[討論] 近幾年新秀養成為何罕有成功

[hhll5566 (忽溜56)]

乳題

論 近幾年新秀之養成緩慢是否與球隊有關？？



有感於近日版上對於湖人小將 灰狼小將成長之慮

吾私以為各隊皆然

故發此文以咨佐證


我們看一下從13年開始的選秀

2013

雖然這年是公認的小年

發育不良是可以預見的

狀元AB極其慘烈 榜眼Oladipo直到第五年才打出像樣的成績入選明星賽

探花波特算是中規中矩

整梯除了Ola, 鴨蛋, 麥卡倫, 字母哥, 狗貝 這些顯眼的之外

也都還算堪用 目前也都邁入穩定


2014

大年，卻沒幾個上得了台面

狀元圍巾  ：超健康超飛，僅此而已

榜眼賈霸二：不健康，目前養成仍遙遙無期

探花鉛筆  ：不健康，但極強，有帶隊能力

餅皇      ：小球時代下的堪用中鋒

A.狗蛋    ：會灌籃

Joker     ：第二年開始崛起，目前西區第一金塊的核心


2015

大年，整梯有天賦卻幾乎無法帶隊進季後賽

狀元KAT   ：進攻極強，數據神猛，目前僅一季進季後賽

榜眼靈氣  ：當年備受湖人期待，後來發現不過是球哥的備胎，目前還可以接受

探花Okafor：時代的眼淚

KP        ：不健康，疑似有帶隊能力

往後的除了哈肉，Turner之外似乎沒什麼期待了

目前已經打四年了也沒看到希望


2016

狀元西門   ：練好跳投就是未來希望，和鉛筆搭檔似乎就是東區前四的水準

榜眼IG     ：慘...，打到第三年了還是看不到養成的結果

探花杰倫   ：不知道是體系，還是體系球員，今年三分很慘

Siakam，剝個蛋 可以期待一下


2017

兩個tier1的PG

狀元富兒子 ：不健康，有基本動作投籃整組壞掉

榜眼球哥   ：投籃慘，有靈性有防守

探花Tatum  ：可期，但還不知道是不是只是個體系球員，成長趨緩

Kuzma      ：目前發育不錯

米邱，遭遇撞牆期

阿爹不要，Collins，Allen這些也都還有希望


這樣一串看下來

14年至今的新秀不管是期望多高 天賦多好

也只有鉛筆 西門 joker 三隻能夠站穩主力帶隊打進季後賽

而小年13年卻開始嶄露頭角

個人認為不是小將不行 教練不會帶這麼單純的問題

而是整個大環境讓新秀的成長變難

球員平均水平提升使得天賦兌現難度上升

導致新秀從以前的三年可以收割

到現在的五年才開始有成果

或許是應該再觀察一下的

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 作者  kinve1014 (洋洋)                                       看板  Gossiping 
 標題  [問卦] 多益考110分是不是人生無望了                                     
 時間  Fri Nov 24 17:34:50 2017                                               
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推 seth582025: 多益考110..你的id是不是原本要取kevin
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.80.138
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1546677975.A.DC3.html
推 qazwsx879345: 17 18不是都還沒到你說的三年
→ qazwsx879345: 13到15 也有你說得好幾個不錯啦  沒那麼慘吧
→ FatalLuna   : 從08年KD後  #2這順位真的頗雷
推 FAYeeeeeeee : 16 17還不能拿來比 但16確實慘
推 Leaflock    : 看時間不夠長啊
→ FatalLuna   :   07
→ Puye        : 我只知道大概還要給IG十年的時間
推 bbbyes123   : 卡培拉 17+12+2阻攻 只是堪用?
噓 tanga666    : 樣本數有夠小
噓 rettttt5    : 到底在說啥......
推 emptie      : 我覺得戰術變複雜可能有一定的關係
噓 ray020507   : AG你就只寫會灌籃 認真的？
→ ray020507   : Capela明星等級的變堪用中鋒？
XDDDD他不就另一個DAJ？？

你覺得數據明星和能夠帶隊的差異不夠大嗎
推 ctw01       : 看你對養成功定義 是成為稱職先發 還是球星
噓 Costco5566  : 印象文
→ emptie      : 但其實這個不應該用前15順位一定要養成明星的標準來
推 peter080808 : 大部分狀元還是不錯 除了投籃故障的 和莫名其妙賽
→ peter080808 : 到狀元的AB
→ emptie      : 要求 太難了也不切實際
噓 lovevivia   : 人人都是LBJ你才滿意吧
XDDDDD

