Re: [花邊] 7個顯示LBJ本季缺乏防守的例子

[Copycat3 (拷貝3喵)]

※ 引述《saitou68201 (漂泊不定)》之銘言：
: 啊，我姆咪啦，最近看湖人比賽看得很鬱卒，剛好看到這個問題，就來發發廢文好了
: 其實姆斯的防守，大致上要分兩種狀況來看
: 一是單防，也就是針對持球者的防守
: 二是比較團隊部份防守，也就是換防、協防之類的
: 所以就比賽印象來看，姆斯的單防問題不算很大，因為你很少看到他會在籃下被吃爆，或
: 是被對方的後衛一過再過之類的

單防部分你寫的很清楚：「針對持球者」，但是單防又不只針對持球者，除了控衛
跟大鎖，對位者是空手的時間遠比持球長很多吧，LBJ即使開始下滑，身材體能技術
就擺在那，當然不大會有球員妄想持球單打他，LBJ經常離開空手的對位者，講好聽
是補防鞏固禁區，但其實也常只涵蓋腳不動手伸出撈的範圍，例子太多了，我曾在季
初寫過刺湖戰，2個關鍵時刻play的LBJ依然監視器，直到現在我都還看不到改善。

對空手對位者的忽視，經常看似沒傷害球隊，但其實都在消耗團隊防守戰力，就像我
在那篇刺湖戰分析中寫的，第1個幸好馬刺發球者Gay沒看到LBJ偷懶，第2個因為LBJ的
偷懶，導致Ball分心而啟動晚一點被噴準絕殺，沒注意的話，還會以為是Ball該領繩。
在團防中，對人是基本，有人沒對，其他隊友，尤其是擅長觀察對手進攻陣式且防守
好的隊友，就得分心注意，甚至得多做阻擋傳球路徑等動作。

: 但講認真的，前一陣子有一球被做成GIF的檔案，是湖人被搶進攻籃板後，姆斯沒有撲出去
: 防守，讓對方直接噴3分，最後進了，很多人拿這件事大肆宣揚
: 因為這球是LeBron James放掉的對位
: 但說穿了，這種球很難看到嗎?
: 一點也不，在防守陣型被破壞得很嚴重的情況下，這種球放棄不守的球隊一大堆，特別是
: 那一球為了卡位搶籃板，湖人的防守已經內縮到禁區附近了...這也是另外一個問題，就是
: 湖人現在的籃板保護真的很遜，所以你不用一堆人去卡的話很容易沒籃板，或是卡到了卻
: 被對面撥走或是摘芭樂
: 但因為放掉這球的人是姆斯，所以有話題可以吵

這種球不難看到，但有嘗試撲出去干擾的球更多，防守陣型混亂跟被拉進攻籃板後
外傳噴三分要不要撲，我認為沒什麼直接關係，這種球就是最靠近出手者的人去撲
，扛進攻的球星省力不撲的確會有，可是LBJ不撲被做成圖就有問題嗎？也沒有，因
為這是LBJ日常。

: 另外一個我覺得很大的問題是，湖人的外圍防守在少了Ball之後已經不能用殘破來形容，
: 很多對方的後衛都是一個擋拆之後就空檔出現，或是甚至單防都防不住；這種時候湖人就
: 要二線、甚至三線一直補防，偏偏湖人現在護框中鋒太多，多到把板凳都排滿了上不了場
: ，所以在大部份的情況下湖人的補防，意義都只是聊勝於無

因為球員防守底子差，還有球員配置有問題，所以補防沒用乾脆不要？
這什麼論調？

: 也就是說，湖人的外圍防守太破，整隊都要一直進行效果不大的補防，而大量的補防肯定
: 會加速球員的消耗，影響對老人特別明顯。你說這有沒有救?至少在湖人能防守的後衛跟側
: 翼球員能回來之前，大概沒甚麼救，回來大概也頂多回到姆斯受傷前的湖人那個程度

