Re: [外絮] 湖人培養Ingram發生問題 應該重新評估

[jack19931993 (三無少年)]

就我一個非湖迷的角度而言

IG的問題是"角色定位不明"

從選秀前優異的得分手，進聯盟後下一年莫名其妙抓去控球

然後這一季讓他無限自幹，陣中PG受傷又偶爾抓他回去客串控球

IG或許成長不盡如人意，但要求一個19歲菜鳥一下學這個一下學那個

養成系統無章法，加上球隊又沒有贏球文化

不如預期可想而知


湖人是不願承認還是無法認清

IG不是LBJ也不是KD，他記憶體就是沒有這麼大

沒有辦法同時兼顧進攻發起者＆終結者

專心讓他先學好一兩項技能再說

不要對他投以過大的期望 ex.長成LBJ之類的全能組織者

要幹分還是要組織選一個養，不要貪心全都要(你不是高手高高手)

記憶體太小還不當機給你看





※ 引述《ColeNorris (Cole)》之銘言：
: http://0rz.tw/OBoF7
: The Lakers have tried to use Brandon Ingram as an isolation scorer, and Laker
: Film Room breaks down why they may need to reevaluate that approach.
: 整篇很長，稍微翻一點
: 除了Brandon Ingram本身的問題之外，
: 文章裡面提到像是Kawhi Leonard、Paul George、Jimmy Butler這些球員
: 他們剛進NBA前幾年培養都是以防守能力起家
: 進攻能力都是先訓練可靠的外線投籃
: 他們的持球進攻都是後面幾年才加強的
: 持球進攻能力應該是最後才養的技能
: 但是湖人團隊完全跳過前面的階段
: 直接讓Brandon Ingram持球進攻希望補上火力
: 這完全是錯的，變成讓Ingram往不好的方向發展
: 而他自己也沒辦法兌現自己的能力
: 結果就是如大家看到的，不管是投籃或是持球進攻能力
: 都發展得很鳥
: 有空可以看一下全文內容
: 我覺得寫的都還蠻到位的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.183.43
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1546835329.A.ED8.html
推 astro1217   : 梧鼠技窮
推 gtor7923    : 是哪五鼠
→ Playfree    : 翻天鼠 身輕如燕 燈燈燈
→ MK12        : 他自己問題比較大 罰球都不到7成了
罰球基本功當然該被鞭
但長期來看我覺得湖人養成實在是很廢
→ icou        : 義結金蘭
※ 編輯: jack19931993 (60.251.183.43), 01/07/2019 12:34:37
→ MK12        : 運球都不會運 ，只會hesitation  怪他自己阿！
推 z19890506   : 等等等
推 littleaoc   : 不然給最會養人的波波去練好了，換個DDR來
推 egghard29   : 其實強如KD也是先當砍將 再慢慢養成PLAYMAKER
推 rayes       : 現在承認養不出來還有救嗎
推 CW4         : 你是不是看了一部永遠不會完結的漫畫?
推 www90173    : 當小雞養比較實際
→ www90173    : 同樣視野不好 協調性不夠好，但小雞至少還有籃子
推 MK12        : 代表作 就橡膠槍打人 呵呵
噓 aete36x     : 一下怪教練一下怪養成一下怪LBJ，就是永遠不承認天
→ aete36x     : 花板沒想像中來的高
我內文不就說他記憶體不大
還有你句子的受詞是誰啊 你要誰承認？
推 Tonyx599026 : 我刺腦袋燒壞才拿DDR去換連明星都還沒長到的IG…
推 marzcx      : 天花板那麼高的你湖留著 我刺還在重建
推 CHY5566     : 來不及了 快交易拿去換即戰力吧
推 marlinx     : 十年磨一劍，可以多給ig空間跟耐心嗎？少主怎麼可以
→ marlinx     : 賣
推 dahlia7357  : 記憶體不大就可以扔了,LBJ已經老了
