推 kurenaiz : 當時怎麼檢討老大現在就怎麼檢討姆斯02/28 11:50
→ kurenaiz : 可惜的是帶刀護衛太多了02/28 11:50
推 lovemasteru : 扛C是最近幾場吧，看整季的時間又不準02/28 11:50
推 AOB123 : 佢扛C是火箭那場開始的……02/28 11:50
推 hsiung9 : 要偷懶可以 還要怪小將就說不過據了 02/28 11:51
推 hiphopboy7 : 1481的3%跟其他的3%會一樣嗎02/28 11:51
→ lovemasteru : 沒要護航，但你這張不適合說這狀況…02/28 11:51
推 mark0912n : 看比賽啊 扛C是這幾場的事情02/28 11:51
那他偷懶是只有這幾場開始嗎？
※ 編輯: andycylee (36.231.220.115), 02/28/2019 11:52:21
噓 asd860079 : 數據統計是這樣做的？時空背景不同你也能這樣湊？ 02/28 11:52
先說我根本沒在批評他偷懶，甚至我還幫他找台階下，如果「你有把我的我看完再回的話
」也許你可以了解到不需要這麼氣憤啦。另外，就算他是這幾場才扛到C，但偷懶似乎也
不是最近才開始吧？另外您是否知道如何查
每場主要打的位置呢？因為事實上同一場比賽裡面也可能會勝任不同位置，如果你有「更
好的數據統計方式」，還望你不吝分享，我們一同討論
※ 編輯: andycylee (36.231.220.115), 02/28/2019 11:54:52
噓 a1277034 : 34歲扛C不能偷懶嗎？02/28 11:53
推 AOB123 : ……LBJ傷後明顯偷懶的狀況嚴重了……02/28 11:53
推 paul5566 : 就胡扯阿～去年也是手插腰防守，又不是扛C的關係02/28 11:53
→ AOB123 : 數據不是這樣用的……02/28 11:53
推 ecat : 34歲偷懶一下腫麼了 沒事貼什麼數據 很腫欸02/28 11:54
→ AOB123 : 你可以說他一向有偷懶但不是說LBJ 3%時間C……02/28 11:54
這不正是我想講的嗎，我文裡就寫了啊，他有偷懶，但跟扛C根本沒多少關係
※ 編輯: andycylee (36.231.220.115), 02/28/2019 11:55:41
推 heyjude1118 : 不想扛，擺個爛輸幾場就不用扛了，當兵都這樣 02/28 11:55
→ bobyacool : 想酸就酸啊 找台階下這種話就省省吧 哈哈 02/28 11:55
※ 編輯: andycylee (36.231.220.115), 02/28/2019 11:57:58
推 asd860079 : 我反而覺得你想嘴他偷懶沒差 因為他防守沒以前積極 02/28 11:57
→ asd860079 : 也是事實 但是數據這樣誤用我真的覺得母湯 02/28 11:57
推 AOB123 : 你現在是像一家原本已經在虧錢的公司在某決策後虧02/28 11:57
→ AOB123 : 更多了，然後你說那個缺策只影響了3%的收入，所以沒02/28 11:57
→ AOB123 : 問題…… 02/28 11:57
我同意你的說法啊，他偷懶防守可能的原因本來就不可能只是單一因素，例如背靠背、進
攻端需要他更傾盡體力、或者傷後復出無法馬上竭力防守.........etc 都有可能，我整
篇只是想講那些一直在以「他要扛C，所以這季防守多少會偷懶」的人的說詞其實是有問
題
的而已，但我也說了，數據也許會失真，我也沒有每場都追，所以也可能是我的解讀有問
題，歡迎討論
※ 編輯: andycylee (36.231.220.115), 02/28/2019 12:02:07
噓 KKB : 扛c是受傷回來的 不要沒看球硬要湊來評 02/28 11:58
我不知道我已經回幾次了，他扛C是最近幾場，但防守偷懶可不是只有最近吧？而我貼這
篇文也不過是要說那些主張他偷懶是因為扛中鋒的人的說詞有問題，第一是他根本沒抗多
少中鋒位置，就算是這幾場才扛，那也至多只能解釋這幾場偷懶，那他「整季」都有偷懶
的現象又該怎麼解釋？所以我才在原文說可能年齡才是主因
→ AOB123 : 就虧錢/偷懶是事實但不代表那決策/扛C不是其中一個 02/28 11:59
→ AOB123 : 原因……
02/28 11:59
