Re: [討論] 湖人三少真的都有這麼不堪嗎

[t200830217 (Scott)]

前幾篇有推文提到LBJ來壓縮到小將時間

湖人應該花更多時間來培養小將

我覺得這樣講對LBJ有一點不公平啦

有在看湖人比賽就知道

LBJ基本上都會讓IG單打，從發球就讓IG持球了

可是跟前兩篇專業分析講的一樣

單打效率就是不高

就算第四節開始就算落後5分，一樣會先讓IG單打

等到剩最後五分鐘LBJ在接管比賽

這季湖人第四節靠LBJ贏球的場次應該有8成吧

我相信湖人如果很早就把對手打爆

LBJ第四節休息一整節他也很開心吧

但這季湖人虐對手26+的場次是0次！

我想這也是LBJ兩難的地方…




※ 引述《bobyacool (逼歐逼耶酷)》之銘言：
: 直接講實話就是真的很不堪阿，本來就沒什麼好含蓄的吧，我就覺得很好玩的是批評
: 湖人三小將都會被打成黑，事實就是不怎樣阿，不然要說很強嗎? 你知道昨天的比賽
: ，Ingram拿下19分以後，說什麼進攻恢復水準，已經逐漸適應，準備要起飛，可是進
: 階數據顯示Ingram的ORtg還下降耶，怎會這樣? 有人能解釋嗎?
: 直接數據列一列大家也比較清楚，看要怎樣評價小將，大家可以討論看看
: Ingram
:        FG%  3P%  FT%  EFG%  TRB  AST  TOV   PTS
: 17-18 .470 .390 .681 .497   5.3  3.9  2.5  16.1
: 18-19 .464 .303 .642 .483   4.2  2.3  2.3  15.8
: 看場均得分不錯阿，湖人穩定第二得分點，場均15.8分耶，哪個小將養第三年有那種
: 成績的，看賽爾提克的JB撞牆撞成那樣，大家是不是要惜福了。
: 那要不要看一下進階數據?
:        ORtg  DRtg   ORPM  DRPM   RPM
: 17-18  104   109   -1.31 -0.28 -1.59
: 18-19   97   111   -2.38 -0.36 -2.74
: 所以這樣很棒? 場均15.8分很不錯? 穩定第二得分點? ORPM-2.38的湖人第二得分點，
: 然後再說LBJ霸太多球讓小將不能成長? 去年ORPM-1.31很像也不怎樣阿，我還以為去
: 年進攻多好，是因為LBJ來才不適應，結果很像只是從不怎樣變成非常不怎樣而已。
: 另外補充JB的RPM-3.22，真的是五十步笑百步而已，什麼因為被湖人選到才整天被檢討
: ，-2.74的位置在395/438，這樣不能檢討? 湖人隊裡面只贏KCP(-2.80)兩名而已，至於
: KCP被講得多難聽就不多說了。
: 結論是什麼? 結論就是IG是把刷了15.8分的刷子，進攻端貢獻度負的，還負很多。
: 再來看Kuzma
:         FG%  3P%  FT%  EFG%  TRB  AST  TOV   PTS
: 17-18  .450 .366 .707  .527  6.3  1.8  1.8   16.1
: 18-19  .469 .298 .719  .525  5.2  1.7  1.4   16.3
: 看就知道兩分球的命中率大幅提高補上那悲哀的三分命中率，才讓EFG%看起來沒啥變化
: ，至於為啥兩分球命中率會爆漲? 不就LBJ餵夠多球給他，更多舒服的空間可以出手，
加
: 上籃下對抗性有提升，0-3呎這個位置命中率爆漲，才讓他今年進攻看起來沒這麼難看
，
: 今年他的兩分進球有33.9%是LBJ助攻來的，你要不提升也難啦。
: 另外，我補充另一個說法說Kuzma今年進攻沒啥提升的原因是因為LBJ加盟導致他單打練
不
: 到，進攻成長不起來，所以有人認為餵太多餅，讓Kuzma進攻太舒適也是Kuzma成長不如
預
: 期的原因(笑)。
: 進階數據的部分
:        ORtg  DRtg   ORPM  DRPM   RPM
: 17-18  105   109   -0.01 -1.54 -1.53
: 18-19  106   111   -0.36 -1.52 -1.88
: 連兩年都沒啥變化阿，防守端的數據也看不出有太多場上貢獻，進攻就一般般而已，RP
M
: 排名337/438，不算龍套的話，湖人倒數第三，反正27順位也不用要求太高，只是上季
說
: 得多有天份，看起來就是個專注進攻的砍將而已，聯盟最不缺的就這種類型的球員，除
: 非說進攻點到非常頂，像鬍子或是DDR那種水準，不然要扛湖人少主這塊招牌還是算了
吧?
: 結論就是一個砍將而已，砍將之王還是個砍將。
: 最後球的部分，我真心覺得沒啥好談的，這三個裡面就他看起來未來性比較高，我傳統
