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科技進步不等於籃球進步 不是時間到了就會升級升級再升級 整體水平提高了? 整體提高了什麼? 60年代的張伯倫 90年代的喬丹 到現在為止有人超越他們了嗎? 如果照你的理論 按照現代的科學化訓練+營養 為何田徑的世界紀錄大多都還是90年代創的呢 現在的NBA規則是只要一摸毛就犯規 Michael Jordan 出手數/罰球 > 35.7% Kobe Bryant 出手數/罰球 > 38.2% Dwyane Wade 出手數/罰球 > 43.1% James Harden 出手數/罰球 > 53.8% 我們不要被「運動進化了」蒙蔽 其實數十年來,競技體育的提高相當有限 戰術涵養提高,拉近角色球員和主力球員的差距 但是頂尖球員在哪個世代依然會會是頂尖球員 六七十年代的天才,放在現在依然是不世出的天才 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.228.4 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1545505561.A.A23.html
jonestem : 超過50%真的是一種難以想像的境界啊 12/23 03:08
MrSatan : 田徑世界紀錄00後占半數以上了 12/23 03:12
qwert61310 : 最後一句認同 但原po討論的競技水準應該要就整個聯 12/23 03:17
qwert61310 : 盟水準討論吧 從角色球員到明星的整體強度 還有球隊 12/23 03:17
qwert61310 : 的強度都要討論 不能但以超級球星定調 12/23 03:17
kyle5241 : 姆斯表示 12/23 03:18
LakersDlo : 應該是罰球/出手數吧 12/23 03:20
swingingbear: 老問題一直重複講很蠢 提高的不是最頂層那群 而是 12/23 03:20
swingingbear: 中下層的「平均」水準 在學店拿平均分數會等同在台 12/23 03:20
swingingbear: 清交拿平均?每次只會用最頂級來講沒進步真的幹話一 12/23 03:20
swingingbear: 堆 12/23 03:20
Heat13633 : 天花板很難提高 可是地板高很多啊 12/23 03:21
Deathlord : 田徑世界紀錄的部分我充滿問號...XD 12/23 03:23
QoGIVoQ : 地板提高是必然的吧 籃球運動人口增加這麼多 12/23 03:24
Heat13633 : 對啊 所以競技水平肯定有提高 12/23 03:25
Deathlord : 以世界紀錄來看,男子田徑5x個世界紀錄,只有不到20 12/23 03:29
Deathlord : 個是2000年以前的,其中還有3個1999的 12/23 03:29
Deathlord : 想貴古ok,但舉例之前稍微查一下吧... 12/23 03:31
Deathlord : 商業化 規模化 科學化三個條件是破紀錄的必要條件 12/23 03:35
Deathlord : 籃球之所以難衡量是因為沒法把古人拉回來打 12/23 03:36
Deathlord : 但看整體球員的運動能力,很明顯可以感受到差異 12/23 03:37
wlcoup3p424 : 提高的真的只有地板 12/23 03:54
MPtter : 你提的張伯倫也是因為他是nba史上綜合身體素質最好 12/23 04:16
MPtter : 的一個 也就是中了基因樂透 而他所處的年代根本無法 12/23 04:16
MPtter : 有人能跟他比較 在缺乏運動科技的輔助下 只能任由他 12/23 04:16
MPtter : 肆虐 12/23 04:16
MPtter : 現在的nba至少可以靠科技的輔助 加強身體素質 把先 12/23 04:17
MPtter : 天上的差距縮小 所以當然競技水平是提升的 12/23 04:17
kameng : 反過來可不可以說以前平均水平低 他們才可以有那種 12/23 04:24
kameng : 成果? 12/23 04:24
njunju : 規則改變的影響遠比什麼運動進化論還大 12/23 05:49
CCFACE : 現在的綠葉們比以前強很多啊~ 身體素質值也高很多 12/23 06:44
kaede0711 : 現在的綠葉身體素質好以前太多了,我真的很懷疑那些 12/23 07:22
kaede0711 : 貴古的到底認真看過幾場以前的比賽 12/23 07:22
kaede0711 : 如果看過還感受不出球員平均體能的差異那真的是個人 12/23 07:23
kaede0711 : 的問題了 12/23 07:23
peter211183 : 但事實就是現在沒有一個守得住歐肥跟MJ呀 12/23 07:26
utsunomiya : 印象派 12/23 07:26
abs135790 : 高到不行、還越組越大團、節目精彩、今年一場都還沒 12/23 07:44
abs135790 : 看 12/23 07:44
final01 : 笑死整天看nba結果跟本不是看門道XD 12/23 08:38
ILLwill : 當罰球比較管用,那大家就會那樣練,MJ在現代就會多 12/23 08:48
ILLwill : 投一些三分球了 12/23 08:48
ILLwill : 張伯倫在現在一樣是碾壓,只是數據頂多就是歐肥 12/23 08:50
ILLwill : 或是助攻高一些的歐肥,不可能是50分20籃板的怪物 12/23 08:50
gakuto : 整體水平一定是進步的 否則籃球這項運動也太可悲 12/23 09:02
