Re: [新聞] 勇士是NBA史上最強？歐尼爾認為01年的湖

[leavefish (宇)]

潛水許久真的忍不住回，
我覺得會說現在能贏的真的大錯誤，
我認為連kd都不會有什麼優勢，
身高高的確能壓過很多防守好的人，
例如阿泰，科比，
但規則真的差太多，
光是這群瘦子(kd,sc，吹羊，fox等一堆靠投射能力和一點速度的人)
就會被撞的東倒西歪，命中率絕對大幅下滑，
還有很多瘦的球員，
都得力於規則，
他們放到以前的年代，只能在速度上取得優勢，但以前的球員也是有快的，
真正硬底子有單打技術的，
大概就是科比，還有背框技術的球員能生存，
現在的規則就是讓你練的壯的都去吃屎，柔弱型的當道，
看姆斯就知道，好多球以現在的尺度都犯規了，但裁判不吹，
現在的規則是以攻擊者東倒西歪為主就吹，你太壯不會東倒西歪我就當作你承受得住，我
不吹
請問這什麼爛規則？
那籃球就會變成只有一直練運球和投射的運動啊，不能碰
我還需要練習什麼低位單打，腳步的技術？
因為這些技術是經得起hand check以及季後賽更強碰撞尺度的考驗的，
不練這些，現在這些球員去以前的季後賽，光是阿泰，tony allen追著你整天摸毛，黏巴
達，你擁有再好的投射技術都要打八折，
你就是會被撞(現在不能碰撞，沒人敢摸你，這差多少！！？)

現在的規則，真的讓以前活塞隊沒辦法打球，根本不可能總冠，甚至連分區冠軍戰
都打不進去，
現在的規則就是要逼你把投射技術還有速度爆發力練到最強，
只要擁有這兩個，你就能稱霸，
以前有一點速度以及投射能力的球員放到現代都會大鳴大放，
當然哈登例外，他除了以上兩點，身體一樣很強壯，所以我認為即使在十幾年前，他要不
到犯規，得分還是能保持在20左右。

結論：看規則，使用現在的規則的話，我認為湖人在防守上永遠守不住勇士，但進攻有機
會一搏，歐尼爾無解，科比也一樣猛，預計七戰四勝的話，應該勇士四比二或四比三勝，
但如果使用以前的規則，大概湖人四比一或橫掃，甚至活塞都能贏，
你說太扯，我認為不扯，
可以去看一下那個年代的全部三十隊的均分，活塞場均失分真的超級低，還有全部的球隊
破百的真的很少，
整個聯盟的實力不可能差那麼多，
主要都是規則，規則可以讓活塞守到你哭出來，現在的規則也可以讓勇士射到你唉唉叫，
當然以前的太陽如果用現在的規則，當時的馬刺可能不會是對手
※ 引述《kansas926 (超級達洛特)》之銘言：
: 其實看了這麼多篇，認真覺得，毫無疑問以前的球隊要打贏現在的球隊幾乎是不太可能
，
: 運動競技本來就是一向越來越進步的東西，很多人都說用01年的尺度，現代的球員會被
打
: 爆，我也只能笑笑，光是現代科學的體能訓練方式，戰術的進步，投射技巧的成長，都
不
: 是過去球員可以相比的，你說拿過去球員的體能跟尺度來跟現代球員打，誰碾壓誰都還
不
: 確定勒，現代球員的移動速度肌肉力量的成長，用過去的尺度，勇士的命中率會下修沒
有
: 錯，但你覺得用同樣的尺度防守，體能條件更好的現代球員，過去那一群湖人隊的射手
，
: 命中率會好看到哪裡去，過去大歐稱霸當時的禁區沒有錯，就算放到現代，我也認為他
也
: 是一個很大的優勢，但是並不是到無解，過去的球員確實給我們帶來美好的回憶，現代
的
: 球員的進步，也要歸功於他們的奉獻，但是回到現實面，運動，就是一項不斷進步的東
西
: ，當年湖人三連霸時我都有參與到，但是說要打贏現在的勇士隊，在七戰四勝制的情況
下
: ，是不太可能的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.219.238
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推 tahikuro    : 說的好像T艾倫沒守過KD 可是兩人顛峰重複
※ 編輯: leavefish (101.137.219.238), 12/13/2018 16:03:10
→ tahikuro    : KD也沒有因為被他防守從巨星變路人
推 hcl00       : 著名的phantom foul
→ tahikuro    : KD第2年就25分 第3年32分 當時阿泰還在NBA
→ tahikuro    : 所以KD被阿泰守住了??