外圍防守破，就更需要靠團防彌補，能救多少算多少，哪有啥加速球員消耗，球員
上場本來就在消耗。

: 那你說，應該要拿姆斯去對位Harrell嗎?
: 不，我不認為，嚴格來說球隊都會盡量保護自己的主將，在日常防守端隱藏主將並減少消
: 耗，關鍵時刻你才能讓他們有體力去做關鍵的play或是發揮；大家都是想辦法拿下駟換掉
: 對面的上駟，沒有人開場就在雙王對決。那場擺明了快艇看你拿Hart守Harrell有困難，就
: 狂打禁區拿分或要犯，解決方案不應該是拿姆斯對位Harrell，因為這樣等同於對方的計謀
: 成功，拿Harrell消耗James，划算

沒幾個人會要求LBJ代替Hart去守Harrell吧，你有看過馬刺抓Mills去守KL嗎？要比外
圍防守的慘，湖人可以跟馬刺拼拼看，但無論球隊狀況如何，都不是合理化防守偷懶的
理由。

上場就是進攻跟防守，防守可以身材不好，速度不好，技術不好，就是不能偷懶。

: 我覺得很多人喜歡精神至上論，差不多就是那種
: 「姆斯身為領袖，不帶頭衝的話湖人要怎麼拉抬防守氣勢?」
: 我覺得這是搞錯討論層次的問題
: 簡單來說，如果你的陣容人手配置跟策略能有效果，只是缺乏信心或氣勢這種抽象面的元
: 素，那你說姆斯帶頭衝鋒，能不能帶動整隊做好防守?有，答案當然是有可能。但這是錦上
: 添花，前提是你的隊伍本身已經具備這些要素；反過來說，如果你的配置或陣容已經有狀
: 況，姆斯瘋狂防守也不會讓Hart或Kuzma能扛住強獸人，或是讓McGee不會幫對手擋拆

你又把兩件不相關的事情兜一起了，球隊防守體質好壞跟認不認真防守無關。

: 這是兩個層次的問題，而我覺得湖人現在兩個層次都有問題
: 所以你如果堅持就是要說，姆斯覺得撲不到就懶得撲是偷懶的行為，或是這樣是拚戰精神
: 不足，是啦，那就隨你說咩，我又不在意。反正如果你是這種人，你也不會覺得姆斯當年
: 總冠軍戰拚著腳抽筋上場投進關鍵三分球叫做拚戰精神驚人，或是抽筋在場上苦撐叫做奮
: 勇求勝，只會酸那是姆斯的問題，別人都不會抽筋就他會
: 那我要多說甚麼呢?呵呵

