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討論一下2006年的MVP之爭 因為感覺跟今年有點像 當年小牛拿下60勝 比前一年多2勝 勝場比小牛高的兩支球隊都是團隊籃球為主的 64勝的活塞當年有4個進明星賽 而63勝的馬刺主將TD則反而在個人表現是生涯低潮 那年也是TD在98-07唯一沒進第一隊的一年     反觀小牛當年只有Dirk一個進明星賽 數據上更是生涯巔峰 比他在07年拿mvp還要好 PPG RPG PER WS 2006 26.6(生涯最高) 9 28.1(當年最高) 17.7 2007 24.6 8.9 27.6 16.3 而當年最終拿下MVP的Nash 太陽戰績54勝比前一年少8勝 數據雖比前一年好18.8ppg/10.5apg 180俱樂部 但其實Dirk也很接近180 48%/40.6%/90.1% 進階數據上Nash幾乎全輸 PER WS WS/48 BPM VORP Dirk 28.1 17.7 .275 5.7 6.0 Nash 23.3 12.4 .212 3.7 4.0 當年Dirk無論是看戰績 看數據 應該都是MVP最大熱門 為啥最後不但輸給了Nash 甚至還輸給了LBJ(戰績贏10勝 還是在更競爭的西區 數據互有勝場) 我知道當年太陽Amare幾乎缺席整季影響很大 也是Nash最終拿下MVP的關鍵 但Dirk這麼不受青睞也真的蠻奇怪的 對照今年 字母哥公鹿戰績獨走(但東西區競爭力有差) 鬍子在數據上與字母哥各有勝場 但火箭今年陣容比起去年弱了些 而且傷病狀況很多 類似太陽在05/06年狀況 鬍子若能拚進西區前三 是否有機會拿MVP? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.201.140 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1551665367.A.823.html
phoenix286 : 機會是一定有 只能說字母哥目前仍遙遙領先 03/04 10:12
Wwc0130 : 同樣60勝 人家少個主將 你覺得呢 03/04 10:12
IBIZA : 樓上, 那年太陽沒有60勝 03/04 10:14
Wwc0130 : 那維基寫錯了 ... 67/15 and 61/21 03/04 10:15
dro001 : 樓上 那是2007年 而且那年是Dirk mvp 03/04 10:16
IBIZA : 你看錯年了, 人家講的是05-06 03/04 10:18
abc12812 : 庫班那陣子狂撒錢補強 和MLB的洋基很像 03/04 10:19
kutkin : 鬍本來機會就大些 03/04 10:20
kutkin : 只要後面保持就鬍 03/04 10:21
※ 編輯: dro001 (60.250.201.140), 03/04/2019 10:23:54
cpks : 建議用0x-0x來表示吧,只寫一年一定有人搞混 03/04 10:25
vgil : 當年Amare整季報銷很多人不看好太陽 03/04 10:27
kutkin : 戰績參考而已,是有人認為戰績要很好 03/04 10:30
kutkin : 話題,印象分數最重要 03/04 10:32
ejnfu : Dirk沒愛 03/04 10:32
AndrawHarden: 我鬍迷 鬍子有繼續逆天表現會連莊 但平心而論字母 03/04 10:33
AndrawHarden: 哥拿也沒問題 03/04 10:33
tco : MVP很吃戰績,如果公鹿能聯盟第一,字母哥會是MVP 03/04 10:35
koga5566 : 鬍子今年真的太強了 03/04 10:36
tco : 火箭去年戰績就很好了 03/04 10:36
AndrawHarden: 樓樓上勿忘大三元龜拿mvp 03/04 10:37
kutkin : 戰績論...例外很多 03/04 10:38
tco : 龜那年 很逆天啊,是因為平均大三元 03/04 10:39
EQUP : 現在早就不看戰績了 03/04 10:39