推 jfs         : hand check 04年取消，KD加入時早就藍海了...
推 s50101      : Curry季後賽表現下降，James則是上升，不知道跟身
→ s50101      : 體對抗性面對更高強度的攻防有沒有影響
→ tahikuro    : 阿泰和艾倫還沒加入NBA同樣HC也取消了
→ tahikuro    : 04年是內線全面取消
→ tahikuro    : 速度優勢足夠吃死對手了
→ tahikuro    : 現在就是速度優勢搞到一般的中鋒無法上場
推 hcl00       : 〃潛〃水不是〃淺〃水喔
推 ping1777    : 阿泰不是99T嘛==
推 kutkin      : 講規則就扯遠了
→ tahikuro    : 詹姆士是沒哨啦 但是好老大的哨音就很多了
→ tahikuro    : 現在速度不是一點優勢而已
→ tahikuro    : 光有背框技術能夠生存?? 現在好像不是這樣吧
→ arcss       : 規則差太多，01-02場均是95.5，今年至今是110.1
→ arcss       : 顯然完全是偏向攻擊有利的規則
推 alexenderpp : 歐肥先承認02輸國王
→ tahikuro    : 是戰術演化偏向進攻
推 kutkin      : 高比分，人家可以跟你慢慢磨
推 kyle5241    : 講的好像KD不會畫圓一樣？守他手不用伸出來？
→ speedythief : 這種關羽比岳飛誰強的爭論永遠都吵不完的
→ tailsean    : 第一個就打錯真的很顯眼
推 gakuto      : 規則差太多 所以用以前的規則就是老人贏
推 Bainite     : 潛啦幹
→ gakuto      : 用現在的規則就是現在的贏
→ gakuto      : 畢竟都是最適應當代規則的人成為了當代的巨星
噓 ksk0516     : 又開始系列文了煩死
噓 wesley60709 : 潛
※ 編輯: leavefish (101.137.219.238), 12/13/2018 16:17:23
噓 chink5566   : 01年哪有什麼阿泰
→ tahikuro    : 大家都用以前的規則怎麼就確定是老人贏Y
推 gratitude   : Reggie Miller也是生錯時代  以前被推被拉還是能投
→ gratitude   : 到現在豈不升天
→ leavefish   : 就看觀眾喜歡以前規則的高技術，腳步，以及碰撞籃球
→ leavefish   : ，還是要看現在速度，投射，面框但不能壓迫防守的籃
→ leavefish   : 球，我個人是喜歡看以前的，以前速度要超級卓越才
→ leavefish   : 有優勢，例如Eliis，tmac的第一步，會覺得這種速度
→ leavefish   : 特別彌足珍貴，才是真正的爆發力美學，對比現在去
→ leavefish   : 鬥牛場都在看一些小朋友在練習大量的盤球與三分，也
→ leavefish   : 不能怪他們，真的是規則改變了籃球技術的練習方向。
→ arcss       : 大嘴生錯時代+1，他那個年代三分還能快4成，現在真
→ arcss       : 的會直接飛天 XD
噓 g27834618   : 你既然講湖人在以前規則能橫掃勇士 那用現代規則勇
→ g27834618   : 士也是4-0 4-1湖人啦 還4-3咧 老人真的好了啦
推 k960674     : 神米粉表示神米其實是還結合了哈登的無賴要犯技能
噓 ai6xu4u86   : 看到kd沒優勢就可以直接下拉了，要不要乾脆說dirk也
→ ai6xu4u86   : 沒優勢？且完全不覺得活塞能贏勇士，195俱樂部欸，
→ ai6xu4u86   : 就算放到以前也是進攻機器，被你講成這樣
推 hau7341     : 神米真的可惜生錯時代...要是在這個投射時不能碰的
→ hau7341     : 時代一定更猛...
