[討論] 湖人的養成沒問題嗎?

[bobyacool (逼歐逼耶酷)]

有人能解釋湖人是想把小將們往哪個方向養成嗎?
完全看不懂湖人養小將是想怎麼養，在這個三分主流的時代，
湖人的養法讓人有點霧裡看花，摸不著頭絮，隨便舉個例:

不練投射 - 三分進不進隨緣，緣份到了自然就進。
不練罰球 - 兩罰中一是常態，兩罰盡墨不意外。(註:LBJFT%.715，先發第二名)
不練防守 - 詳情可以看跟對金塊的比賽中的對手三分投籃練習。

再來看小將的部分


Brandon Ingram

 FG%  3P%  FT%  EFG%  TRB  AST  TOV   PTS  USG%  ORtg  DRtg
.466 .313 .644  .489  4.2  2.2  2.4  15.6  22.6   97   111

傳統數據來看，三分不行、罰球也不行，連助攻失誤比都不到1，進階數據來看
ORtg和DRtg比同隊的KCP還糟糕，連RPM都只差兩名而已，隨時都會黃金交叉那種
，至於要查RPM的可以從ESPN的網站查詢，從第10頁開始查(總共11頁)。

場均有15.6分，然後被稱做湖人的第二穩定得分點(笑)，但是敗的分數不知道要
怎麼算，通常這種表面分數刷得有點水準(?)，但是進階看起來不怎樣的球員，我
們都稱為 ----  刷子 。(模板:Andrew Wiggins)



           % of FGA by Distance
        2P     0-3    3-10    10-16    16 <3   3P 
17-18 .862    .373    .152    .135    .200    .138
18-19 .857    .318    .166    .220    .152    .143

             FG% by Distance
        2P     0-3    3-10    10-16    16 <3   3P 
17-18 .483    .673    .207    .350    .434    .390
18-19 .492    .634    .459    .367    .412    .313

除了中短距離的命中率有進步以外，外線幾乎全面退化，禁區的終結能力也不怎樣
，可能受限於McGee的掩護其實也不怎樣，但反過來講，就是沒人幫忙就不行了，像
同隊的Hart和Kuzma在0-3呎的命中率都將近7成。

整體來看，IG只有身高和中距離稍微有點威脅性，外線能力低落，就算給你在禁區賴
上罰球線，.644的罰球命中率也讓人不忍直視。



Kyle Kuzma

 FG%  3P%  FT%  EFG%  TRB  AST  TOV   PTS  USG%  ORtg  DRtg
.474 .290 .740  .527  4.9  1.5  1.4  16.4  22.1  106   111

防守悲劇到不行，加上今年外線全面退化，上一季我就質疑過Kuzma這種相對高
齡的新秀，實際上高機率就是完成度高的高地板、低天花板的類型，現在看起
來也是如此，極限大概就中上等級的砍將，但是現在明顯失分能力大於得分能
力。


           % of FGA by Distance
        2P     0-3    3-10    10-16    16 <3   3P 
17-18 .582    .257    .176    .074    .073    .418
18-19 .632    .344    .206    .055    .027    .368

             FG% by Distance
        2P     0-3    3-10    10-16    16 <3   3P 
17-18 .511    .640    .443    .364    .382    .366
18-19 .582    .700    .467    .500    .125    .290

兩分球命中率提升不少，但是明顯外線投射大幅退化，另外補充一個數據，今年
Kuzma在兩分球的被助攻率提高了10+個百分點，換句話說，Kuzma在兩分球的進化
有部分原因是LBJ和軟豆這種高球商的控球者餵了他不少的餅。

現在看起來，靠著吃餅勉強持平去年的效率，原本預期會進步的外線，不知道回不
回得來，所以休賽期到底有沒有在練投射?