你又把兩件不相關的事情兜一起了，LBJ曾經拼戰精神驚人，跟現在LBJ防守偷懶
，兩件都是事實，你以為罵LBJ防守偷懶就是酸，顯然你的推論有問題。

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→ koga5566    : Mills守KL守不錯
推 EQUP        : 推這篇，但應該會有不少無意義的噓XD
→ Copycat3    : Mills只是炮灰，主要靠包夾
推 saitou68201 : 不會啦，我基本風度還是有的
推 bobyacool   : 所以這篇在E大眼裡是理性中肯嗎? @@
推 EQUP        : 我認為這篇邏輯沒問題阿XD
→ EQUP        : 你覺得呢？
推 saitou68201 : 我同意姆斯很常離開非持球的對位者啦，我不知道原因
→ saitou68201 : ，但他很常往內縮，然後對方球傳到的時候他有時候也
→ saitou68201 : 會不外撲。追根究底你說他會偷懶，這我直接承認了啊
推 iovoecu     : 推文承認偷懶，但內文不是這麼說r==
推 saitou68201 : 樓上要不要看我內文看清楚一點啊?
推 TristyRumble: 說實在LBJ過去拚戰精神時也不在湖人，所以也不會有
→ TristyRumble: 湖迷因為過去的拚戰精神幫LBJ說話，其實也是合理的
→ saitou68201 : 我內文坦蕩蕩寫他偷懶沒有疑問，不要看都不看好嗎?
推 benson96968 : 原原po算了啦 跟這些人講話好比對牛彈琴
推 cado0824    :  https://i.imgur.com/DgOD4rH.jpg
推 kokohu      : 外圍防守破要大家幫忙彌補....
推 jenhaoliao  : 省力防守 再打季後賽 大家不要一直鞭了；這在東區
→ jenhaoliao  : 行得通的 怎知...
推 smik        : LBJ內縮真的是等籃板，有在打球就常碰到，他不會進
→ smik        : 啦！搶籃板這情況。
推 focusy      : LBJ是來湖人當救世主的，大家的低標是打進第二輪。
→ focusy      : 湖人從上到下都是問題、防守破、一堆受傷都是事實。
→ focusy      : 但LBJ公認當代第一人，即使整隊都是問題，但認真的
→ focusy      : 態度是基本吧？偷懶絕對是被無限放大檢視，球迷想
→ focusy      : 看到不是因為湖人都是問題，所以LBJ也乾脆合理化偷
→ focusy      : 懶。
推 iovoecu     : 抱歉原來有== 不仔細看還以為是教練跟隊員的問題
推 s891234     : 這篇跟上一篇都說的挺好的啊，事實就是對位跟協防
→ s891234     : 都偷懶，對持球單防還在。剩下的是角度問題。看你
→ s891234     : 覺得陣容破爛跟防守態度的關係了。
→ saitou68201 : 我後面還一行特地講他偷懶沒有疑問，還不止上面的圖
推 eirose      : LBJ習慣其他人幫忙揹鍋了，自然不覺得偷懶插腰有啥
→ eirose      : 問題，他的球迷自然也習慣了，放在棒球就是高飛必
→ eirose      : 死球散步跑壘，戰績差時被拿出來鞭很正常
→ saitou68201 : 真要討論或嘴我也行，但把文章看清楚是基本尊重吧
噓 smalltalker : 就典型台灣慣老闆想法 服務業站挺微笑40分鐘但沒客
→ smalltalker : 人時一個30秒沒微笑就被老闆威脅扣薪呵呵
噓 smalltalker : 然後不小心站太久腿斷掉或是職業傷害再給一點撫卹
→ smalltalker : 金說你好棒棒嘻嘻
推 bearkiller  : 這篇邏輯正確
→ bearkiller  : 上篇根本倒因為果
推 cshu0520    : 不知道為什麼LBJ都出現這麼大的問題了 還能甩鍋給
→ cshu0520    : 隊友跟教練 當然不是LBJ本人甩鍋 而是...
推 eirose      : 上面拿幾千萬年薪的對比服務業sales? 神邏輯。
推 bearkiller  : 有打過比賽應該會知道 當隊上有人防守偷懶不動 整苜
→ bearkiller  : 防守策略會完全輪轉不起來
→ bearkiller  : 然後就會導致全隊防守看起來很爛
推 iovoecu     : 你那篇瀏覽下來就不是怪姆斯r==
