[討論] 球哥真的不如Kuzma嗎

[ivan24258419 (硬硬)]

湖人真少主IG的檢討大會
每天都在舉辦
所以這邊就先不討論了

今天想討論的是同屆的兩位
球哥和Kuz

光看Box
Kuz完完全全屌打我大球哥
球哥本季數據 大概就是8 5 5
每場比完
身為大球哥的球迷的小弟我
都會被朋友狂嘴
PTT上推文也都是水球來水球去的

可是每當我看比賽時
我是真真切切感受到
球哥的防守組織分球完完全全是湖人的活水
但這季的外線目前就是開高走低了
但我認為是有進步的傾向

這邊當然不是說Kuz不好
Kuz也一直都算是稱職的得分手
無球跑位完全適合老詹
但也看得出來Kuz的其他地方需要加強
像是旋轉門持球進攻

兩位都是好球員
但球哥跟Kuz的差距真的有那麼大嗎
我認為如果真的那麼大
萬用包怎麼總是IG+球哥
不是Kuz+XXX
即使是湖人不願意出Kuz
其他隊也會要求吧

這是不是也代表了多數隊
認為球哥是有能力的
且不輸kuz呢





--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.51.218
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1544343806.A.200.html
→ CCOOGG      : 球哥目前看不出特色 感覺沒啥路用 最多最多再一年..
→ CCOOGG      : 球哥要改掉畏畏縮縮 一直傳球的問題
推 adam7148    : 得分 組織 沒一個能說嘴的
推 f9932017    : 不同位置打法不同要比什麼
推 abc3268     : 球哥 這個球風其實很難取代 Kuz就是不佔球權的砍將
推 kenny1300175: 樣樣通 樣樣鬆
→ adam7148    : 球哥名聲>>>>>>>>>>實力
推 www90173    : 就不像基石球員，目前看起來模板是北卡小雞準明星
→ www90173    : 的層級
→ abc3268     : IG 佔球權的砍將 跟曇花不合 要交易誰 很清楚吧?
→ max52001    : 剩組織能說嘴 書豪還比較強 萬用包首選
推 michaelch   : 詹皇來就註定球哥毀了 他需要整個球隊都由他運轉
→ banker5566  : 因為萬用包都是湖人提的
→ michaelch   : 詹皇體系說毒也很毒 壓縮隊友自主空間 他就給你勝利
→ nepenthes7  : 球就投籃上籃都爛 其他還可以
→ zombierick  : 其實LBJ休息時，八成機率湖人會打得滿頭包
→ zombierick  : 特別在軟豆休戰，或我疼故意讓舞王不上場時發生
推 hardy8110   : 球真的除了投籃 其他對湖人的幫助都很大
→ banker5566  : 不過現在進攻幾乎都由詹皇發動,球是能幹嘛
→ max52001    : LBJ根本放手很多了 自己刷不出來也沒辦法
→ zombierick  : 故不用把這些小將看得自主能力很強，他們還是需要頭
推 jemmak629   : 我再重申一次
推 NanaoNaru   : 小醬萬用包必備的 你說呢
推 eessddy     : 我愛球哥
推 jimli       : 球默默的把防守跟小細節做好 隊友都很肯定他好嗎
推 love1500274 : 加強外線未來還是一片光明
→ tomoti      : 今天贏那麼多,還不練球就知道了,明年就不在了啦...