我不就是說

1. 各隊的養成基本上差異不大

2. 才打個五年內根本沒出幾個數據好 能帶隊的人

3. 要觀察新秀的發育狀況 以前只要三年現在要改成五年 並推測原因

→ ctw01       : 你是希望每年樂透區2/3都要養成明星嗎...
噓 FAYeeeeeeee : 幫14梯LaVine補噓
噓 DaLanPaa    : 你認識的就這幾隻而已吧
→ jack34031   : 哈肉是誰
推 PengPengLin : 13 14其實已經算很不錯了特別是13年，03年扣掉姆斯
→ PengPengLin : 也沒有比13年強到那裡
噓 Timmy21     : 都打英文名字很難嗎 然後通篇印象 ㄏㄏ
→ jack34031   : 樓上認真?
推 a1223356    : 這幾年我觀察，有一種急需雙能衛和投三分的中鋒的超
→ a1223356    : 強烈趨勢，其他類型都是擺飾，不被NBA需要。
推 chang860708 : 幫補血，嘻嘻
推 harrybbs    : 15年Booooker太陽一哥
噓 foward      : fox??
每個都列會累

留給其他人補充
→ ray020507   : 15沒Booker更扯
推 highwayshih : 還好吧...每年選秀明星賽等級的也不過7隻上下
※ 編輯: hhll5566 (36.238.80.138), 01/05/2019 17:09:13
推 icou        : 真貨不用養 要養非真貨
噓 KobeBryant60: 太陽booker 小牛77 哪裡不成功了
Booker這樣叫成功

那太陽最近幾年的戰績你滿意？
→ Mike9       : 又一個說笑話的
推 sOuOr       : 有些真的看起來就是養不起來了 看看真正明星很多人
→ sOuOr       : 前兩三年就展露頭角了 像KD Curry LBJ這種
→ a3221715    : 77算完成度高 不用養 都在歐洲奪冠了
→ dfish       : 卡佩拉只是堪用中鋒？？？
噓 andymaves   : 亂取綽號自以為有創意？
噓 flashkent   : 有夠廢 多看點球好嗎？
噓 qwerty789   : 好廢的文
推 yeswecan    : 樂透區的新秀太早拉去戰場，可能是折損嚴重的原因。
噓 TomBoHu     : 一堆奇怪人名
→ yeswecan    : 身體和心理素質甚至技術的不到位。
這個問題以前也有
然而現今卻是益發嚴重
※ 編輯: hhll5566 (36.238.80.138), 01/05/2019 17:15:50
推 Denny224    : 沒我王的Fox?
噓 hank13241   : 你是看不起還是忘記我王的FOX跟BUDDY了
噓 nono830209  : 好好打名字很難嗎
→ owhfr69c    : Ola在魔術，高層在內鬥，沒被養壞就要偷笑
→ owhfr69c    : 新秀的養成本來就很難，一堆去海外打工
推 yeswecan    : 相對POPO就很有耐心，海外、發展聯盟磨了又磨。
→ yeswecan    : 登錄了也先是吃垃圾時間。
噓 kl015013    : 要到LBJ才叫成功是不是
→ owhfr69c    : 至於17梯列入討論很多餘，才二年級你就看出養成??
→ liafree     : 卡佩拉 養一陣子才上位
推 andersonlin : 14Levine,15Booker,16Murray,17Fox竟然都沒提到
→ owhfr69c    : 你所謂成功養成的定義要攻守兼具同時要準三分要控球
→ owhfr69c    : 那這樣聯盟能及格的沒多少人...
噓 david8840505: XDDDDDD ?
→ owhfr69c    : 新秀養成，除了球隊的養成方針外，還要看個人心態
→ owhfr69c    : 有些身體素質好，防守心態差，不然就是痛痛人
推 maxliao     : 給原文吧 一堆看不懂
噓 manuginobii : 不列還好 一列發現養起來的滿多的啊XDDD
噓 owhfr69c    : 照你的標準那表弟以前在國王無法帶隊入季後賽算失敗
→ owhfr69c    : KI以前在騎士帶隊搶狀元，也算養成失敗了
噓 kilmmy149   : 自以為很專業的廢文
→ ken720331   : 數據會說話
噓 qaz13579    : 多謝整理
噓 mossedole   : 廢文
→ owhfr69c    : 鉛筆很強但是要改善的地方超多，關鍵時刻一直自爆
噓 tpc231250   : 你誰
推 tommy910174 : 17年有點水 前四順位全都爆掉
噓 ksk0516     : 看球好嗎
噓 Pixis       : 13還有丁手中和KCP
→ Pixis       : 15還有Josh Richardson,Bobby Portis和Oubre
噓 drsung48    : 想討論獨立帶隊能力根本辦法沒有控制變因數
→ drsung48    : 我76迷 但他們也是拼圖完整才起來
→ drsung48    : 拔掉鉛筆就很堪憂 路還很遠
推 tommy910174 : 16年除了西門 其他都很慘
→ drsung48    : 你的合格真的只有喇叭
笑死 我合格的只要是隊上前三 數據好 能進季後賽