推 DerLuna     : 強者角色定位不明還是可以打
所以他不是強到自帶體系的人
※ 編輯: jack19931993 (60.251.183.43), 01/07/2019 12:47:24
→ trickart    : 又在腦補亂猜了
推 touvictor   : 湖人還是把小將交易，直接挖現成戰力
噓 NSYSUheng   : 別扯養成啦 給他球權那麼多打這樣對得起榜眼籤？
推 kart        : KD一直到第四年第五年才開始分擔越來越多playmaker
推 TVXFQ       : 把人丟上去給大量球權就叫養成那哪一隊不會養成
→ seiya1201   : 湖人會沒有贏球文化？？？
這幾年幾乎都後段班+教練換幾位
習慣贏球的老將(KOBE Gasol等等)都離隊了啦
是能有啥贏球文化
→ kart        : 前三年基本上就是砍將打法。湖人給IG的自由度太大
推 peter89000  : 其實可以朝3D方向養看看，畢竟身材擺在那
→ kart        : 應該要幫他去專責哪一個區塊而不是這樣放任發展
推 masao0103   : 想到前陣子軟豆受傷，被拉去控球～還有腦殘護航上季
→ masao0103   : 控的不錯～～看那卡卡的動作跟球商，還護航的下去也
→ masao0103   : 是利害
推 TVXFQ       : 而且這一季的問題明顯是跟LBJ+褲子馬不合
→ peter89000  : 不一定要持球，當一個能打無球的副手不也不錯
→ OyAlbert    : 湖迷跟你講，魔術沒打算自己養人，他只想炒短線弄大
推 Tonyx599026 : 少主怎麼可以賣??看看Russell現在在哪隊
→ OyAlbert    : 咖
→ qpeter      : LBJ在湖人的四年 球隊目標是至少一冠 何況今年已經
→ Kirito      : 抓他去控球是因為他前兩年不管當砍分手還是3D都極廢
→ Kirito      : 啊
原來是沒辦法中的辦法 XD
→ qpeter      : 不太可能了 期限剩三年的奪冠目標 哪有時間等小將慢
→ masao0103   : 之前就說了～手長先練好投籃跟防守就好，還有87說啥
→ masao0103   : 年輕就是要多試，當每個人是都LBJ、字母那種奇才嗎
→ qpeter      : 慢成長
→ TVXFQ       : 放在場上說是無限砍分 但有一個褲子馬明顯進攻手段
→ TVXFQ       : 屌虐他 他是要怎麼打?
→ TVXFQ       : 直接交易還有救啦 拜託交易他
推 toast1521   : 看到一堆人7pupu卻無能為力的樣子，我就放心了
推 noahlin     : 炒短線弄大咖 講得很虧的樣子
→ noahlin     : 湖人整隊除了姆斯拿去換大咖都不會虧啦
推 slamblock15 : 可以給波波電看看嗎 說不定會不一樣
→ noahlin     : 這幾年交易大咖的幾乎都沒虧
→ noahlin     : 籃球一次就是只能擺五個人在場上 囤一堆不上不下的
→ toast1521   : 總是有某些人一直迴避"IG很爛又要換大咖"的問題 lol
→ noahlin     : 當然不如換個真正的明星甚至前三隊球員
推 AJIMMY      : 這季才關注他 原來他是得分手哦
選秀前應該是吧
※ 編輯: jack19931993 (60.251.183.43), 01/07/2019 13:05:55
推 phoenix286  : 水鳥換表弟算是虧吧 不過受傷實在是不可抗力
推 noahlin     : 湖人那幾個在其他隊 除了Kuz以外應該一點關注度也沒
噓 KarlTowns   : 不是姆斯+褲子不合是你弱到沒實力,全聯盟你跟誰合？
→ noahlin     : Kuz進攻不錯但防守太破 不在湖人也不可能進明星賽
→ noahlin     : 而且姆斯的特殊能力就是 只要是nba等級球員
→ noahlin     : 都可以在姆斯體系下變成（至少接近）合格先發的程度
→ noahlin     : 要衝這三五年 真的是不用管現在那批小將
推 cktony      : 看那組罷被姆斯玩成巨頭了，反觀IG
推 pepehaha    : 潑水在電腦上
