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其實這些問題想找人討論很久了 在今天看完湖人比賽後 決定上來跟大家聊一下 首先 湖人陣容 湖人找來了拳王Chandler來 目的是為了防守 但如果換個方向想 從McGee目前是聯盟火鍋王的角度來看 他為什麼能領先聯盟其他封阻 者 其實我的想法是 第一線防守根本就是紙糊的 對方殺進來不是被犯規就是被McGee轟 出去 即便找來拳王也只是治標不治本 再來 究竟要讓軟豆先發還是球哥先發 這個是我比較困擾的點 以目前數據來看 軟豆應該 是優於球哥的 球哥季前說練三分 怎麼我看軟豆還比較準? 籃板助攻這些先不談 畢竟 詹皇其實分走了很多數據 就組織力來講 軟豆應該也是稍微優於球哥 不過在這個大得分 時代 軟豆的球風是偏慢了一下 談到今天湖人對國王的比賽 Luke Walton 的調度讓我打了個問號 不是說不好 只是原因 我不懂 第一節打了4.5分鐘左右吧 就把表現不錯的McGee換下 換上拳王 基本上一般 球隊的先發大概都會打到第一節末大約3.4分鐘才會把板凳換上 反而到了一節末 又把Mc Gee換上 我個人的看法 這樣頻繁的輪替是不是會讓該球員還沒真正熱開 又被換下場 手機排版請見諒 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.11.7 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1541917596.A.F89.html
a86425380 : 軟豆板凳比較好 帶板凳 11/11 14:28
SULICon : 找Chandler來是舒緩湖人內線的壓力 11/11 14:28
miracle7644 : 光是籃板拿不拿的到就差很多了,拳王別的不說,20 11/11 14:28
miracle7644 : 分鐘有10板已經對湖人幫助極大 11/11 14:28
SULICon : 湖人的中鋒原本今年機會最好是Zubac 11/11 14:29
akakbest : 看這篇才去看Box 還以為湖人輸球被檢討了 11/11 14:29
gibbs1286 : 麥基有時候退防太快,導致外圍防守直接破 11/11 14:29
SULICon : 若Zubac能穩定的用10mins Chandler到並不是特別需 11/11 14:29
sun0912758 : 冠軍中鋒是為了輪替 沒替補可用中鋒 11/11 14:30
samsam80821 : 因為拳王比MCGEE好太多了 11/11 14:30
alex53001 : 問題是我不覺得Zu打得出拳王這兩場的內容啊 11/11 14:30
SULICon : 要 但因為過去幾場真的被爆太慘 11/11 14:30
samsam80821 : MCGEE數據看起來爽 場上一堆細節沒拳王做的好 11/11 14:30
samsam80821 : MCGEE會讓自己跟PG很爽 拳王讓整隊都打的順 11/11 14:31
SULICon : 所以Chandler的到來 以目前內容來看給予湖人穩定 11/11 14:31
ab056921 : 有點懲罰式調度吧 第一節阿基不夠專注 11/11 14:31
d62353 : 防守沒有熱不熱開的問題吧,上豆總應該我疼真的怕輸 11/11 14:31
miracle7644 : 火鍋敲下來不在自己手上,其實對球隊的實質幫助並 11/11 14:31
miracle7644 : 不大 11/11 14:31
nepenthes7 : 因為麥基擋人卡位很爛 11/11 14:31
SULICon : 的防守經驗是足夠的 但Walton這兩場看來是會讓 11/11 14:31
gibbs1286 : 而且那些火鍋常常是因為他退太快導致人被他放進去 11/11 14:32
hjchang : 防守的時候 中鋒的站位對整個陣行有很打影響 拳王 11/11 14:32
SULICon : McGee/Chandler完全吃完C的時間 所以控管Chandler 11/11 14:32
samsam80821 : 拳王機動力已經大不如MCGEE 但檔拆後的佔位還是大剩 11/11 14:32
SULICon : 的時間就變得很重要 長期來看讓他每場20+我個人 11/11 14:32