: 數據就隨便列一列，給大家參考一下就好。
: Ball
:        FG%  3P%  FT%  EFG%  TRB  AST  TOV   PTS
: 17-18 .360 .305 .451 .440   6.9  7.2  2.6  10.2
: 18-19 .401 .330 .563 .485   5.5  4.5  2.0   8.0
: 在那個順位這種表現，要被評價叫水球，也不是很冤枉啦，只是他擁有那些比較難練的
: 天賦，像視野、球商、防守這種，所以傳統的投射能力能拉上來，就有機會達到明星的
: 地板，反正就端看他進攻端的造化，沒什麼好再多評論的，而且EFG%還比IG高(笑)。
: 總結:
: 湖人三小將，除了球以外，就是不堪阿，不然你看完還會覺得他們很強，都是大家要故
: 意錯誤評價他們，來彰顯LBJ真的很猛? 實際上LBJ就是很猛啊，也沒啥好否認的吧，一
: 組先發裡面有兩個RPM排名3XX的，其中一個還差點400，分別位於9頁和10頁(共11頁)，
: 扛這組先發還要被怪霸球不練小將，真的好笑。
: 看完這些數據，還不信湖人戰績就是靠皇帝扛的，我也不知道該說什麼了，反正那兩個
: 的貢獻一定是排在末端，這沒啥好爭議的，有些實話就是殘酷、傷人，請認清現實吧。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.232.84
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1543748036.A.D8A.html
推 sathyathen  : 所以強制55開啊
推 EMSOK       : 55湖阿 不管領先幾分 第四節都有戲
推 melzard     : 如果今天是在坦隊那這三個還不會被鞭成這樣
→ melzard     : 偏偏是在LBJ來了之後的湖人 當然會被放大檢視
→ melzard     : 湖人如果不能把握爭取到的這四年衝擊總冠那之後
→ melzard     : 也很難有更好機會了
推 jack19931993: 有在跟LBJ比賽的就知道 他在湖人的打法跟以前是有
→ jack19931993: 很大不同的 在以前你很難想像LBJ讓別人帶球過半場然
→ jack19931993: 後自己蹲底線
推 swingingbear: Ball持球時喇叭偶爾還願意跑跑空手 IG持球他基本上
→ swingingbear: 就在看戲了 因為IG傳球差啊...
推 dahlia7357  : 55開的原因就是小將37開 LBJ73開回來
推 pipiann     : 因為55開的時候吸收經驗值最高
→ chrisplash  : 姆斯今年自己都講了，他在找練小將跟全力詹的平衡
→ chrisplash  : 目前看起來打得是很輕鬆拉，上場時間近幾年新低
推 Litfal      : 練兵控分晶片裝好裝滿
→ loserloser  : 55湖
→ loserloser  : 我看湖人把LBJ交易掉 滿足一下小將迷
推 Mentha      : 我覺得這季就是在磨平衡，小將們練起來大有可為
→ Mentha      : 但是想要這季就衝擊總冠稍嫌早了點
推 Mentha      : 湖人目前小將們天賦是真的很高的，養成...
→ F100        : 湖人小將的天賦怕是不能兌現了
→ shwkz       : 看來湖迷是不打算和詹迷和解...
推 joey890916  : 我看湖版很少人說LBJ壓縮到小將啊會那樣說的可能大
→ joey890916  : 多數不是湖迷而是詹酸?
推 tianmaw     : 天賦兌現是要幹嘛？ 靠北，不就是要贏球。啊現在能
→ tianmaw     : 贏當然要贏啊 、不然放給小將輸嘛
推 f9932017    : 湖人就領先一多就會各種失誤.耍起來，分數就會噴光`
→ f9932017    : 後lbj就要出來擦屁股
→ tianmaw     : 誰知道三五年後這些小將會流落在哪
→ tianmaw     : 當真以為三小將一輩子都會在湖人啊？
推 melzard     : 如果是湖人迷 應該希望的是win now>長遠練兵吧
→ melzard     : 當然理想是我全都要.jpg 姆斯帶到退伍然後小將長成
推 shinfu99    : 077目前遇到LBJ就手軟..如果正常發揮  湖應該會輸
→ irvinglove  : 湖人目標還是放在明年搶巨頭吧 今年就算到季後賽也
→ irvinglove  : 走不遠 現在就加減練一下 看誰長得出來還是堪用而