但至少不是解釋他整季偷懶的「主要原因」吧？因為如果真的是只有這幾場才打到C的話
，那他沒打到C之前偷懶的情況該如何用「因為要扛C」來解釋呢？
→ bobyacool : 其實我蠻想看LBJ專職防守 然後小醬湖們扛起組織進攻 02/28 12:00
推 WarIII : 推一下 就迷迷幫姆斯防守偷懶護航 懂就好 誤用數據 02/28 12:00
→ bobyacool : 畢竟一堆人說LBJ進攻不過在刷數據 小醬湖進攻好多了02/28 12:00
推 smalltalker : 原來是受傷後才看球的菜菜 02/28 12:00
→ WarIII : 只會讓焦點失真 姆斯就不是第一天這樣守02/28 12:00
推 lavarslaker : 之前真的不少球星因為老化或受傷而無法做好防守 被 02/28 12:01
→ lavarslaker : 酸的很慘 02/28 12:01
推 ecat : boby有老大的DNA啊 老大被酸不傳球就會只傳球不投籃02/28 12:01
→ WarIII : 偷懶防守守開特力跟扛C花體力都是一樣的02/28 12:01
※ 編輯: andycylee (36.231.220.115), 02/28/2019 12:05:00
推 puro : 姆斯防守端偷懶不是今年才發生啊 去年不是也有防守02/28 12:02
→ puro : 叉腰 前幾年也都有被點出來過 就老了想保留體力在進02/28 12:02
→ puro : 攻吧 02/28 12:02
推 gn0028526 : 在騎士就偷懶了啊 本來就跟扛中鋒無關 當時補來協防02/28 12:05
※ 編輯: andycylee (36.231.220.115), 02/28/2019 12:11:40
→ gn0028526 : 觀念超好的Jae Crowder 結果Crowder東補西補的畫面 02/28 12:06
→ gn0028526 : 還被轉播單位剪出來 因為有人偷懶 讓他不知道該補哪02/28 12:06
→ WarIII : 現在也沒有啥硬底子C了 扛C更花體力都可能是假議題 02/28 12:06
→ gn0028526 : 再進一步談 沒人說小將湖進攻好多了吧 這栽贓栽的02/28 12:07
推 alonzohorse : 34歲有很老？偷懶別找理由02/28 12:07
→ gn0028526 : 但不是就說來陪小將成長的 明知道不是win now的嗎 02/28 12:07
→ gn0028526 : 那進攻丟多一點部分出去給小將練 防守抓一個平衡點02/28 12:08
噓 LiamMcMorrow: 亂用數據還理由一堆 02/28 12:08
不曉得您有沒有什麼用數據的高見可以分享，我洗耳恭聽（沒有酸喔，真的想知道）而且
我也只是想藉數據來說明他扛C無法解釋他整季偷懶這個現象而已，如果使用不好還請多
指教
→ gn0028526 : 不是應該的嗎 還是原來陪小將成長 小將要練的 只有 02/28 12:08
→ gn0028526 : 防守的部份啊 長知識了 專練防守大將 02/28 12:08
推 AOB123 : 但LBJ是SF，理論上是更花體力的 02/28 12:08
→ WarIII : 現在一堆45號都打面框 位移沒有後衛快 搞不好更省力 02/28 12:09
→ AOB123 : 湖人就又想練小將又想衝戰績……02/28 12:10
→ WarIII : 加上姆斯不去做苦工 卡位檔人等等基本雜活不做02/28 12:10
→ AOB123 : LBJ就已經不太能守後衛了 02/28 12:11
→ WarIII : 扛C更花體力看看就好 姆斯不適合扛C是他不做苦工 02/28 12:11
→ AOB123 : 明星嘛，KD也沒卡位做苦工吧……應該02/28 12:11
※ 編輯: andycylee (36.231.220.115), 02/28/2019 12:14:11
噓 pin0114 : 加油02/28 12:12
好的謝謝
→ AOB123 : 湖人就想贏，想贏你就想要LBJ統治進攻，然後就這樣 02/28 12:12
→ AOB123 : 了 02/28 12:12
我覺得這可能真的也是主因
推 iandol : 湖人防守最近很爛 但我不覺得喇棒偷懶是主因 02/28 12:13