→ bearkiller  : 有人偷懶是因 整隊防守爛是果
→ bearkiller  : 你試試打全場比賽防守站原地監視器就知道
推 eh07        : 推 但有人還是會護航
推 lonelysin   : 湖人防守本身不佳，但是加上姆斯後，是變超級爛。
推 eh07        : 迷迷口中的現役歷史第二人the不run被放大檢視不為過
→ eh07        : 啊 不要總拉什麼年紀啊 MJ、Kobe來救援
→ lonelysin   : 姆斯愛內縮監視器防守應該還有想撿籃板，對他來說
→ lonelysin   : ，現在只剩數據能幫他穩固歷史地位。團隊防守這種
→ lonelysin   : 不能反映在個人數據，他當然優先放棄。
推 saobing     : 偷懶可以合理化嗎？ 哈登也是不想守懶得守啊 他要守
→ saobing     : 也是可以守
推 gigiii1134  : 其實哈登不可以......他也有體力問題
推 smalltalker : 原來球員不是勞工喔長知識惹 承認自己是慣老闆喜歡
→ smalltalker : 那種賣命勞工有那麼難?
推 monocyte123 : 上篇沾迷無腦推爆
推 saobing     : 西河也是可以守啊 只是他常為了籃板不撲出去  這樣
→ saobing     : 就叫做防守爛 不是不能守才是防守爛好嗎這樣也太狹
→ saobing     : 隘 lbj 跟dirk場上移動距離 差不多 我就覺得沒啥好
→ saobing     : 護航的
→ saobing     : 姆斯現在也有體力問題啊...
推 jyekid      : 職業球員跟一般上班族的勞工不同 別比雞腿了
→ saobing     : S大那篇文重點就是 那不叫釣魚 我只是把餌用釣竿放
→ saobing     : 到水裡...
→ date10245   : mono大，正解～
推 seemoon2000 : 上篇就比較標準的球迷會幫姆斯防守
推 gh2480f0210 : 推這篇，本來偷懶跟防守體質就是兩回事
推 SwissMiniGun: 這篇邏輯正確且中立多了 上一篇真的一些奇怪論點...
推 stocktonty  : 重點不只在撲不撲 有些從他身邊過的一樣用看的
推 baiweilo    : 推
→ stocktonty  : 有些球明明可以干擾衝搶 他也早就看到 但就是不動
推 kosha       : 這 才叫好文 上篇實在Zzzz
推 salkuo      : 幫推一下XD
推 gidens      : 在這版這文沒市場
噓 Costco5566  : 廢文你也回
推 bubblewn    : 推尤其最後一段 現在就是沒有展現那曾經有的態度才
→ bubblewn    : 會被酸 想不想到跟能不能做到比起來 想不想的會更令
→ bubblewn    : 人討厭
推 s10203042   : 先幫你補血
噓 allen3680   : 這篇就變中立了讚
推 yichi24     : 這篇中肯多了，態度決定一切，都已經季後賽淘汰邊緣
→ yichi24     : 了還偷懶，那什麼時候才要認真？
推 justice0926 : 邏輯正確
噓 Ginpunch    : 教練佈陣就是有問題 還在精神戰鬥法
→ KOEI56      : 還在怪教練 一堆球在眼前連撲都不撲的 難不成教練
→ KOEI56      : 還會設定戰術說不要撲出去？
推 SwissMiniGun: 其實說穿了 站球迷立場:合理 就單純討論:不合理
→ SwissMiniGun: 但腦粉真的不要把就事論事的族群一竿子打成酸酸
推 ahinetn123  : 關鍵時刻都要偷懶 是要省力到下一季喔 #全力詹
推 nwohippo    : 季後賽模式你敢嘴?
→ appole      : 你就知道這邊很多姆迷了 各種淚推，理性分析！？
推 yyoun18amtw : 這篇可以
推 z8207262000 : 換防外線空手球員 我姆怎麼刷籃板==
推 KOEI56      : 那天Kuz推的那球32 都已經有人補進去了 結果還站在
→ KOEI56      : 那邊恍神不撲
推 nbcb        : 推好久不見的 拷貝貓
推 fishinthesky: 補血
→ gotiger     : 這種防守態度還一直靠杯隊友 氣氛會好才有鬼
噓 cigaretteass: 哥 你是不是沒打過全場啊 露防一咪咪賭他不進