samsam80821 : 即使他知道可能會跟不上 也不會像MCGEE一樣退到最底 11/11 14:32
SULICon : 認為不是好事情 11/11 14:32
hjchang : 的寬度和厚度就擺在那邊 對手切入的時候會慢半拍 11/11 14:32
gibbs1286 : 所以霸主還是需要慢慢解凍,讓他幫忙個五分鐘 11/11 14:33
SULICon : 第二個問題 Rondo 目前以on/off的球隊/對手ORTG 11/11 14:33
snowyba : 拳王防守跟籃板有很大幫助 不想看到 五笑了 11/11 14:33
SULICon : 來看他是正資產 所以不論擺他在先發或替補是 11/11 14:33
SULICon : 沒什麼差別的 但Ball今年在剛剛那數據是有點慘的 11/11 14:34
nike2497070 : 找錢德勒來絕對不是治標不治本 沒他之前 kuz有時要 11/11 14:34
SULICon : 所以放先發比較能降低他個人對球隊的"傷害" 11/11 14:34
nike2497070 : 打到五號位 這會限制他攻守兩端的表現 會看不懂調 11/11 14:34
nike2497070 : 度表示你看nba不夠久 McGee 不是體力型的球員 要他 11/11 14:34
nike2497070 : 打滿第一節 那後面他還有體力嗎 找來錢德勒就是要去 11/11 14:34
nike2497070 : 輪替 讓mcgee有時間休息 同時又不會去限制kuz的發 11/11 14:34
nike2497070 : 揮 11/11 14:34
SULICon : 最後那個問題可能有針對國王的輪替來做更變 11/11 14:35
SULICon : 這個部分我第一節沒看到不是很清楚 11/11 14:35
samsam80821 : 不過MCGEE的站位比我想像的慘就是 想說好歹勇士待 11/11 14:35
airpenny : 當然是Rondo 目前效率很好 11/11 14:35
toast1521 : 麥基有時候會積極想敲鍋太過頭而防守失位 11/11 14:35
SULICon : 若未來這樣的調度屬於常態 則可以在討論 11/11 14:35
samsam80821 : 兩年了 應該精進不少才對 11/11 14:35
SULICon : 僅僅一場其實看不出個所以然 11/11 14:36
gordon27 : 就是不想讓McGee或拳王連上太長的時間啊 所以交替用 11/11 14:36
SULICon : 勇士的外圍就算要漏人也是跟到最後才漏 11/11 14:36
SULICon : 這對於最後一線的封鎖是非常有幫助的 11/11 14:36
MrLazy : mcgee被換下來是舒緩上場太久會過動無法專注的問題 11/11 14:36
MrLazy : 吧 11/11 14:36
SULICon : 但湖人的外圍目前是跟洪水一樣...... 11/11 14:37
MrLazy : 之前在勇士就有報說他有過動還是什麼的 11/11 14:37
MrLazy : 上場太久會無法專注 11/11 14:37
lkwhenry616 : 原Po有追湖人比賽嗎,拳王跟麥基跟其他隊不同 11/11 14:38
xul4jo6xup6 : 抱歉可能我的用字遣詞不夠精準 治標不治本單純是想 11/11 14:38
xul4jo6xup6 : 表達湖人為了彌補禁區被得太多分 不如從第一線防守 11/11 14:38
xul4jo6xup6 : 做起 11/11 14:38
lkwhenry616 : 不是一個優於另一個的概念,而是各自的優缺點都明顯 11/11 14:38
samsam80821 : 不過拳王在湖人打成這樣 在太陽可以合理懷疑養老.. 11/11 14:38
SULICon : 因為原po可能把兩個問題搞在一起談了XD 11/11 14:39
SULICon : 湖人外圍防守是一個問題 但內線空虛也是一個問題 11/11 14:39
samsam80821 : 看太陽的拳王 一開始真的覺得來湖人也幫助不大的 11/11 14:39
SULICon : 所以不是兩個解決哪一個對球隊有幫助 11/11 14:39