推 bibyy       : 詹皇組織就算了 我疼還喜歡弄一堆控球前鋒喔
推 ChrysLee    : 針對萬用包的部分，你要搞懂目標是拿去換個跟LBJ搭
→ ChrysLee    : 的起來的球星，如果必要出2、那肯定是留已知可搭的K
→ ChrysLee    : uzma對吧？
推 gooljasper  : 不夠強
推 bibyy       : 收選秀來賭 應該也想要高順位
推 kobe30418   : 場上五前鋒時湖人的陣容就完美了
推 neos042     : 等一下會有人戰天花板XD
→ kobe30418   : 湖人就是要場上五人都高 速度快
推 joey0207    : 球哥的天賦才是最有特色的吧 Kuz這種得分手不少見
推 super009    : 球哥目前看來就破產版西門 連投籃都輸只是敢投三分
推 kkk1234     : 褲子就是防守差  如果進攻當機被打點的問題就會放大
推 sindbad903s : Lonzo Ball和Brandon Ingram的防守對湖人幫助不小
→ sindbad903s : 本季有不少他們限制對位球員命中率降低的統計
→ sindbad903s : 當然進攻端比較掙扎，但這部分LBJ可以處理
推 nepenthes7  : 這兩個問題都是進攻手段不足
→ sindbad903s : 全員健康時再看看吧
推 dahlia7357  : 球就是不會得分的角色球員，防守還可
推 iamlilt     : 球哥防守很好 很多搶斷跟點球 進攻再爛也可以至少養
→ iamlilt     : 明哥那樣
→ iamlilt     : 聰明哥
推 EQUP        : 老實說我覺得球哥是主將的料，阿褲子就是頂級副手
→ EQUP        : 的感覺
→ EQUP        : 所以湖人誰都可以丟，唯獨這兩位基石要留下來
→ tomoti      : 看一下國民黨簽完大約後,投籃不準時被酸成啥樣,沒有
推 lousen0068  : 其他球員都比強的 湖人的小將比較特殊 都比爛的
推 nepenthes7  : 天花板基石 不知道啥時能達到
→ tomoti      : 投籃的D,加上隊上有LBJ,不如放生給他,看看紅茶...
→ z1987090    : 球哥還可以練，只是不知道要多久
推 mouse800819 : 有看比賽都知道球哥控場真的強
推 howardq44   : 球爸今年真安靜，很怕被交易齁XD
推 papazzz     : 到底是什麼因緣際會之下才能成為球哥的球迷？？？
→ l2l         : 即使兩人實力五五波 但球薪資也貴褲子好幾倍
推 GGininThe   : 會抄截 可能要丹東尼才能解放
推 g820215     : 褲子就萬用型 隊形好搭
推 allkobe     : 對阿 褲子另一個優點就是還可以便宜用好幾年
→ allkobe     : 前幾順位的新資都超貴
推 st890284    : 不同位子是要比什麼..
→ allkobe     : 不過還是老話 要頂級球星 沒出球+IG 其他隊誰理你?
推 dppsuck     : 很可惜的是球的投籃看起來是沒有進步
→ allkobe     : 所以根本不用爭了  大概就是看IG 球能不能打出來
推 turnpoint   : 他們兩個是麻吉，不用比來比去
→ allkobe     : 覺得不行就快換 不然就這班底吧?
推 Lonely85poly: 球希望能練成防守加強版的kid
推 penguinlord : 球風幾乎注定球哥無法成為獨當一面的球星，嘴綠也
→ penguinlord : 是靠防守組織視野，但終歸無法自成一家
→ ghchen1978  : 看地方，像這裡褲子就很重要~~
推 nzej723yyip : 不會不如 不同位置～但一堆為了護航來講kuz不是的
→ nzej723yyip :  倒是加深了 kuz迷對水球的反感
推 conan805    : 但是kuz就這樣 球哥就比較多還能想像
→ l2l         : 球是可以朝Kidd方向走 但到頂也只是窮人版的難突破
推 drin        : 球哥未來應該還是會很不錯啦，聰明的球員，需要時
→ drin        : 間磨
→ l2l         : 就算Kidd年輕號稱大三元製造機 帶隊也只闖過總決賽
→ tomoti      : 在現在我湖,褲子>其它2個,要練2個防守的不如直接找
→ cayalst     : KUZ年紀比較大 上限可能也差不多了 IG BALL都還有
→ cayalst     : 成長空間 不過IG看他打球真的滿痛苦的 球哥至少防守
→ cayalst     : 還可以 真要交就放IG走吧
→ l2l         : 一次而已 少了進攻穩定性沒辦法更上一層
噓 lp123gbaj   : KUZ也被鄉民低估的太慘....
推 conan805    : 球商解讀比賽是天生的 各司其職啦
推 clander1028 : 都拿去跟騎士換老將 變回上一季的姆斯好了
推 neos042     : 可憐KUZ才23歲被嫌年紀大...