以上這些有哪個球員做到的？

Booker根本不用討論，fox還要看

所以這不就直接說明每個球員的養成前幾年根本沒差

所以要收割就要等到五年之後才慢慢有績效


我主要的目的就是說大家都差不多

根本沒有仔細探討的必要阿XDDDDD
噓 ray020507   : 你用狀元的標準看每一個新秀也太屌
推 tommy910174 : 但今年J Murray Siakam Brogdon Heild都不錯
→ tommy910174 : 說明了除了狀元  抽中樂透也不一定有用
→ tommy910174 : 湖賽的雙榜眼雙探花都養成這樣就知道...
※ 編輯: hhll5566 (36.238.80.138), 01/05/2019 17:55:43
噓 andy78714   : 看的少就不用出來發文秀下限好嗎？
噓 VIATOR      : Capela明星等級的變堪用中鋒？ +1
推 NiaosongLBJ : 77不用養
噓 ChrisDavis  : Booker在一群垃圾裡面努力成長還算不強我也是暈了
推 drung1110   : 2015 是小年吧？
噓 PoBa        : 國中生的文都比你有內容
推 wnba2763216 : 敢嘴我餅皇?
噓 Sabo5566    : 垃圾文
噓 kochiOuO    : 那你有說金塊Murray嗎，除了自以為是你還會幹嘛阿
噓 JayFans0610 : 你的養成好的定義還真狹隘
→ qpqp7788    : capela有明星等級嗎？ 我真的覺得他是受惠有鬍子和c
→ qpqp7788    : p3
噓 ksk0516     : 所以老頭有哪些符合你標準
噓 yist        : 可不可以講本名 用一堆聽不懂的綽號真的惱人
噓 steve11631  : 聰明
噓 cphs102007  : 不覺得西門有養出來 沒投射能力 三分 罰球不到6成
→ cphs102007  : 還會搶鉛筆籃板  但傳球視野能力強
噓 purplecoldly: 印象
噓 black510113 : Murray直接被消失  他不是新秀？？
噓 a9564208    : 標準是LBJ?
噓 google60411 : 當每個人都是 LBJ 速成形喔
噓 GiftjokerPTT: 打本名很難嗎
噓 drsung48    : 所以現在季後賽隊伍的球星多少是進來三年時就帶隊
→ drsung48    : 成功的?
噓 ccrr1234    : 看不懂 補血 阿爹不要是甚麼
噓 bll135      : 呵呵
噓 ok22205983  : 為啥回文要一直XDDDD我也來XDDDD一下
→ leo755269   : 2015大年你在開玩笑吧
噓 betteron    : 做點功課再發文很難?
噓 mudiayyy    : 語畢
噓 BardxBaymax : 笑死 XDDDDDDDDDDDDDDDDD
噓 louispencer : Zzzz
噓 ojmarc      : 滾
→ ojmarc      : 感覺像國中生在發文 不知所云
噓 eatk        : XDDDDD
噓 eatk        : 看到這篇文 你爸才會阿爹不要
噓 yallow1230  : 練好中文再來發文好嗎？
噓 hughjetman  : 對養成成功的定義有問題就算了，連功課都不做一堆人
→ hughjetman  : 都被你忽略，你這個標準看起來就是新秀沒養成球星
→ hughjetman  : 就是失敗，完全不考慮每個球員的特性
噓 smalldata   : XDDDD
噓 shianghu    : XDDDDD
噓 danny40111  : XDDDDDDDD
噓 pon0975     : 回頭看自己發的文在笑吧XDDD
噓 k952gfjk    : 先定義養成養好的條件是什麼
推 Caspermai   : NBA看幾年啊你
噓 xkiller1900 : 欠
噓 atta1124    : 廢文
噓 billy759552 : 你媽知道你在ptt發廢文嗎？
噓 alen831013  : 2
噓 thedan      : 的確通篇印象，沒什麼實際資料佐證
噓 peanut0823  : 你認識太少了
噓 jeff331900a : 映像文
噓 dermer      : 崩潰湖迷
→ JAN1905T    : 以前比較少大一棄學生， 4年就可用， 你看黃慢巴Roy
→ JAN1905T    :  就是
噓 herr        : ........................
噓 a2640411    : 米丘超強好嗎 小撞而已