fongmcn : 公鹿雖然戰績好 但你有看兩邊的球就覺得鬍子和字母 03/04 10:40
fongmcn : 兩人誰對比賽的勝負更有影響力 MVP給字母只能說天時 03/04 10:40
fongmcn : 地利人和 鬍子也沒有什麼好不服的 但真MVP還是鬍子 03/04 10:40
kutkin : 06年 馬刺63勝呢 太陽54 還是看表現 03/04 10:42
sammy5062 : 哪裡不看戰績 也不過是17年不是一號種子拿MVP罷了 03/04 10:46
vasia : 難,風格跟觀賞性還是要考慮的 03/04 10:46
kutkin : 這篇就不是第一名拿mvp 03/04 10:47
amotea : 其實好幾年都應該是LBJ該拿.... 03/04 10:48
IBIZA : 鬍子看能不能挑戰37.1的NBA合併後最高得分 03/04 10:50
sammy5062 : 要講特例 就該拿比例出來看 03/04 10:51
IBIZA : 如果能的話 才可能有一點機會 03/04 10:51
kutkin : 11-12也不是 03/04 10:52
sammy5062 : 近10年 只有12 14 17不是一號種子 03/04 10:52
kutkin : 有三個例外就很多啦 03/04 10:53
sammy5062 : 12 差一號種子4場 14聯盟2種子 17就真的差很多 03/04 10:53
sammy5062 : 真的例外也不過就是17,火箭目前戰績還輸8個球隊 03/04 10:54
kutkin : 就不用在那以為戰績很重要了 03/04 10:54
nick1628 : 今年字母穩穩的 03/04 10:55
kutkin : 話題跟印象才是重點 03/04 10:55
kutkin : 日後提到MVP 誰會想到戰績第幾 03/04 10:56
dadidi : 我倒覺得鬍子才穩 各種瘋狂飆分扛住火箭戰基 03/04 10:57
dadidi : 陰屍鹿團隊健康狀況都蠻好的 字母哥一定會被扣些分 03/04 10:58
sammy5062 : 戰績保底7成勝率,以目前鬍子的戰績 只能對照17年 03/04 10:59
sammy5062 : 戰績到底哪裡不重要,除非火箭最後擠進西區前2 03/04 11:00
kutkin : 88年喬丹 35分 mvp 03/04 11:01
kutkin : 請問你記得他幾勝 排第幾? 03/04 11:01
sammy5062 : 公鹿在今年之前 勝率就是五成徘徊,今年沒意外上看 03/04 11:02
sammy5062 : 60勝 叫沒話題性 03/04 11:02
sammy5062 : 88年 那請問中間20年 不舉個例嗎? 03/04 11:02
kutkin : 中間有幾位場均30? 03/04 11:04
popstarkirby: 話題性 03/04 11:05
sammy5062 : 還在場均30勒,T-MAC拿過MVP? 03/04 11:05
kutkin : 扯tmac... 03/04 11:06
sammy5062 : KOBE拿場均30的年份 也沒MVP˙ 03/04 11:06
sammy5062 : LBJ場均30有MVP? 03/04 11:07
kutkin : tmac那年 42勝 40負 03/04 11:08
kutkin : 喬丹50勝 03/04 11:09
sammy5062 : 所以戰機沒有很重要,你在自己嘴巴? 03/04 11:10
sammy5062 : 說戰績沒有很重要,舉個反例馬上拿戰績出來比 ? 03/04 11:10
kutkin : kobe 06 45勝 07 42勝 03/04 11:11
kutkin : 你說要西區前2的喔 03/04 11:12
kutkin : 火箭根本不用前2 50勝上下就夠了 03/04 11:13
kutkin : 戰績保底七成 88喬才6成 03/04 11:15
kutkin : 七成是你自己的標準 03/04 11:15
sammy5062 : 哪裡說7成勝率,近10年10個MVP 有7個1號種子 03/04 11:16