推 tomoti      : 所以搞了一隻泰山來了呀...
推 pantient    : 三脅第一，其他都是其次，球哥跳投不行，切入又沒
→ pantient    : 特別屌
推 linearppt   : 他們又沒有不兼容，“不如”用的很奇怪吧?
→ dppsuck     : 看一下Rajon Rondo，目前是弱話版
推 RazaviSmith : 得分能力真的太差
推 applesck    : KUZ>>>ball>>ig
推 x4068       : 切入能力不強，外線也不穩，再會組織也沒什麼卵用
→ raysilence  : 球哥有潛力，但要有點耐心  不會太會得分還是很難
→ raysilence  : 讓人太重視他
推 x4068       : 跟本吸不到包夾，軟豆歹季後賽有需要也是換飆分的
推 jehk        : 這咖就真的養不起來啊，早點放生
推 mygarysm    : 這年頭有得分能力差的球星嗎?
→ mygarysm    : 人家是不想刷得分，球是刷不起得分，這哪們子球星
→ ghostxx     : 23歲上限差不多了XD，好像球哥會成長Kuz都不會似的
推 corner0111  : 我疼不知道在想什麼   非要老詹球哥同時上場
→ mygarysm    : 球真的名過於實，湖人管理層應該也清楚，不捅破而已
推 Xargon      : 球哥養出得分能力很猛吧，但主要是球爸實在討厭
→ NinJa       : 兩個人的籤位交換會覺得都蠻值得的
推 TradePau    : 球至少比狀元強很多 哈哈哈
推 remix999    : kuz雖然大學四年但是今年也才nba第二年，在一些前
→ remix999    : 輩的指導今年真的看到明顯進步，未來還是可以期待
→ kuchibu     : 全部交易去鵜鶘和蘭德爾相逢吧
推 skiro       : 球真的要加強進攻能力
推 remix999    : 球哥也才19歲，雖然進攻真的弱到不行但是防守不錯，
→ remix999    : 今年季候因為受傷沒什麼練到下個賽季也是可以期待
推 JJJJiiimm   : 名過於實?!沒在看球吧
推 mygarysm    : 真的要養球應該找KOBE來教才對，他就是缺得分
推 Kko05       : 球打出成積在來講
推 joy2105feh  : 球哥就真的很廢啊
→ j7080028    : 覺得球哥算不上會組織 不像是發起進攻的老基 nash
→ j7080028    : 那樣但是會傳球倒是
推 alegoo      : 球哥天花板KIDD啊  大三元最難的是得分
推 chinhan1216 : 19歲又怎樣 LBJ簽四年 就是沒他主導球賽的份阿
→ chinhan1216 : 四年過去肯定還是跟現在差不多
→ dppsuck     : 第二順位 打出像Rondo的表現 這樣有達到標準嗎？
→ krem        : 球只要外線練準，就超好用的
噓 halfgodhsiao: 還在不同位置比什麼 curry跟zaza假如年資差不多 要
→ halfgodhsiao: 留哪個?
→ hotpamsko   : 近15年榜眼叫得出名號的實在不多…很玄的
→ tomoti      : 就防守跟體能好的劍道馬休啊...人家都退休了...
推 SSS120329   : 褲子馬跟IG比就算了 跟求哥比幹嘛位置類型腳色完全
→ SSS120329   : 不一樣 PG又要養很久
推 ji394vul3nn : 球哥很好用啊 球風全面 褲子看到現在就是會得分而已
→ ji394vul3nn :  也沒什麼亮眼表現 中規中矩吧
推 missmeet    : 球哥有防守組織，堪用先發啦
推 langeo      : 在LBJ體系下會得分的比較好用
推 x4068       : 球哪裡有像軟豆的表現..軟豆有得分能力，只是偏好助
→ x4068       : 攻，球是沒有得分能力只能助攻
→ WarIII      : 得分不行就是不行 一堆說能練的 有這麼好練盧一球軟
→ WarIII      : 豆早練起來了拼一拼能不能當個稱職副手應該差不多了
→ myps6312    : LBJ體系只適合已經成長完的球星
推 a1684114    : 軟鬥強多了吧...之前超賽要拿分也是很狂
推 rbki3       : BALL傳球天分擺在那邊  投籃是可以練的 而且夠年輕
推 Kko05       : 目前看來真的不行 不要再安慰自己了
推 jenkl       : 純價值覺得球哥高，但跟喇叭搭配上褲子好
推 hiphop851021: 球球潛力很高
推 skybin      : 軟豆進攻比較強，但防守退化跟積極度也跟球哥有差，
→ skybin      : 再給球哥一兩年看看吧
推 nnn820328   : 他有的豆總都會 還更強，遲早被交易吧
推 CCOOGG      : 球哥最多最多再1年...  是真的很不ok...