→ cigaretteass: 跟全力撲上去結果對方傳出更大空檔 我寧可選一
推 paul5566    : 上篇落落長的廢文,辛苦你惹,還認真回,我最賭爛的就
→ paul5566    : 是上篇那種文體,自以為理性有邏輯,那種高高在上的態
→ paul5566    : 度看了就賭爛,有邏輯就不用寫這麼長了喇～回推文還
→ paul5566    : 一副歡迎來戰的樣子,還被推爆…
→ cigaretteass: 進攻優勢就是這種一咪咪露防 傳導導致漏防的部位
→ cigaretteass: 加大最後變超大空檔 是環環相扣的 你只看監視器剪輯
→ cigaretteass: 當然會看不懂 因為那只是結果 你看勇士5小就是醬打
推 hau7341     : 這篇才叫優文
推 naslin      : 那個叫做站著看他投籃，不叫漏防好嗎？
推 ricky469rick: 樓上才是不會打全場的吧 一線永遠都要撲  防守二線
→ ricky469rick: 三線才跟著輪轉  現在一線直接監視器是什麼邏輯打法
→ ricky469rick: 要是都不用撲  那籃球只剩下一種戰術叫做掉大角了
推 gox1117     : 幫補血
推 ricky469rick: 如果球快速輪轉到弱邊 最近的防守球員就變成一線 要
→ ricky469rick: 撲出去進行close out嚇阻對方投籃 其他球員這轉換二
→ ricky469rick: 三線補上原本位置  現在你看湖人防守就是lbj永遠待
→ ricky469rick: 在禁區跟二三線球員撞在一起  不然你以為褲子幹嘛把
→ ricky469rick: 他推出去 因為他是原本一線轉二線要來補防的
推 bbb67142002 : 一堆人說這篇相對上篇有邏輯，但是也說不出上篇哪裡
→ bbb67142002 : 邏輯有謬誤，也沒看他們有什麼建設性的討論，多數論
→ bbb67142002 : 點還是在精神論上打轉，用主觀判定當作審核依據，簡
→ bbb67142002 : 總的而言，這篇的取暖群眾沒比上篇少，針對筆者和文
→ bbb67142002 : 章的攻擊言論比例還比較多，尤其態度至上論令人無法
→ bbb67142002 : 苟同。
推 taro0116lo  : 這篇正解
推 eessddy     : 這篇才對嘛
推 lunasea     : 讓人家取暖一下嘛，幹嘛這樣
推 MikaMew     : %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%% 那篇太外行了 取暖
推 KobeLebron  : XD
推 saobing     : B大我推文裡又說上篇邏輯謬誤的地方
推 HOWyun2648  : 聯盟第一人就不能要求防守，這什麼邏輯
推 henrydai    : 這篇理性中肯
→ leoxyz      : 老闆給幾千萬鎂年薪還不能要求賣力打，這到底是什
→ leoxyz      : 麼觀念?
推 lakersPOYU  : 正解
推 lavarslaker : 推 正確
推 kurenaiz    : 看上一篇被這樣推 可見悶很久了
推 EQUP        : 睡醒再推一次好了 其實從這兩篇就能看出鄉民只會推
→ EQUP        : 符合自己想法的文章
→ EQUP        : 不合己意的？那就無視或給他無腦噓下去吧
推 chentt13    : 優文給推
噓 eh07        : 那球就是因為the不run愛守不守對方才傳出那麼大的
→ eh07        : 空檔的啊啊啊啊啊？？？？？
推 allmygod    : 這篇講的比上一篇好多了 上一篇一堆事情兜在一起講
→ allmygod    : 看似有因果結果相關不大的東西
噓 lin0000030  : 其實是隊友害的 隊友太雜魚讓我皇懶得守
推 eh07        : 哈登幾歲、the不run幾歲？不要拿鬍子跟現役歷史第二
→ eh07        : 人比好嗎？敬老尊賢懂？
推 ctw01       : 其實馬刺有派Mills守KL喔 只是比較像意想不到誘餌(
→ ctw01       : KL對位到Mills只想單打) 再包夾的概念 效果不錯XD
推 lccwlgu     : 中肯推
推 ponguy      : 上篇用情感摻著一起分析就已經沒什麼討論的必要了
推 ilovenekoten: 認真問 那現在的湖人要怎麼辦