sammy5062 : 戰績不重要 03/04 11:17
webberpopo : 就那一年把nash拿掉的話太陽就變雜魚隊 03/04 11:17
EQUP : 戰績真的不太重要啊...只是也不能太爛這樣 03/04 11:18
sammy5062 : 然後另外三個特例 也只有1個是真正特例 03/04 11:18
kutkin : 戰績保底7成勝率,以目前鬍子的戰績 只能對照17年 03/04 11:19
sammy5062 : 戰績很重要,但是成績如果是歷史級 可能會出現特例 03/04 11:19
kutkin : 西2也是你在講的 03/04 11:20
sammy5062 : 明明就一個特例,硬要說戰績不重要,那歷史結果都 03/04 11:20
sammy5062 : 笑話? 03/04 11:20
kutkin : 我說沒很重要呀 03/04 11:20
kutkin : 你隊上有mvp戰績有個七成很正常吧 03/04 11:21
kutkin : 你是倒果為因了喔 03/04 11:21
EQUP : 戰績不是最重要的衡量標準吧 個人數據跟話題性還有 03/04 11:22
EQUP : 印象都比較重要 03/04 11:22
EQUP : 戰績這種東西只要別差太多都能靠其他因素逆轉的 03/04 11:22
kutkin : 不是有戰績才有mvp 是有mvp撐住戰績 03/04 11:22
sammy5062 : 但是選出來的結果 一號種子佔7成 03/04 11:22
sammy5062 : 至少近10年是這樣 03/04 11:23
kutkin : 所以那代表不是第一的拿不到嗎 並沒有 03/04 11:24
kutkin : 只能說剛好mvp讓他們的球隊戰績領先 03/04 11:24
sasewill : 把希臘怪拿掉公鹿也是變季後賽邊緣球隊啦,不輸鬍 03/04 11:25
sasewill : 好嗎 03/04 11:25
kutkin : 但只要夠突出 35+ 03/04 11:25
kutkin : 這就很有話題了 03/04 11:25
sammy5062 : 還有你舉的88年MJ 每年球隊戰績都進步 03/04 11:25
kutkin : 後面進步關當年mvp投票啥事? 03/04 11:26
kutkin : 還有保固的? 03/04 11:26
sammy5062 : 當年其他球隊都老牌勁旅,也沒出現類似公鹿的新強權 03/04 11:26
kutkin : 公牛自己就是新強權 03/04 11:27
sammy5062 : 是前面突飛猛進,這也是有話題性 03/04 11:27
kutkin : 反正你要扯前二才能mvp 自己愛講而已 03/04 11:28
sammy5062 : 你也很愛講不是嗎? 我只是認為前2機率比較大 03/04 11:28
sammy5062 : 扯戰績不重要,講場均30的 舉個例就拿戰機反駁 03/04 11:29
sammy5062 : 誰在自打嘴巴? 03/04 11:29
fongmcn : MVP很難講的沒絕對評估標準 各抒己見就行了何必吵 03/04 11:30
kutkin : 「戰績到底哪裡不重要,除非火箭最後擠進西區前2」 03/04 11:30
kutkin : 這不就很斷定了 03/04 11:31
fongmcn : 就說最後一兩輪其中一人玩個一兩次絕殺 就會穩了XD 03/04 11:31
kutkin : 那我們都知 目前火箭要前二機會很低 03/04 11:32
kutkin : 幾乎是全勝才有57勝 03/04 11:33
sammy5062 : 火箭只要最後拿出去年的氣勢,其實是有機會的 03/04 11:33
kutkin : 你講這不就在打高空了 03/04 11:33
sammy5062 : 金塊不穩,雷霆傷兵,拓荒我是看不懂 03/04 11:34
kutkin : 你先拿計算機算一下吧 03/04 11:34
sammy5062 : 不用算嚕 勇士 勝場評估也不過58勝 其他都在52勝 03/04 11:35