→ coolhunt    : 手裡握著LBJ作為不成熟的新秀陪練會是球隊最蠢的事
→ coolhunt    : IG Ball有明顯缺點難達巨星等級的 就該作其他打算了
推 tianmaw     : KU當萬用包??  要湖人虧死嗎 人家實際價值
→ tianmaw     : 可是大幅超越他的薪資
→ tianmaw     : 以一個二十七順位來說 要把它放入薪資交換 真的太蠢
推 JYTM        : LBJ有點像超強補習班，給球隊好成績，相對球員在這
→ JYTM        : 種訓練下會失去獨立思考的能力，有一點這種味道
→ JYTM        : 但他就是能讓你進台大
推 kkk1234     : 說沒得分能力的是還在用ie嗎 最近球哥切入次數上升f
→ kkk1234     : inish也越來越好了好嗎
推 Tenging     : 球哥沒前途
噓 miqoo       : 褲子只會得分...還是贏過根本不會得分的人啦
→ miqoo       : 然後一堆說23歲到頂的，老喬、TD、甚至LBJ的生涯年
→ miqoo       : 是不是23歲？
推 Woodyyy     : 球哥再打不出來就真的跟Dlo一樣被打包送走 湖人跟洋
推 k7117836    : 球我還是看好  球商高
→ Woodyyy     : 基一樣沒在跟你慢慢養的
推 baseball1388: 姆斯跑位差 球哥會傳沒啥用 很好守
推 hatty1376   : kuzma感覺以後能當替補砍將，但球哥三分練起來用途
→ hatty1376   : 更多
推 chatroom777 : 我也球粉，推你一個
→ coolhunt    : Kuzma這種天份早可以擔先發了還放替補？ 暴殄天物
推 mekiael     : 球哥普通一般的PG吧
推 asshole5566 : 球哥有沒有贏我不知道 但是我知道IG一定輸
→ coolhunt    : 球哥投射要調整都不知要調幾年還指望他三分射手？
推 ooxxman     : 球哥最難的就那投籃，出手機制就不對，NBA張宗憲
噓 lonelytea   : 被嘴剛好而已
推 kevin955032 : 我是覺得找了LBJ來就不用想小將會有什麼發展性了
→ yuxds       : 沒有得分能力的後衛 不可能是基石吧
噓 miqoo       : 而且近幾場可以看出褲子的傳球視野、防守也在持續進
→ miqoo       : 步，結果刻板印象仔還是說他只會得分
推 realnamyi   : Ig問題比較大
推 coolhunt    : Kuzma明顯是被IG壓縮了表現空間 IG一移開立刻就解放
推 wellR2      : 一堆沒看比賽的在那嘴
推 ChrisDavis  : 軟豆沒受傷前那個淫蕩拋投跟切入你說進攻不好?
→ ChrisDavis  : 他只是不會投三分跟罰球而已好暴
推 ggyuting    : 球哥，很好的副手，希望可留
→ hatty1376   : kuzma防守還是不好阿，運球也不行
→ hatty1376   : 還是球哥比較有潛力吧，但湖人很沒耐心的
→ coolhunt    : Kuzma防守是不好 但IG也沒強很多 談前鋒運球 假議題
→ miqoo       : 褲子的防守真的進步不少了https://youtu.be/gFe4_5l
→ miqoo       : HqE4
→ miqoo       : https://youtu.be/gFe4_5lHqE4
→ Blazeleo819 : Ball是控衛,本來就需要時間養,起碼看3年
推 Kiermaier   : 為何難達巨星就要作交易打算？爭冠有兩巨星就夠了
推 no321       : 上帝勇:誰跟你倆巨星?