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至於球就不評論了，反正大家都知道，所以我想問湖人到底是怎麼定位這些小將的
養成? 現在看湖人選了兩代救世主，很像都救不了什麼場，連養成定位都不明。現在
小將打得不好，就說是因為LBJ來所以改位置的關係，打了1/4賽季很像也看不出有什
麼太大的長進。




投籃不練、罰球不練、防守不練，隨便放著養，緣分到了自然就會長成KD
                                                            ---- 佛系養成
　　　

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推 mopackk29981: 老實說我也嚴重懷疑。。。
推 fgeorge2258 : 認真回你這ID的就輸了
推 a3221715    : 老詹罰球不是很爛了嗎==
推 GaRx        : IG真的 別跟LBJ放一起吧 兩人就配不起來
推 aak         : Randle笑了
推 oralboralb  : 難道不是姆斯破壞體系、弱化隊友？
推 joe255118   : 我覺得是姆斯的問題
推 fish24685   : 你其實是粉絲吧?
噓 LeftHeart   : 某族群終於找到除了KI之外新的追殺對象了
推 fjune28     : 老實說今天ingram真的打蠻爛的，各種自殺切入和中
→ fjune28     : 距離急停打鐵跳投
推 AngelNo13   : 問題最大的就是教練
→ JoelEmbiid  : 乾你屁事
→ JoelEmbiid  : 只有LBJ沒問題 剩下都是問題 可以嗎？
嘻嘻，理性點
推 EMSOK       : 不知道 但推給姆斯就對了
推 pinkygiveme : IG的特色就是天花板阿，號稱天花板大師你敢嘴
推 masao0103   : 我也覺得是姆斯的問題～應該想個34歲的老人，每場打
→ masao0103   : 25分就好，不要太耐操～這季打個4、50場，給小將練
→ masao0103   : 好練滿，要不然投不進都他害的
推 lakers1031  : 我湖迷其實也不太懂 看IG打球就是一種很卡的感覺
推 coox        : 去年三個小將打快攻蠻好的 湖迷也挺喜歡的
推 qazwsx879345: IG跟杰倫這季都撞牆  IG看來距離KD也是很遠了
推 harryfish071: 小弟湖迷 對這批小將也完全沒有期待感
→ qazwsx879345: 以當初穩定前2的聲勢 那年也是3-8混亂 IG養成這樣
→ qazwsx879345: 如果我是湖迷是覺得蠻失望的
→ dragon803   : 可是當初Simmons跟Ingram是又差了一個檔次....
推 qpeter      : 不重要了 明年就要組大團了 適合LBJ的才會被留下來
→ qpeter      : 不適合的就會被放生
推 sjvious     : 今天看完ig也直接覺得走圍巾的路
→ dengjyun    : 到時候進不了季後賽戰績壓力誰扛？
推 samsam80821 : 真的好兇 怕
推 jk8177919   : Kuz還有個定位 IG的定位到底是啥
→ gundam01    : 關鍵那年沒坦到西門 其他年1.2差距目前看來沒很大
推 swingingbear: 想到今天box還有人說IG穩定的 快吐血
推 tainancousin: 湖人如果沒LBJ今年應該又要搶狀元了
噓 hsujay      : 全部人都在幫姆斯防守擦屁股 哪有精神顧進攻
噓 chrisplash  : 嘻嘻
推 saobing     : Walton感覺不太會養人
推 bbbyes123   : 某樓能嘴小獨爛隊，別人不能討論你家湖人，嘻嘻
推 qaz80691    : 姆斯去帶替補啦 空降霸球仔又不給小將發揮空間 在亂
→ rayes       : 去湖版就知三小將打得多爛都有人捧
→ chrisplash  : 有嗎?不是整天喊交易小將?
推 williamlo   : 不重要 明年要簽可愛 KT KD其他誰要都可以拿去
→ Deathclaw   : 哈 看標題差點以為走錯版 看了內文 果然是如此水準~
推 peter89000  : 中國的虎撲論壇倒是天天都在戰IG
推 gotiger     : 上球季明星賽後湖人的防守是聯盟前段班的。