→ iandol : 之前Ball跟Hart沒受傷的時候湖人防守還可以前段班 02/28 12:14
※ 編輯: andycylee (36.231.220.115), 02/28/2019 12:14:45
推 AOB123 : ball受傷啊…… 02/28 12:14
→ iandol : 那時候喇棒也是有偷懶 我覺得是湖人的防守體系有問 02/28 12:14
→ iandol : 題02/28 12:14
推 timmy2153200: 整隊破防守一直檢討一個34的02/28 12:15
所以我覺得年齡才是主因啊，而且我沒有檢討他偷懶多不對吧，我們這篇文討論的重點是
「扛C到底是不是他偷懶的主因？」，而不是「他怎麼可以偷懶」
※ 編輯: andycylee (36.231.220.115), 02/28/2019 12:16:19
→ iandol : 湖板有一天文章有提到Walton的防守跟進攻戰術02/28 12:16
→ iandol : 基本上就是蠻差的 02/28 12:16
※ 編輯: andycylee (36.231.220.115), 02/28/2019 12:17:50
噓 smalltalker : 說只看幾場結論卻是「整季」偷懶? 這邏輯大概只有愛 02/28 12:18
→ smalltalker : 偷渡得懂 02/28 12:18
呃「沒有每場都追」不等於「只看幾場」，你的邏輯我也不懂耶.........
推 AOB123 : Walton……當沒有這個人對所有人都比較好02/28 12:18
推 cphs102007 : 34歲偷懶防守沒關係啦 重點是不要對方進球就雙手一02/28 12:19
→ cphs102007 : 攤 表現很無奈的樣子02/28 12:19
※ 編輯: andycylee (36.231.220.115), 02/28/2019 12:20:37
推 xeriom22576 : 看到腦迷還硬要凹真的覺得原po辛苦了 02/28 12:19
→ AOB123 : 對了這季偷懶的主因我猜是心力在進攻上，而且人老就02/28 12:20
→ AOB123 : 開始監視器了 02/28 12:20
推 iandol : 我覺得湖人的防守除了檢討Walton以外 McGee也是可以 02/28 12:20
→ iandol : 討論一下 站位真的很差02/28 12:21
→ TorukMakto : Crowder明明就是因為跟JR不和兩人互不協防 02/28 12:22
※ 編輯: andycylee (36.231.220.115), 02/28/2019 12:23:02
推 AOB123 : 現在的問題是傷好像還沒好而且扛C明顯有影響 02/28 12:22
我甚至覺得連進攻端也有一些影響了，當初就不該把Zubac交易掉的...
→ iandol : 喇棒的防守偷懶沒錯 但反而沒有爛到出汁 就有點不愛 02/28 12:22
→ iandol : 補而已 對方如果找喇棒打也不見得打的進02/28 12:22
推 Rlai123 : 你會被噓 呵呵02/28 12:23
推 jackman6666 : 比賽中真的看得出來姆斯沒有心打球02/28 12:24
※ 編輯: andycylee (36.231.220.115), 02/28/2019 12:26:13
推 AOB123 : 沒有心打球就誇張了，沒有心打球這數據……02/28 12:26
→ AOB123 : Zubac就別講了，湖迷心中的痛 02/28 12:27
推 iloveyoona : 一支球隊進攻防守都不行 硬要選當然扛進攻 02/28 12:28
推 rocklin8 : 哈哈 沒話說就叫人省省 怎樣都能扯 優質02/28 12:28
推 AOB123 : 沒有人吃餅打擋拆進攻肯定有影響的 02/28 12:28
→ iloveyoona : 加上年紀大了 近幾年也不是常規賽都要燃燒生命吧 02/28 12:29
噓 smalltalker : 喔喔 那可以請沒有每場看的大大說說如何得出整季偷 02/28 12:29
→ smalltalker : 懶現象的結論嗎？02/28 12:29
→ AOB123 : 今年要燃燒/放棄選一個了 02/28 12:29
→ iloveyoona : 等明年看AD有沒有要來比較實際 02/28 12:30