推 noahlin     : 湖人年輕人沒有非賣品 要進明星賽都很拼
→ atking      : Lbj還沒證明自己可以雙核奪冠 不給他組三巨頭圍毆是
→ atking      : 在為難他嗎
→ roudolf     : 額…你光兩個比較就是問題了
推 sunchen0201 : 如果是三擇二，留球&褲子比較好。IG真的很不合
→ sunchen0201 : 不過IG去其他地方，應該是比較能刷出績效。
→ coolhunt    : 人家一隊五巨星你還想用兩巨星去拚？何況現在才一個
推 afa27327    : 我寧願檢討ig也不是球哥，起碼保持球是流暢的
推 rayes       : 說像Kidd和西門的 兩位都是新人王 球哥是？？
推 bloodruru   : 球哥的問題在於還需要成長 而LBJ時間有限 交易掉一
→ bloodruru   : 定虧的
推 pubfire     : 球哥很不錯的 只是希望他成長幅度要更加顯著
推 Mondesi2006 : IG罰球怎那麼爛
推 namon       : 球的防守真的不錯... 正好跟褲子馬互補
推 wj1009      : 控場強只是假議題，再會控也是要強者搭配
推 homeowen    : 球哥防守組織都很好阿，我也很喜歡
推 rockmetalman: 也覺得五五波，但覺得庫字馬有企圖心蠻拼的
推 kkbox875566 : Kuz就是一個終結者的角色球哥就是組織不錯
推 pjharper    : 球跟褲子很搭
推 shesss85066 : 控衛難養阿
推 sonesnsdsosi: 有看比賽的湖迷不會質疑球哥
推 TVXFQ       : 就版本不合 目前隨插即用的褲子馬比較舒服而已
→ sonesnsdsosi: 但是球哥要把空檔三分丟進去
推 HandsomeBoyJ: 球哥的表現不是數據看得出來的，球商 防守 無私，
→ HandsomeBoyJ: 團隊球員，我愛球哥！
→ TVXFQ       : 如果這時湖人一個忍不住交易掉球哥就搞笑了
推 nash15963   : 說起來其實褲子被交易掉反而不意外
→ a20351      : 球真的沒那麼差
推 colan8      : kuzma+球<=>tatum+海娃 雙贏
→ colan8      : 一邊東南西北 一邊鐵打的湖迷
→ colan8      : 忘記薪資不匹配 湖人再貼個KCP+板凳雜魚就好啦
推 forest204c  : Lonzo的問題在於進攻毫無威脅性，對手只要把重點擺
→ forest204c  : 在斷傳球路線就好
推 colan8      : 龍珠沒有投籃 打擋拆效益超差的 要當嘴綠型球員
→ colan8      : LBJ這麼老了又不可能像KT咖哩那樣滿場跑
→ colan8      : 說穿了 這隊的三分射手不夠有威脅 只能看當天
→ colan8      : 庫子跟LBJ的外線狀況決定比賽走向
→ colan8      : 短期內 球的防守不可能到達偷你愛倫的等級
→ colan8      : 庫子也不可能一下子DRPM就變成正的 不如交易盤來
→ colan8      : 幾個強大射手才是最適合"目前"湖人打法的作法
推 tim1112     : 現代的頂尖控衛都要點得分能力 就算是以前號稱組織
→ colan8      : 就像KOBE+歐尼爾三連霸時期 因為進攻夠強讓人忽略
→ colan8      : 湖人的中下等級的防守
→ tim1112     : 最強的保羅 他得分能力也很強(奈許也是)
推 kaede0711   : 各有所長
→ kaede0711   : 不過他得分能力是真的要再加強
推 lon0623     : 球哥生錯年代了 現代NBA後場人手三分
推 lon0623     : 而且LBJ跟Rondo控場就很強
→ tomoti      : 生錯個屁時代,以前的PG一樣能得分,只是一樣傳球優先
推 lon0623     : 是要得分沒錯 但以前沒三分還好
→ lon0623     : 球哥得分會進步 但是三分手感練得起來嗎？
推 forest204c  : 關三分屁事，Lonzo是連持球切入上籃、投籃都有問題
推 warlockeric : 因為位置不同吧
→ warlockeric : 褲子可以不會傳球沒差
→ warlockeric : 球哥外線不好很吃虧
推 neos042     : IG成長好像有點停滯不前
推 greatodin   : Ball看比賽都知道他是真的有天賦
推 mrWillyyang : 球哥防守大於褲子很多啊
推 iak         : 覺得球哥被低估
推 Johnny1101  : 兩人都很棒,沒什麼好比的,該走的是...