gakuto : 世界上各種競技體運的水平均逐漸進步 12/23 09:05
gakuto : 只有籃球這項越來越退步 可悲 12/23 09:05
mika5566 : 的確是一直破記錄啊 12/23 09:19
mika5566 : 哪有都90年代啊.. 12/23 09:19
gakuto : 說真的 字母哥的身體素質 放在以前年代到什麼等級 12/23 09:36
gakuto : 不好說呢~ 12/23 09:36
dkprotecter : 唉 舉例前google一下 不難 12/23 09:41
jackself : 連分子分母都搞不清楚 12/23 09:48
CS0000000000: 田徑不會去夾手 12/23 09:53
Kimmy : 有在看田徑嗎 12/23 09:55
YOLAYOLAYO : 可悲貴古迷水準 12/23 09:57
a180310444a : 印象派大師 12/23 10:12
gakuto : 分子分母放反 哈哈哈哈阿哈哈 12/23 10:13
a180310444a : 果然人一貴古就無腦 12/23 10:13
James78923 : 張大帥會強是其他對手隊友太弱 這麼強卻沒贏過羅素 12/23 10:18
James78923 : 爺半次冠軍 12/23 10:18
eemail : 以前跑10秒內世界冠軍 現在看有沒機會進8強 最好這 12/23 10:19
eemail : 沒有差 況且看看現在七呎長人的動作靈活性 12/23 10:19
eemail : 貴古的老以為別人沒看過以前比賽 看過的不見得認為 12/23 10:20
eemail : 以前都比較強啦 12/23 10:21
James78923 : 我看過公牛6次冠軍的所有整場比賽 進攻跟現在比真 12/23 10:23
James78923 : 的粗糙很多 一堆古古只會拿高光說嘴 12/23 10:23
mmmn52332 : 以前比賽真的比現在比賽粗糙很多,老人都看不到 12/23 10:27
mmmn52332 : 可能只會看highlight巴 12/23 10:27
eemail : 現在根本全球競爭 全球人才都來 哪像以前美國關起來 12/23 10:28
eemail : 比如四大中鋒 擺明有個是外籍的 羅賓遜大概也比不 12/23 10:29
eemail : 上前蘇聯國家中鋒 全球人才哪會比不上美國 12/23 10:30
RamonJames : 老實說這二十年整體運動能力強多了 12/23 10:32
nancy0803 : 競技水準當然不能舉離群值的那些神獸為例啊,如果 12/23 10:33
nancy0803 : 論整體聯盟的平均水準絕對是進步的,普遍球員的運 12/23 10:33
nancy0803 : 動能力和戰術水準都比以前好太多 12/23 10:33
RamonJames : 戰術也絕對是有增無減 以前防守是比較髒 但有沒有 12/23 10:35
RamonJames : 比較有效率要打問號 12/23 10:35
James78923 : 以前有人比KI AI運球能力好的嗎?有跟LBJ同身高跟他 12/23 10:49
James78923 : 一樣快又跳得高的嗎? 12/23 10:49
gakuto : 原po上次一篇才被我糾正濫用數據 12/23 10:49
gakuto : 這篇分母分子又放反 12/23 10:50
gakuto : 統計學可以多修幾個學分再來秀數據.... 12/23 10:50
Smite : 賤古迷很有意思,口口聲聲說地板提高是事實,但不就 12/23 10:52
Smite : 是你們愛拿張飛打岳飛嗎?沒看過你們拿廖化打劉光世 12/23 10:52
Smite : 的。簡單講,你們每次要戰古,不都拿運動員隨著現代 12/23 10:52
Smite : 科技進步平均水準提高這點,移植到頂尖球員頭上,故 12/23 10:52
Smite : 意抽換概念來戰以前的名將,現在又不認帳了喔,顆顆 12/23 10:52
Smite : 。 12/23 10:52
James78923 : 我怎麼每次都先看到推文PIP MJ守現代過不了半場 馬 12/23 10:55
James78923 : 龍送你去醫院 三分球贏不了XX古代隊 12/23 10:55
James78923 : XXX古人來現代平均30.40分 12/23 10:56
James78923 : 40.50分才對 12/23 10:57
Smite : 撇開一堆反串不講,我怎麼每次都看到推文 Mj Shaq會 12/23 10:59
Smite : 被三分雨射歪的言論,顆顆,都是讀者根據自己喜好選 12/23 10:59
Smite : 擇性看言論而已啦 12/23 10:59
RamonJames : 名將怎麼比都會有人不爽 但以前的名將面對的角色球 12/23 11:00
RamonJames : 員素質不比現代角色球員是事實 12/23 11:00
Smite : 如果樓上指的是過去頂尖球員在現代聯盟的風氣下,面 12/23 11:03
Smite : 對現代角色球員的防守會更吃力的話,就真的xDD了。 12/23 11:03
wurjicnip : 連資料都不會查XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 12/23 11:47
seacall : 不會google的印象派,直逼護家盟 12/23 12:46
haha248787 : 老人都只有單防才叫防守,白痴到有剩... 12/23 13:46
Demonic1013 : 實際就是現代大於古代,貴古派退流行了 12/23 14:22
LLN858 : 搞笑,90年代禁藥這麼猖獗 12/23 20:52