.239 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1536506430.A.9D4.html
→ rex7152 : 因為04-05開始完全禁止hand check 09/09 23:23
推 liao18 : 就是個幸運版矮湯 09/09 23:26
推 Vincent1010 : 我只能說除了AI，其他人都沒辦法把球隊帶人總冠軍 09/09 23:30
→ Vincent1010 : 賽，矮湯？什麼咖？ 09/09 23:30
推 SKTP : 因為那時候的東區比現在還爛 09/09 23:31
推 feiwens5566 : 每年都一個冠軍一個亞軍 什麼其他人都帶不進去 09/09 23:32
→ qazsedc : 當卡特死人就對了 09/09 23:33
→ feiwens5566 : LBJ年輕時還示範過帶四個雜魚進總冠軍咧 要不要看大 09/09 23:33
→ feiwens5566 : 家怎麼酸他的 09/09 23:33
推 Vincent1010 : 我很想知道除了AI,誰可以把當年的76人帶進總冠軍賽 09/09 23:36
→ MrSatan : 木桶伯應該比大Z強 09/09 23:36
推 QoGIVoQ : 我想......我應該可以 但沒人給我這個機會QQ 09/09 23:37
推 emptie : 覺得IBIZA這篇寫得很好，還沒看過的可以看一下 09/09 23:37
→ emptie : #1Mrcxc8g (NBA) 09/09 23:37
→ b91314403 : 大家總是說AI獨自帶隊 卻忽略掉他身旁有當年的DPOY 09/09 23:37
推 Yukirin : LBJ獨自帶隊: 總亞軍來啦　AI獨自（？）帶隊：太神 09/09 23:40
推 SKTP : 最佳防守球員、最佳第六人：？ 09/09 23:40
→ MrSatan : 07騎士整體星度比01七六更差 09/09 23:41
推 jesuskobe : 76人那年陣容以東區來講幾乎就是最好的,是差在哪? 09/09 23:43
→ jesuskobe : 每次都愛講獨自帶隊,當其他隊友雜魚? 09/09 23:44
→ b91314403 : 當年度的76人 同時擁有DPOY以及最佳第六人、MVP 09/09 23:47
推 minga0102 : 不是其他隊友雜魚 是帶的人讓他們變雜魚 09/09 23:47
推 STRO : 不要再亂說07騎士除了LBJ都是雜魚了，大Z好歹也打過 09/09 23:48
→ STRO : 全明星 09/09 23:48
→ samsam80821 : 回去看了IBIZA那篇 優文 平印象講的建議先看一下XD 09/09 23:52
推 SDGGF : 拿矮湯比也差太多 09/09 23:58
噓 njunju : hand check 跟防守三秒規則造就現在後衛命中率提高 09/10 00:01
推 samsam80821 : 要討論規則的建議先看 #1Mrcxc8g (NBA) 09/10 00:03
→ samsam80821 : 應該說規則會造成球隊使用最適合的打法 09/10 00:04
噓 abc0325 : 現在命中率提高? 09/10 00:04
→ abc0325 : 話說KT生涯也才45% 羅莉44% 盧長老42% 好幾隊主力 09/10 00:05
→ abc0325 : SG命中都在45%以下或是上下 原來這樣叫高XD 09/10 00:06
推 MrSatan : 要比TS%或eFG%吧 09/10 00:06
推 jagr : AI在東冠對公鹿某場27投5中命中率.185都可以carry那 09/10 00:07
→ jagr : 群別人口中的雜魚贏球了,除了神還能說甚麼呢 09/10 00:07
推 abc0325 : 所以是不是印證我說的那樣 講命中率 最後又提 09/10 00:08
→ abc0325 : TS% 科酸怎麼樣都有理由XD 09/10 00:08
推 MrSatan : 我又不是科酸@_@ 09/10 00:14
推 abc0325 : 我不是在說你 但你每次發文都會刪文 嗚嗚嗚 09/10 00:15
噓 louisnight : AI除了吹捧 實在沒什麼優勢 09/10 00:32
→ wurenben : AI的實質影響力,大概是把嘻哈風混入NBA文化 09/10 00:37
→ wurenben : 成就一堆帽T耍帥屁孩 09/10 00:38
→ nbaliveX : 雜魚ai 09/10 00:40
推 merkx051 : 木桶伯原來是雜魚 09/10 00:43
推 ooplus : ai不是獨自帶隊 但進攻基本上是繞著他沒錯 09/10 00:52
推 feiwens5566 : 哪一隊的主力明星進攻不是圍繞著他 09/10 00:56
→ feiwens5566 : 他只是很愛單打 出手選擇差一點 09/10 00:56
噓 andycylee : 最好是hand check跟防守三秒讓現在後衛命中率提高， 09/10 01:22
→ andycylee : 事實上區域防守的允許讓現代後衛切入攻擊變的更困 09/10 01:22
→ andycylee : 難，大家常說hand check讓上世代球星面對很多肢體碰 09/10 01:22
→ andycylee : 撞，但都沒考慮到區域聯防讓許多penetration為主的 09/10 01:22
→ andycylee : 後衛進攻難度提升多少，01年（約莫在這年前後時期） 09/10 01:22
→ andycylee : 聯盟允許合法區域聯防後，過往很多球星單打後直接at 09/10 01:22
→ andycylee : tack the rim的球都變的得用跳投或是傳導來作打法上 09/10 01:22
→ andycylee : 的轉變。我倒覺得有了區域防守之後，切入型後衛的進 09/10 01:22
→ andycylee : 攻難度比以往更高，所以不要扯什麼AI命中率低是因 09/10 01:22
→ andycylee : 為以前有Hand check，就算有，他的命中率跟同時期 09/10 01:22
→ andycylee : 後衛一比還是偏低。 09/10 01:22
噓 ncuepacer : 理論勒… 09/10 01:51
推 andycylee : 附一下連結：影片整理「非法防守如何幫助喬丹得分」 09/10 01:59
→ andycylee : ：https://youtu.be/qGT_pwaFk94 09/10 01:59
推 sasewill : 不止DPOY，那年木桶伯還是年度隊+全明星，不過腦粉 09/10 02:40
→ sasewill : 會繼續無視說隊友爛 09/10 02:40
推 plug : 鍋神不會進攻啊......都等ai子彈補籃 09/10 03:36
→ deanisme : 滿推andycylee的 其實現在球員真實命中率的提升 並 09/10 04:06
→ deanisme : 不是面對防守強度下降 而是因為數據籃球觀念的進步 09/10 04:06
→ deanisme : 將以往低期望值的出手(mid2&long2)拿去投三分 09/10 04:06
推 ChrisPaul03 : 古今能比的只剩罰球了 09/10 08:20
噓 smallhonda : 木桶伯就防守阿進攻幾乎只靠AI有不對嗎? 09/10 08:46
推 dannyshan : 球技帥氣就是吃香啊 像大歐數據再好 Nike也不會給他 09/10 08:47
→ dannyshan : 一張跟Kobe一樣的合約 09/10 08:47
推 IHD : 規則沒有差吧? 才幾隊NBA沒競爭力? 當然是你的問題? 09/10 12:34