→ ilovenekoten: 空間拉不開 進攻只能靠老詹 kuz ig單打
→ ilovenekoten: 控球在豆總下場後只剩老詹 扛c的責任是老詹跟kuz分
→ ilovenekoten: 擔 但後者扛不住 因此老詹幾乎是實質c
→ ilovenekoten: 體力全分配在這上面了 而現在kuz傷了 ig也還不確定
→ ilovenekoten: 能不能上 進攻端老詹的責任又更加重了
推 cado0824    : 精神勝利法沒聽過嗎？
→ cado0824    : 只要努力達欣也會贏
推 chentt13    : 樓上提的是問題從今天這場開始才有喔 上一場只缺IG
→ chentt13    : ball 上上一場以前只缺ball 今天開始要怎麼打就要看
→ chentt13    : 教練團跟姆斯
→ ilovenekoten: 我是說 更加重了
推 EQUP        : 引用一下原PO的話：球隊防守體質好壞跟認不認真防守
→ EQUP        : 無關
→ EQUP        : 還在滿口精神勝利法的根本沒看懂文章吧
→ EQUP        : 因為努力沒太大用處所以就不努力了？
→ EQUP        : 這什麼邏輯
→ EQUP        : 我在上一篇裡也反覆強調過這點了 可惜被大軍撻伐
推 cado0824    : 我只看到你不斷的提kobe出來要求姆斯
推 lin0000030  : kobe都有隊友欸…我詹隊友都垃圾怎麼比…
推 cado0824    : 我也講了 我不覺得你這樣想有錯，但是我想要我的球
→ cado0824    : 星生啀長一點，而不是把自己玩壞
推 TristyRumble: 對啊 就球星迷想到球星 但實質上對球隊無益
推 EQUP        : http://i.imgur.com/tgq71Lq.jpg
→ EQUP        : 這是我上一篇文裡的推文
→ EQUP        : 用kobe的標準要求姆斯？
→ EQUP        : 呵呵
推 cado0824    : 算了 有心的應該會去把他完整看完
推 hen5566     : 幹嘛用kobe等級看LBJ Kobe的強放在那 哪像東區詹
推 EQUP        : 把我的推文完整看完嗎？
→ EQUP        : 那真是求之不得 畢竟根本沒看完就在嘴我精神勝利法
→ EQUP        : 的大軍太可怕了
推 goliard     : 只能推了
推 ATSEVEN     : 先幫補，有人會無視噓
→ gh2480f0210 : 誰管你沒人輪換他媽的要怎麼贏？是態度問題，要上場
→ gh2480f0210 : 就認真打不然就去養傷坦狀元，很難懂？
推 yeustream   : 推推
推 NatsuoCat   : Kobe有隊友，詹隊友都垃圾？笑死，第一天看湖人？
推 chentt13    : 真正中肯的文反而沒爆XD
噓 kaikyo      : 認真補防40分鐘一場輸球然後受傷跟合理時才補防
→ kaikyo      : 有點腦都知道該怎麼做
噓 kaikyo      : 34歲的喬丹老大都不會這麼做更何況是LBJ
→ kaikyo      : 補防跟單防不一樣，當你沒有強大內線時
噓 sck921      : 教一下34歲怎麼打42分鐘要投要傳要組織還要強力防守
→ kaikyo      : 只會輸的更慘，一堆以為籃球只有三分求的
→ kaikyo      : 籃球效率最高的是打禁區
→ kaikyo      : 防守犯規三分打還多三分球一個犯規
→ kaikyo      : 連靠三分球吃飯的勇士都知道禁區才是重點了
→ kaikyo      : 還有人在幻想只靠三分球就能贏球
噓 kaikyo      : 再加上捕防還很容易賠上犯規
→ kaikyo      : 沒看褲子馬陪了多少個三分線的罰球？
噓 eh07        : the不run最被迷迷稱許的不就是：不受年齡束縛的生
→ eh07        : 化人體能、投傳組織防守全面全能，怎麼現在又不行了
→ eh07        : ？
推 jewish123   : 前一篇那甚麼唬爛護航文打的落落長就爆 這篇中肯文
→ jewish123   : 卻沒爆 可撥詹板
→ kaikyo      : 尤其是阿銀當主席操作裁判吹判得聯盟
噓 eh07        : 喬丹、老大不會這麼做，the不run也不用這麼做，所以
→ eh07        : the不run沒有比喬丹、老大好