推 kope492m    : 中投不錯
推 eeqqww112233: 我們是Netflix
→ kai08130623 : 湖人真的會養人嗎...
推 SULAjardin  : 可是當初竹竿人楊娜絲更高，也是被接生小孩抓去控球
→ SULAjardin  : ，現在變成全聯盟最強壯的全能前鋒...
字母240磅 IG190磅
加油
推 pounil      : 得分也也尬不過KUZ 組織尬不過BALL
推 PeterHenson : 那身材呢 人家從瘦竹竿練成肌肉男
→ pounil      : 四不像早早丟了 不管是不會養還是自己不起來都好
推 CHUNGHUA    : 你說湖人養成很廢會不會湖迷嗆啊XDD
以IG這例子而言
我看不出有哪裡不廢的
→ pounil      : 歷史豪門陣中有一個聯盟最強球員 不衝冠要幹嘛？
→ Aggro       : 不過字母哥也是養一陣子 IG或許可以再等一下 只不過
字母第三年明星賽後就開花囉
那時刷了好幾場大三元還被戲稱接班Kidd
→ Aggro       : 湖人和喇叭的情況不知道想不想等就是
推 Angel0724   : 其實他往字母哥方向練也是可以
→ pounil      : 連幾年都沒季後賽好打了 還在養 養出來又如何?
→ Aggro       : 喇叭的能力 如果放到我陽肯定爽到起飛 真羨慕湖人qq
→ pounil      : 等級夠格衝冠嗎？
→ Angel0724   : 先增重增加對抗性靠身材硬吃技巧再繼續練
→ Aggro       : 有這種絕對頂級核心 不衝這波確實也說不過去
→ l2l         : 看著KD字母癡癡照著養 小孩就能變成那樣 腦殘父母?
推 CHUNGHUA    : 湖迷最愛拿老大跟拜能說嘴他們hen會養樂透新秀的呢
→ CHUNGHUA    : ，現在不知道褲子被衝去哪了XDDD
→ PeterHenson : Bynum當初有Jabbar在旁邊幫忙顧 更不用說拜能都十幾
→ PeterHenson : 年前了
→ ghostxx     : 會養球員的已經不在了，直接拿去換球星比較實際啦
推 ddban       : 去看湖人隊版文 他的得分真的爛的可以 當終結者完
→ ddban       : 全沒辦法
推 jin20040117 : 早知道拿去換KL QWQ
推 Irez        : 練這麼多東西 技能點應該要靠修改器才夠
→ Aggro       : 之前還說他是非賣品 現在看起來像滯銷貨阿
→ PeterHenson : 他交易價值最大的時機大概就傳出來馬刺要IG的時候吧
推 andersonlin : Ig沒有字母哥這種變態體能，很難像字母哥這樣養
推 nbcb        : 現在ig換的到一輪的樂透簽嗎？ 還是只能換後段
推 h321123aa   : 先養成關鍵得分手吧…其他慢慢來
→ lourdes     : 非湖迷路過 覺得IG就沒有很強啊 完全不懂湖迷是在寶
→ lourdes     : 貝個什麼勁 可以換可愛不梭
推 AndrewWiggs : 遭遇跟我巾好像，不幸版圍巾
→ Aggro       : 圍巾過得還算爽好嗎 他只是不想拚而已 數據和身手問
→ Aggro       : 題還沒這麼嚴重
→ Aggro       : IG比較像是有當老大的決心 但沒當老大的身手
推 rycheal     : 圍巾只是簽大約之後開始養身而已吧XD
→ rycheal     : 雖然防守也是出乎意料的差
→ Aggro       : 圍巾問題是一臉不想扛一哥責任而已 不然真的還好
推 mhkt        : AW是不思進取  IG是養成問題
→ mhkt        : 如果湖人把IG的起始定位做明確 那對他是好事  只是
→ mhkt        : 速成的下場那就是樣樣通 樣樣不專精……
推 Thompson13  : 那時候我只是覺得IG為主的包裹去換個可愛還不錯 就
→ Thompson13  : 被湖迷嗆 炒短線之類的話了 能養的出來當然好 可是
→ Thompson13  : 有一個聯盟前五的可以拿 真的找不到什麼理由不要
→ Aggro       : 可愛+喇叭 現在應該是在討論季後賽要打誰了吧
推 mhkt        : 沒換成就沒換成了  可愛換到暴龍一樣讓暴龍維持聯