推 wewe44556   : 其實真的是教練 真的
推 manny875468 : 湖人還是比較適合直接買巨頭，不適合養成
推 AngelNo13   : Walton一直都沒有正確的使用這群小將 從Randle Dlo
→ AngelNo13   : 到Ingram都有這種問題
→ citydiver   : 無論看比賽或分析數據 IG都不佳 只有私心才挺得下去
噓 jlincredible:
推 masao0103   : 三小將～個人只覺得Ball還是會再長，他球商是夠的…
→ masao0103   : …IG就大家說的，莫名的卡～大都很一般公務的發揮!
→ masao0103   : 褲子就防守實在坑太大，丟的分比得的分還穩定～～～
→ masao0103   : ～要長成明星，硬要選，我選Ball比較有可能點
推 EMSOK       : 哈特也不錯啊
噓 huangscott  : 沒問題
推 sky90306    : IG防守海放Wiggins
推 Eddward     : IG真的過譽
推 KaoBi24     : 湖人防守前段班的時候,是有防守核心Randle
推 aikensh     : walton根本不會用人 叫IG控球?? BALL打無球??
噓 ouwcc       : 優文 再五年就能去湖板討論了 嘻嘻
推 ntusimmon   : IG真的只有跳投能看...外線不及格 切入超爛 常常撞
→ ntusimmon   : 牆切不過 被撞得歪七扭八 最後的出手就更慘...罰球
→ ntusimmon   : 比LBJ還爛...什麼天花板 Efg跟籃子很差球哥幾乎一
→ ntusimmon   : 樣
推 k7202001    : 老實說  我覺得養的最成功的是Randle跟Russle
→ k7202001    : 一個是籃網主將 一個是最佳第六人熱門
噓 paul5566    : 我呸!ID看一次噓一次，廢文裝清高
嘻嘻，理性、勿戰~
推 roger2623900: 換教練吧 Walton真的沒料
※ 編輯: bobyacool (118.171.87.112), 11/30/2018 23:59:23
推 hardy3412   : 沒事沒事，反正有姆斯幫忙背鍋，看推文就知道了
→ pttstrider  : 簡單說就是小將無法適應巨星體系 LBJ變KD也一樣會卡
推 paul51134   : 紅茶的打法未必跟LBJ合吧  他往裡面會卡住LBJ空間
推 whatahw1    : 討論小將也要扯LBJ 唉
推 tottoko0908 : 沒想到我會推這ID的文=  =
噓 Angel0724   : 根本沒在練啦！湖人早就放棄了，用買的比較快
推 yuxds       : 球哥完全PASS掉 是不是瞧不起我們的榜眼
推 a3221715    : 詹酸終於找到KI跟KD之外的寄生對象了
推 Rothur      : 看IG身高手長的 養成KD
推 NanaoNaru   : 弱爆球哥有啥好討論的
推 essential015: ig等明年七月時就賣了啦，湖人大約不是給這種的啦
推 Angel0724   : 湖人想衝擊西冠甚至總冠用過去姆斯建隊的方式成效會
→ Angel0724   : 比現在練這幾隻有效率多了
→ wayne77925  : IG我怎麼看都難成氣候，真不明白說他天賦高的是怎麼
→ wayne77925  : 想的?
推 roger2623900: kuzma本來樂透順位就很低 是上季讓人期望過高
推 kaga1991    : 還未兌現或兌不了的才會叫天賦啊 兌現了就是實力
→ a3221715    : 圍巾天賦也很高啊 身材/體能/體測 就擺在那
噓 nick1628    : 上次騎士球員被攻擊  現在換湖人  太明顯
噓 bigheadkobe : 阿就有人帶系統來不鳥教練弱化隊友咩，很難懂的話多
→ bigheadkobe : 念書吧~
→ heavensun   : Kuzma 吃體系的球員   依賴Ball  LBJ傳導
推 holyhelm    : 我等著看ball的評論結果沒有= =
推 JYTM        : 不會阿，Randle養得很好，只是送走了
→ JYTM        : 明年等變大咖再頂薪買回來
→ a3221715    : 真的懂的才要多念書
推 fxp87117    : 沒事兒 不看比賽 不信數據 不看分析 時候到了錯就
→ fxp87117    : 推給姆斯 ——  真，理性詹酸