推 ZanyRed     : 風格完全不一樣 位置也是啊
推 t32908      : 不管這麼樣就是比IG好
→ gomi        : 老實說 湖人也不是養成有名的球隊
推 MoonSkyFish : 有明顯缺點的球員 例行賽就算了 季後賽會被針對到爆
推 ahinetn123  : 期待把IG球哥都清掉換明星的湖人 XD
推 accjm2440   : 腦袋是練不來的 結案
噓 amedes      : 位子不同是要比什麼？ 張飛打岳飛？ 真的要講講的話
→ amedes      :  只能說砍將易得 控衛難尋
推 rojjujj     : 球哥不會得分，就算是魔術當模板。魔術場均15～18也
→ rojjujj     : 是輕鬆。不會得分的球員不好用。
推 astro1217   : 球哥打球太無私了 如果有個圍繞著他的球隊 才能衝經
→ astro1217   : 驗值
→ coolhunt    : 球無私但圍繞他打造球隊更贏不了球 關鍵扛不起進攻
→ coolhunt    : 史上單靠防守核心起來的球隊都是禁區球員 很少後衛
推 marginal5566: 去掉投籃球哥真的強 但他如果真的一輩子練不起來呢
推 bluetory99  : 我現在很希望球哥被交易走現在湖人有詹皇球哥感覺沒
→ bluetory99  : 希望更進化了詹皇給的環境太安逸
推 kingroy     : 球進攻能再好一點就不會這樣了
推 ilikebj     : 老實說球哥的交易價值比褲子好多了
→ ilikebj     : 老詹來就是要短期拼冠的，所以球難留
推 Litfal      : 不會得分威脅不夠，組織效益也會降低阿。應該把自己
→ Litfal      : 也當成一個進攻點來組織，不然再組也是4打5。
推 vasia       : 我覺得放掉球湖人會後悔
推 Rocksolid   : 我LIN打球也是無私阿，可是他就是能砍分阿
→ Rocksolid   : 現代PG不會砍分真的挺難用的
推 belleb05588 : 球哥防守其實很罩...組織也不錯，就只差進攻了
推 joe998556   : ig最爛 結案
→ lina61229   : 看球哥甩狙你覺得呢
推 asole       : 組織還可以 放手很普通 投籃得分爆炸爛 這種貨色到
→ asole       : 底怎麼當湖人豪門球隊先發控衛的
推 js52666     : 對位後衛的防守其實算好的了
推 kakuson     : 其實球哥最強的是..他老爸的嘴炮！！！
推 Kko05       : 大學時代成績還行 被球爸等媒體炒作
→ lercon      : 當褲子馬守中鋒的時候不也是被噓爆？為何大家永遠都
→ lercon      : 把進攻跟防守分開看呢？
噓 miqoo       : 褲子守中鋒就智障調度啊，不然你讓Gobert整場守後
→ miqoo       : 衛看看
推 edgeking    : 如果能換AD這種神獸，丟球+ig非常合理，如果只是一
→ edgeking    : 般球星，那倒不如留下來練
推 swaggg      : 球哥光防守就取代不了了啦
噓 g0930       : 到底說kuz年紀大是哪裡有問題
推 linfon00    : 爸爸害了兒子
推 hojoe       : 球哥你不給他控球他就幾乎沒有存在感
→ wain23      : 球不給控球沒存在感,控起球也沒特別強......sigh
推 kder        : 蠻同意球是主將的料 褲子是頂級副手 但現在覺得褲子
→ kder        : 比較強