nike2497070 : 湖人 目前的問題是三分外線不夠穩定 時好時壞 11/11 14:39
toast1521 : 麥基是進攻比較威、敲火鍋比較有激情,拳王是防守和 11/11 14:39
toast1521 : 擋人比較紮實,看場上狀況做選擇吧 11/11 14:39
SULICon : 而是兩個問題都要解決XD 11/11 14:39
masao0103 : McGee守檔拆跟掩護實在太悲具了~拳王老歸老至少防 11/11 14:40
masao0103 : 守站位跟掩護算紮實~Mcgee比較適合短時間衝一波的 11/11 14:40
masao0103 : 那種,打久隊友反而難配合 11/11 14:40
samsam80821 : 不過外圍輪最常出現的問題是開始輪到姆斯那邊的時候 11/11 14:40
samsam80821 : 姆斯常慢一拍 然後就會變成兩個人去補同一個 11/11 14:40
samsam80821 : MCGEE就是趁對手不注意趕快衝個幾波 然後就換下去 11/11 14:41
lkwhenry616 : 麥基火鍋多是因為有很多後衛對他切入到底而他活動力 11/11 14:42
Costco5566 : 沒種點 11/11 14:42
lkwhenry616 : 夠高,拳王則是守低位及擋拆觀念夠札實 11/11 14:42
samsam80821 : 基本上如果對面後衛會是腦衝一直挑戰籃框的 11/11 14:43
forest204c : 拳王在籃板保護、卡位擋人掩護方面做的比McGee好太 11/11 14:43
forest204c : 多了,McGee給人感覺比較像是在用體能天賦跟本能在 11/11 14:43
forest204c : 防守 11/11 14:43
lkwhenry616 : 如果聰明點的後衛對到麥基抓點打是很有可能的 11/11 14:43
samsam80821 : MCGEE就會不錯用XD 碰到會中距離的就只能祈禱 11/11 14:43
samsam80821 : 然後MCGEE站為會讓自己的後衛守檔拆很痛苦.. 11/11 14:44
lkwhenry616 : 但其實拳王也有守不出去的質疑啦,現在是蜜月期 11/11 14:44
samsam80821 : 巴到算他的 被吃算自己的XD 11/11 14:44
samsam80821 : 拳王守不出去啦 但他還是會嘗試去守 11/11 14:45
samsam80821 : MCGEE大部份是直接退到底 11/11 14:45
simon0987 : Rondo球風偏慢 你是認真的???? 11/11 14:45
simon0987 : Rondo在湖人是真的打得很好 11/11 14:45
toast1521 : Rondo比較常衝到一半慢下來要佈置一波半場戰術啊, 11/11 14:46
toast1521 : 有什麼問題嗎= = 11/11 14:46
samsam80821 : Rondo待替補打很好 跟姆斯還是卡卡的 11/11 14:47
samsam80821 : 常常set半天最後還是姆斯單打 11/11 14:47
xul4jo6xup6 : 從最近幾場看下來 軟豆在半場系統戰指揮隊友跑位時 11/11 14:48
xul4jo6xup6 : 間較長 球哥帶過來基本上就先分掉了 11/11 14:48
qmomoyaya : 豆總帶第二陣容很好啊 這樣換我覺得很好 11/11 14:50
toast1521 : 豆總給他一個能擋人的拳王,他用得多開心啊 11/11 14:53
samsam80821 : 最開心應該kcp 差點失業 11/11 14:59
stocktonty : 因為拳王有黃馬褂 有姆斯的隊伍向來是這樣的 11/11 15:02
cpks : 第一點哪有治標不治本,有很多時候是內線被打穿 11/11 15:06
cpks : Kuzma根本不防守,所以Mcgee常常退到底等著打火鍋 11/11 15:07
cpks : 但遇到高大的內線,Mcgee根本沒多少空間起跳封阻 11/11 15:07
cpks : 如果有另一位幫忙扛著 Mcgee在後面補防那會好很多 11/11 15:08
cpks : 第二點又不是說要練就會準 不然怎麼一堆中鋒罰球 11/11 15:10
cpks : 練不起來? 11/11 15:10