→ AOB123 : 我大概明星週前只有大約4場看3場現在隨便看別問我 02/28 12:30
→ AOB123 : 並沒有 02/28 12:30
推 chccang : 母斯真的被貴今迷造神過頭了 02/28 12:32
推 SE4NLN415 : 都說多久了躲東區一堆詹粉不願意承認 02/28 12:33
→ SE4NLN415 : 姆斯就是個心機王02/28 12:33
其實我覺得他今年在傷前還是有顯示出一定的帶隊能力的，雖然評價上應該還是要整季看
，但畢竟也才來西區第一年，或許等他這個合約走完再來討論他是不是只會躲東區也不遲
吧？且現在在西區的他的狀態和過去統治東區的他的狀態顯然也不一樣（畢竟傷癒復出狀
態明顯有差、年紀也是一個因素），要這樣比或許也有失公允就是了
→ AOB123 : 看標準，只看實力LBJ絕對有歷史第二人 02/28 12:33
→ AOB123 : 34歲有這數據的人也不多了02/28 12:34
推 iloveyoona : 酸酸...造神也要有東西可以說阿QQ 02/28 12:35
推 AOB123 : 就品格也別擔心，你可以說LBJ轉隊組團，現在也有KD02/28 12:36
→ AOB123 : KL AD了 02/28 12:36
→ iloveyoona : 34歲這數據真的ok了 02/28 12:36
推 kurenaiz : 當時怎麼檢討老大現在就怎麼檢討姆斯啦02/28 12:43
→ kurenaiz : 少來兩套標準扛C辛苦但母司不說02/28 12:43
噓 kkjjkkjj : 蠻硬酸的 02/28 12:48
推 st890284 : 不管拉 人家扛c還要刷數據很累欸 02/28 12:52
※ 編輯: andycylee (36.231.220.115), 02/28/2019 12:56:47
推 vitamindg : 同樣方式檢討KB LBJ但某迷哭哭 02/28 13:15
推 zxc54781 : 樓下幫忙檢討 02/28 13:35
推 w6607282 : 你應該要用近幾場數據去看 02/28 13:36
推 ahinetn123 : 扛c只是理由伯拉 早就在偷懶了 防守沒數據 幹嘛拚 02/28 13:49
→ mmchen : 偷懶又不是今年才開始，每年都有新藉口啦 02/28 14:04
推 mmk : 當初把老大講得多難聽 結果同樣狀況 又另一種標準 02/28 14:18
推 bubblewn : 不檢討看板球星 難道檢討一年打工仔 跟小醬油 重點 02/28 14:24
→ bubblewn : 就是防守不積極 沒什麼好護航的阿 02/28 14:24
→ dengjyun : 去年東冠燒成那個樣子，我是覺得沒必要檢討他季賽 02/28 14:30
→ dengjyun : 的省力偷懶啦 02/28 14:30
推 Kulan : 他年輕時就有這種心態了 很意外嗎 02/28 14:46
→ Kulan : 這種態度硬要護航 頗呵 02/28 14:46
推 skiro : 要一個34歲抗所有責任?湖人破爛防守早不是一人而已 02/28 14:58
推 iverson0218 : 你自己都說你是在統計偷懶時間了，那你貼一個不准 02/28 15:22
→ iverson0218 : 的中鋒時間你邏輯壞了？ 02/28 15:22
噓 steve1012 : 落水狗大家酸很正常想當年1：3的時候也被酸的跟大便 02/28 15:26
→ steve1012 : 一樣 02/28 15:26
噓 ab056921 : 喇叭詹好可憐 都帶傷上了 還要被嘴偷懶 02/28 15:26
推 wahaha159 : 閱讀能力消失了 02/28 15:28
噓 ea712918 : 查一下id 嗯 原來是今天被絕殺那隊 呵呵 02/28 16:19
噓 sam352306 : 喇叭本來就中場叉腰回血現在才看懂？ 02/28 16:19
推 leu329max : 帶刀護衛群起而攻 02/28 16:47
→ qwe910439 : 說真的 你想酸就酸 我還會幫你推的== 02/28 17:55
推 ohxd : 防守沒數據阿 偷懶應該的 02/28 19:11
推 jin49518124 : 全隊的防守都跟紙糊的一樣，嘻嘻 02/28 23:02
噓 Ten6666 : 笑死 03/01 11:17