EQUP : 同意fong說的,如果最後幾場哪位來個幾次逆轉絕殺就 03/04 11:36
EQUP : 可能拿MVP了XD 03/04 11:36
kutkin : 加賽隊這場 38 25 剩19場 追5場勝差 03/04 11:36
kutkin : 不只吧 丹佛42 20 剩20場 03/04 11:37
kutkin : 追過55勝要拿17勝 03/04 11:39
kutkin : 57勝19勝 前2根本打高空 03/04 11:40
dixieland999: MVP是投票選出來的...沒有人在跟你算數據的 03/04 11:40
sammy5062 : 金塊有12場客場要打,而且賽程蠻硬的喔 03/04 11:41
cactusicecre: 鬍子比較適合奧斯卡影帝 03/04 11:56
firemm444 : 笑死 一堆分析師 03/04 12:07
semicoma : hubie brown拿coy那年也是因為陣容薄弱打出超預期 03/04 12:18
semicoma : 的戰績 03/04 12:18
sammy5062 : 鬍子打出驚人數據,公鹿打出超出預期的戰績 03/04 12:22
CNseven : 還我Kidd 2002MVP!!!!!! 03/04 12:22
CNseven : 帶四條雜魚 戰績勝場還能翻一倍 被Duncan搶走說不過 03/04 12:25
CNseven : 去 03/04 12:25
stocktonty : 戰績優先 但不是唯一標準啊 就像賽揚獎也未必最多勝 03/04 12:25
stocktonty : 如果當年小牛是全聯盟第一 可能司機拿的機會就大點 03/04 12:27
sammy5062 : 拿棒球跟籃球比,那貢獻比差太多 03/04 12:29
wayne77925 : 以往要拿MVP戰績分區前三差不多是個門檻,但已經被 03/04 12:30
wayne77925 : 西河給打破了 03/04 12:30
wayne77925 : 所以現在MVP會怎麼投真的是說不準…… 03/04 12:30
stocktonty : 因為場均大三元大家都覺得幾乎不可能再有人達成啊 03/04 12:31
stocktonty : 所以接下來第二季就審美疲勞了XD 03/04 12:32
sammy5062 : 西和那年 真心覺得鬍子倒霉 03/04 12:42
lt5114 : Mvp一直都不是投數據最好的那一個 三元龜那年其實 03/04 12:44
lt5114 : 算特例 因為數據實在太搶眼了 mvp大概都是把人抽掉 03/04 12:44
lt5114 : 之後是否可以維持戰機為基準 越carry越有機會拿 03/04 12:44
loopdiuretic: 字母戰績是東區所以打星號 鬍子隊友弱所以該拿mvp 03/04 12:48
loopdiuretic: 整篇不就這兩句重點? 03/04 12:48
takuminauki : Nash兩MVP真的滿傻眼的 相反Kidd CP沒半個 03/04 12:49
loopdiuretic: 好啦好啦恭喜鬍子拿mvp 多吃點飯喔~ 03/04 12:50
takuminauki : 要不是07年 小牛勝場太狂 Dirk很可能也拿不到半個 03/04 12:50
takuminauki : Dirk的確沒愛 除了是歐洲人 防守印象分數也很低 03/04 12:51
sammy5062 : 公鹿ㄧ打出來就變全明星,根本馬後炮 03/04 12:52
sammy5062 : 07年先4連敗 後面還可以67勝 很恐怖 03/04 12:56
thinkornot : 舉例06你是在說Dirk戰機數據都該拿結果給Nash,那今 03/04 17:53
thinkornot : 年你的口氣是燈該拿,那你要列燈跟字母的數據啊 03/04 17:53
Edgekinger : 其實鬍子去年拿過之後,今年論表現來說,也許鬍子 03/04 18:01
Edgekinger : 很逆天!但字母哥也並會弱到哪裡去,並且有戰績當底 03/04 18:01
Edgekinger : ,會比較有機會。 03/04 18:01