→ leavefish   : KD還是有優勢 但不會比司機明顯 司機使用背打的頻率
→ leavefish   : 仍比KD高，技術更好，最重要的是，他沒有KD那麼瘦弱
→ leavefish   : 進攻機器，那是你在現代的規則下看道的數據，
→ leavefish   : 以前的活塞防守，說真的我認為SC及KD要接球都很困難
→ leavefish   : 拿到球又會被撞個半死，想要在被撞的時候趁機騙犯規
→ leavefish   : 也不會吹
→ Aggro       : 司機就上個年代的大前鋒打法 雖然大家常說他是高射
→ Aggro       : 砲 七呎三分 但骨子裡其實不是那類型 他是那時期標
→ Aggro       : 準類型
→ leavefish   : 能不能打完一季或是在季後賽出現都很難說
→ Aggro       : 所以應付上個年代的meta是沒問題的
→ kakain      : 各種論點 重點是永遠也沒辦法驗證 一個月一篇 樂此
→ kakain      : 不疲 職業運動就應該場上解決問題 說什麼都是多餘
噓 loveciel    : 我覺得kd比司機硬很多啊 沒有證據大家一起來隨便講
→ leavefish   : KD瘋狂跌倒哪裡硬?他是體能和爆發力看起來有力道而
→ NSYSUheng   : KD第三年哪裡32?明明30.1而已 我們活在不同世界?
→ leavefish   : 已 司機很多場都被打到快死掉沒有哨，且禁區的碰撞
→ leavefish   : 也能把球搞進去 KD沒有機會驗證 因為會直接手一攤
→ leavefish   : 才判就響哨了 久了自然成為習慣動作
噓 max2604     : 跟賤古迷說人話沒意義啊
→ max2604     : 稍微碰一下就東倒西歪，身輕如燕
噓 GodUareTall : 每次講這種一定會講到規則 那到底哪一種規則最公平
推 bighorse0   : 防守方的手要閃進攻方的手真的很好笑
噓 jonakemp    : 你可以繼續潛水啦
推 johnny4890  : 推 真的要看規則 以前規則一堆後衛都有單打技術 就
→ johnny4890  : 好像一堆李文在那單打瘦後衛
→ johnny4890  : 現在規則很白痴啊你一樣力道推姆斯 姆斯一樣進不算
→ johnny4890  : 犯規 你推咖哩他飛出去 你算犯規
→ johnny4890  : 以前歐肥也抱怨過 只是現在更嚴重了
噓 ievolnds    : 厲害
噓 michael8051 : 貴古賤今
噓 cpks        : 我還以為忍不住會出來講什麼有意義的東西
→ cpks        : 結果寫這麼一大串重點只有規則兩個字
→ cpks        : 根本來騙P幣的
噓 louisnight  : 不要幻想了 運動科學絕對是進步的
→ louisnight  : 當今的快攻 跟外線投射戰術絕對屌打01年
→ louisnight  : 跑都跟不上了 還想靠碰撞防守喔?
噓 louisnight  : 快攻跟外線 才是籃球運動的正解
→ louisnight  : 什麼背框單打技術 以後你只會看到6尺10吋以上的選手
→ louisnight  : 有著後衛的運球跟投射能力
→ louisnight  : 誰在那邊跟你碰撞背框 直接運球過人或投射 有效率多
→ louisnight  : KD是開端跟榜樣 「後衛型」的高前鋒以後會統治聯盟
推 rahim1211   : 大羅7呎1，主要得分手段就是面框切入過人，中距離跳
→ rahim1211   : 投，快攻，偶爾背框硬吃...
噓 louisnight  : 也沒有什麼練的壯吃虧 是要又壯又快投射又準
噓 louisnight  : 覺得現代球員受不起00年代的碰撞 完全是貴古守舊
→ louisnight  : 我再重申一次 運動科學是進步的 戰術跟訓練絕對屌打
噓 cpks        : 90年代最壯的大前鋒Malone，身高體重就跟LBJ差不多
→ cpks        : 而已，但LBJ速度卻快上Malone許多，LBJ回90年代應
→ cpks        : 該也撞翻一堆人吧
→ rahim1211   : 不要拿馬龍8新人年體重混淆吧
→ rahim1211   : 85
推 chogosu     : 現在NBA平均體重還不如10年前
→ rahim1211   : lbj當然是猛 可他連大衛西都卡不動了...
推 hau7341     : 以後專門找短跑選手來打NBA就好了啊！快到讓人追不
→ hau7341     : 上，不要說碰撞，連摸都摸不到，爽爽得分一定最強！
噓 st930324    : 想看激烈肢體接觸，怎麼不去看NFL