→ skyalvin    : Ig應該是裡面最悲劇的...選秀前投射出名的小KD..硬
→ skyalvin    : 是被改練組織前鋒
→ skyalvin    : 最後投籃廢了...自殺切入便成招牌惹人嫌
噓 p890089     : 廢文先噓
噓 ohxd        : U質姆咪必噓
噓 pumpkinnn   : ig 絕對是毒瘤
推 spadenet    : 打成這樣已經不是配不配得起來的問題了吧...
→ Deathstroke : IG定位一直在改，他自己大概也很難調適
→ Deathstroke : 再者他很愛切，但身材還太瘦，當初選進來就有評估可
→ Deathstroke : 能要花兩三年增重
推 harrybbs    : 全隊練好投籃，包括3分和罰球，戰績可以更好
推 iandol      : 罰球卡位防守爛 助教團應該要背一下鍋
推 popyen      : 你是不是討厭湖人
→ TyeLee      : 養完去別人家都爆發，randle?
推 bigbug6024  : 我好奇的是 定位先不講 基本功怎麼也雷成這樣
推 gt097231    : 湖人歷代王朝的締造 有哪位巨星是自己養的?
→ gt097231    : 養不成巨星ok啦 就不要連明星等級都養不成...
噓 PGCHAI      : 來囉來囉，會有一堆IG迷追殺你小心點
推 PGCHAI      : 補推，然後他們就會說你沒看球賽，真不知看球賽看到
→ PGCHAI      : IG好棒棒是怎麼看的
推 angubo      : 死忠湖迷，說實話自kobe退休後盡是些雜魚，到今年lb
→ angubo      : 有個老大樣
→ angubo      : *lbj來才有個老大樣，ig真的養不起來
→ angubo      : 連幾年首輪都選不到個穩的進攻手，
→ angubo      : 自kobe退休這幾年沒一個能關鍵站出來
→ angubo      : 每場進攻都有點靠天吃飯的感覺，輪流發揮
推 angubo      : 個個都有潛力，但感覺就那樣，更不用提那防守..
推 vking223    : 唉居一整個不行
推 b0023098    : 其實ig應該要先練一兩招就好。每次都看他花式切入
→ b0023098    : 浪費體力
推 a9527a      : 轉頭看看Randle Dlo 克拉森 應該是可以
噓 ACEFUCK     : IG就這樣了放紅茶走不知道在幹嘛
推 applesck    : IG真的常看到吐血
推 ken720331   : 亂槍打鳥期待下一個老大?
→ BLABLA007   : 教練權力被架空
推 jack0216    : 養壞一堆年輕球員 根本在浪費天賦
推 stevezhao   : 這幾個比起來 真的覺得ball最強
推 bubblewn    : IG跟球 也才21歲 今年加一個LBJ 現在是覺得LBJ隨插
→ bubblewn    : 即用嗎 他第一人沒錯 但LBJ體系是什麼 就是其他人外
→ bubblewn    : 線要夠準 夠穩定 有追湖人比賽的 我們新人外線本來
→ bubblewn    : 就弱 何況還要適應磨合
推 tyes60309   : 當初選的時候每個都有投射能力好嗎，只是進nba後消
→ tyes60309   : 失了而已
噓 nzej723yyip : 新來的湖迷☺
推 k7202001    : IG有個人單打能力吧 算比較難得的技能
推 luffy181    : 防守真的很不行！
→ a3221715    : 外線是很重要 但你如果單打2分很強也OK阿
→ a3221715    : IG的單打常常太猶豫
噓 jason0312   : 三小將真的有夠爛。尤其是IG，但湖版一堆人捧zzz
推 afa27327    : 先炒我疼，ig沒改變的話再交易xd
推 phoenician  : 還蠻客觀的評論
推 TreeNewBee  : 當初我疼在勇士帶兵瘋狂連勝被捧上天
→ TreeNewBee  : 事實證明勇士擺西瓜當教練都能贏球
推 mj22332004  :   將你敢嘴
噓 meipialoha  : 不要把我大kuz跟那個吸毒臉放一起
噓 EviL1988    :
推 MARTINA3016 : 佛系
噓 daniel6114  : 這ID不意外
噓 gold97972000: 沒救了QQ
噓 inschool    : 笑了..廢文