gn0028526 : 麥基的籃板卡位和防守站位經常出錯 老拳雖然出不去 11/11 15:13
gn0028526 : 但還能拼人家不進和小的換出去 麥基那個站位不對內 11/11 15:13
cpks : 第三點 你知道Mcgee有ADD吧? ADD就已經持續注意力 11/11 15:13
gn0028526 : 線是籃板狂掉和籃下超空 外面的人連回來救都來不及 11/11 15:14
JYTM : kuzma開始有在防了 之前是放太多人進去給賣雞刷火鍋 11/11 15:14
cpks : 不好了 你還要他多上熱開? 小心就開始恍神給你看 11/11 15:14
cpks : 最後,Mcgee目前哪是聯盟火鍋王,現在已經變第三了 11/11 15:17
heveninferno: 外圍的防守真的超破 11/11 15:26
Loveka : 不是抄截、火鍋多就等於防守好!麥基就不是! 11/11 15:27
rs813011 : Rondo上場都把比數拉開的 11/11 15:45
ArtTao : 第一節先發打個8-10分鐘那是體能很優秀而且實力比 11/11 15:48
ArtTao : 替補好不少的調度方式,nba高強度比賽加上麥基屬於 11/11 15:48
ArtTao : 拼勁型球員,能夠打4-5分鐘就先喘口氣其實可以保持 11/11 15:48
ArtTao : 高效率跟降低因勞累引起的傷痛。這樣輪替讓中鋒隨 11/11 15:48
ArtTao : 時都有充沛體力補防不錯。拳王老將如果坐板凳太久 11/11 15:48
ArtTao : 身體冷了反而上場不舒適,也能讓兩位隨時專注於比 11/11 15:48
ArtTao : 賽內容因為坐沒多久就有可能又要上場。 11/11 15:48
cayalst : 拳王有的是經驗 即使年紀大了有時還是能靠觀念 11/11 15:51
lercon : 犯規麻煩 你一定沒有專心看比賽 11/11 16:01
nepenthes7 : Kuz是很認真防啊 可是作用趨近於零XD 11/11 16:02
dixieland999: 麥基本來上場時間就偏短...注意力不集中吧 11/11 16:21
gooljasper : Zubac湖人沒時間等養他 11/11 16:55
hongchanghsu: 已現在有戰績壓力的狀況下,Zu沒內容就不太可能上 11/11 16:59
hongchanghsu: 上週打阿拓表現很好,但現在有拳王進來+談話過後 11/11 16:59
hongchanghsu: 湖人現在面臨的是直接的戰績壓力,而且看McGee跟拳 11/11 16:59
hongchanghsu: 王的擋人方式,McGee真的不如拳王紮實 11/11 17:00
hongchanghsu: 拳王可以直接把對方防守者頂掉,McGee不是 11/11 17:01
SureHappy : 最愛這樣做的不就勇士嗎XD Luke只是想讓大家高效吧 11/11 17:08
Heights : 今天看下來拳王防守站位優於mcgee蠻多,籃板卡位也 11/11 18:04
Heights : 比較確實,缺點是老了跑不太起來,也不用期待拳王可 11/11 18:04
Heights : 以空中作業之類的,至於被小後衛或是投射型長人拉出 11/11 18:04
Heights : 去射的問題大概兩人都無解吧,再多看個幾場吧 11/11 18:04
morse : My boy那種各種衝來衝去的打法 不能打太久 能夠頻繁 11/11 18:45
morse : 的休息才能展現他的價值 11/11 18:45
versace : 湖人一陣二陣無明顯實力差距,這是湖人的特色和優 11/11 18:54
versace : 勢啊 11/11 18:54
dengjyun : 看看B easy 完全被棄用了輪不到他亂刀流 11/11 21:53
PHXNASH13 : 去隊板討論啦 11/11 22:41
williamluo : 湖人替補比先發打得好多了 11/11 22:51
Ayowaya : 不懂Josh Hart憑甚麼不能打先發 11/11 23:00
cpks : 不是說找拳王治標不治本?今天就守住一場勝利給你 11/12 12:59
cpks : 看 11/12 12:59