→ mhkt        : 盟前三的實力
→ Puye        : 換可愛當時還有個疑慮是 傷勢不明
→ chink5566   : 拜託 他天花板多高你懂嗎 敢嘴
推 jiangjiang33: 圍巾現在的水準是砍將以上，未達明星。BI這罰球跟投
→ jiangjiang33: 藍跟自殺切入，連砍將都稱不上，大概就平庸級替補
圍巾還有KAT當靠山
KAT Tier1的潛力還算兌換得挺成功的
※ 編輯: jack19931993 (60.251.183.43), 01/07/2019 14:12:41
推 tv5566      : 湖人：我不急 笑死人 xddd
→ mhkt        : 不要說靠山了 ……    AW的心態要改  KAT的積極 是
→ mhkt        : AW不能比擬的
推 tv5566      : 湖人：馬刺比較急
推 mekiael     : 說不定湖人沒有想像中的不會養，放出去的都回頭爆打
→ mekiael     : 湖人阿，嗯!?
→ bangch      : 講真的之前講養成一直提Kobe跟Bynum我也覺得扯太遠
→ bangch      : 這兩個的環境跟現在都相距多少年了
此一時彼一時
所以我也才說湖人沒贏球文化
→ PeterHenson : 超急好嗎 急到只能換DDR
推 netal       : 湖人沒辦法吧 榜眼選的 真甘願讓他從3D打起？
推 jiangjiang33: AW大概是文醜等級的，Ingram就魏續或宋憲
→ matsuwu     : IG的問題就是他打太差
→ Aggro       : 你意思是IG哪天會把喇叭綁起來吊在白門樓嗎(?
推 mekiael     : 宋憲比廖化還差吧…
※ 編輯: jack19931993 (60.251.183.43), 01/07/2019 14:38:16
→ godlai      : 我大ig模板kd 懂?
推 nO25948     : 沒實力>>>>>不會養
→ CMPunk      : 再給他五年
推 EEzionT     : 小雞體能很好的  IG跑的慢跳不太起來對抗性又差 只
→ EEzionT     : 能期待投籃了
→ EEzionT     : 圍巾防守有越來越好 至少會認真 最近也蠻多追魂鍋
→ tonmy237    : 他應該能打的不錯，是個明星球員，但得離開湖人
推 a3221715    : 明星個毛 能養成優質綠葉就超賺了
推 nO25948     : 哪個明星球員給這樣的上場時間加球權打不出來
→ zeches2001  : IG打球心態很怪有球就認真、沒球就遊魂，有救嗎?
推 qsccft123   : 只有60分實力 要他打出90分的表現 真好笑
推 tomoti      : 很多年輕球員都醬啊 有球時認真沒球遊魂 AW Randle
→ tomoti      : 之前也都醬
噓 CCFACE      : 跟湖人談養成?
推 opoos       : 選手本身能力比定位問題大 已經一直在試他能怎樣打`
推 a894392000  : 至少要能養成gay吧 但是目前完全看不出來ig進攻有ga
→ a894392000  : y的級別
推 obovqq      : NBA華石鬥郎 記憶體不足？
比華石鬥郎還慘 華石鬥郎至少還確定自己的目標
IG呢?
※ 編輯: jack19931993 (106.105.116.98), 01/07/2019 17:45:43
推 Xing97302   : KD第一年就有無限開火權 但也就是幹分幹分再幹分
推 starxls     : 其實就是評估錯誤了 他沒有足夠的天賦可以長成全能
→ starxls     : 球團跟球迷當初吹那麼兇 現在真的大打臉
推 julian42    : 就是單打不好才叫他控，控又控不好，才叫他不要控，
→ julian42    : 如果他有專長也不會换来换去，湖人是幫他找位置
推 AirLee      : 字母想當一個吧，招募AD才是真的
推 migration265: 給馬刺養看看吧
推 pipiann     : 順位不同  結案
推 Peter521    : 先學好防守吧
推 Peter521    : 拿去換Covington 可能都還要貼簽