→ irvinglove  : 已
→ melzard     : 明星延續湖人霸權 但是現實可能很難這麼順利
推 yuxds       : 現在湖人薪資空間都準備好 明年一定是要幹大的
→ melzard     : 明年交易市場才是姆斯的主戰場
→ melzard     : 現在做的練兵不如說是展示湖人對自由球員的吸引力
→ melzard     : 只要證明湖人有穩定進季後賽的能力 明星過來就有機
推 tianmaw     : 能win now就win now啊 當巨頭來湖人不考慮湖人戰績
→ tianmaw     : 嗎？有幾個願意將巔峰時間簽約給墊底外隊
→ melzard     : 會和很可能失去KD的勇士一爭高下
→ tianmaw     : 別忘了湖人最強選秀kobe 是靠他自己努力爭取在場上
→ tianmaw     : 表現，而不是靠做球施捨練的
→ tianmaw     : 三小將自己場上發揮不了 就代表還不夠強而已
→ melzard     : 今年湖人標準是進一輪 如果能打進二輪就已經滿分了
→ melzard     : 要是進西冠那只能說姆斯強到太誇張 明年市場肯定
→ melzard     : 會有人投靠
推 manny875468 : 姆斯有空管交易？不是要拍片？
→ melzard     : 既然都有時間拍片怎會沒時間管交易市場
→ melzard     : 老錢怎麼來的不也是姆斯找JJ幫忙的
噓 contraband  : 講的是被弱化，可不是時間的問題
推 tianmaw     : 弱化 ？弱化將小將自己要練啊 ，什麼時候變成主力配
→ tianmaw     : 合副手
→ tianmaw     : 你看過哪個球團打造贏球 是主力要顧慮副手的？副手
→ tianmaw     : 自己不爭氣 怪誰
推 tianmaw     : 它們現在可是領著幾百萬美元的薪水阿  一堆人可是
→ tianmaw     : 等著球隊中有人被釋出 自己才有機會舞台站在NBA
推 masao0103   : 弱化？那勇士現在那幾個打差的，應該也來怪KD，Curr
→ masao0103   : y弱化他們
→ Mensholaten : 小將就沒基石強度 沒球星就年年練功
推 wkitty      : 湖版部分球迷是LBJ得很多分贏時覺得難過沒練到小將
推 a3221715    : 我詹哪忍得住一直輸 接管比賽還會被酸 笑死人
推 bacon1989   : 贏球：LBJ壓縮小將成長空間  輸球：LBJ幹什麼吃的?
→ bacon1989   : 啊你一群小將去年勝率就是4成多  今年LBJ不上也不會
→ bacon1989   : 突然過五成   怎麼做都有意見根本就為酸而酸
→ firemm444   : 別說了 湖版有人在討論姆斯換AD了xdd
→ firemm444   : 真可憐 不選七六火箭 來湖人簽長約 然後被當包裹~~
推 bobyacool   : 哈哈 快交易阿 聽說LBJ不在場的話 IG表現跟KD一樣
→ bobyacool   : 如果真的因為LBJ而壓抑的湖人少主 那可真的罪過阿
噓 WonderH2O   : 湖人去年戰績35W47L 這群小將哪有本錢被弱化啊XDD
推 qaz80691    : 老實說我有點期待姆斯去水鳥 說不定可以衝擊西冠
推 firemm444   : 貌似沒辦法 他們說鵜鶘不會願意換 畢竟姆斯已經老了
→ firemm444   :  沒有未來性 過幾年也無法凱瑞小醬了....
→ focusy      : 湖人都幾年沒季後賽了 只繼續練小將 有用早就進了
推 younglol    : 其他人打不出來 那跟去年騎士有什麼差別 鬼才來
推 swingingbear: 唉 那些能把dlo捧成左手curry ig講成KD二世 ball說
→ swingingbear: 成未來kidd 還期待他們有什麼正經的結論？
推 love1988boy : 湖人真的很爛
→ love1988boy : 說菜也不菜了
→ love1988boy : 還打成這樣
推 semicoma    : T董說LBJ來湖人沾光的你敢嘴？
推 pounil      : 連有些湖迷都說今年有LBJ就是要來贏球的..輸球過去
→ pounil      : 幾年輸夠了吧
推 qazwsx855193: 感覺湖人跟lnj的共識是在能進季候賽的前提下連新人
→ qazwsx855193: lbj==
推 o2768       : 好啦好啦～姆斯又在弱化小將了...對了～騎士11巨頭
→ o2768       : 連勝幾場了？