→ eh07        : 現役歷史第二人 打合理籃球的部份
噓 kaikyo      : 所以這麼做打到受傷你就會承認他是第一人了？
→ kaikyo      : 就算他這麼做你也只會說他是第二人繼續找酸點
→ kaikyo      : 為酸而酸，你開心就好
→ leo255112   : 好了啦姆咪，全世界就你姆斯怕受傷，其他球員怎麼不
→ leo255112   : 會懶得防守就因為怕受傷？
噓 kaikyo      : 搞清楚是受傷然後還輸球
→ kaikyo      : 他就算去補防了還是會輸球因為禁區馬上被打點
→ kaikyo      : 然後體力用完進攻也爆炸
→ kaikyo      : 如果你有看上半季湖人比賽就會知道
推 shark157    : 不能認同你更多，上一篇基本上就是在護航
→ kaikyo      : 他們的贏球是建立在讓姆斯把體力條留在第四節開
→ kaikyo      : 這是效益的問題
→ kaikyo      : 當然你可要他全力防守打40分鐘
→ kaikyo      : 但進攻就會完全熄火
→ kaikyo      : 現在湖人的問題就是讓他上太久了
→ kaikyo      : 出場時間壓在30分鐘左右那湖人就有機會贏球
推 bluemei     : 補血
推 eh07        : 嗯 別的不說啦 被小醬推那球 發現Gallinari沒人守在
→ eh07        : 自己面前跑過去接球產生空檔 主動幫忙干擾一下蠻合
→ eh07        : 理的吧 結果就站在那邊看才被推啊 難道只有對位Harr
→ eh07        : ell沒外線投射可以放掉偷懶才合理唷？？？？而且前
→ eh07        : 面一拍你the不run對位的Harrell有去擋Kuzma唷 這時
→ eh07        : 候就該交代溝通要不要換防或叫小醬繞出去 這the不ru
→ eh07        : n能力觀察得出來也很合理吧？？？？
噓 kaikyo      : 甚至教練有種壓到25分鐘，你要的防守就會出現
推 eh07        : 今天沒發生這球就不會被放大檢視啊 你迷迷口中超kob
→ eh07        : e趕MJ的歷史現役第二人 被放大檢視 合理啊！！！
噓 kaikyo      : 所以補防被吹犯規讓對方三分打比較多合理？
推 eh07        : 奇怪 為什麼the不run去干擾一定會犯規？？？
推 egghard29   : 姆斯防守偷懶又沒什麼 拷貝貓的馬刺DDR還不是常偷懶
→ eh07        : 會犯規是因為前面看太久 最後一刻往出手者撲 才容
→ eh07        : 易產生犯規吧
噓 kaikyo      : 你真的有在看NBA嗎？是裁判想不想吹
→ kaikyo      : 而不是有沒有犯規
→ kaikyo      : 如果我是外線的人要麼傳內線要麼買飯
→ leo255112   : 那正好阿   你知道你姆是很難被吹犯規的嗎?
→ leo255112   : 就撲一下干擾一下   對面又不是鬍子  隨便就B?
→ kaikyo      : 你沒看到lbj第四節內精美的命中率？
→ kaikyo      : 說他不累我都不信
推 cado0824    : 不講湖人 他在騎士熱火就很常被針對
→ leo255112   : 真的很有趣   上了場什麼都做   就是不防守
→ cado0824    : 耗乾他體力他命中率都很差
→ kaikyo      : 你真的有看球嗎？lbj也是常常被吹得
→ cado0824    : 導致於第四節整個消失
推 eh07        : the不run連裁判想不想吹哨都計算到了 果然合理
→ kaikyo      : 就是你說的偷懶才讓他沒那麼容易被罰下場
→ kaikyo      : 所以湖人才不該讓他上那麼久
→ eh07        : 原來鬍子也是考慮到這點才不防守的啊 兩個James歷史
→ eh07        : 地位應該差不多
→ kaikyo      : 與其讓他在場上沒用還不如縮短他的上場時間
→ kaikyo      : 不要亂講鬍子現在防守也不差了
推 eh07        : the不run是為了不累積犯規下場 才防守偷懶的 原來如
→ eh07        : 此
推 leo255112   : 他今年平均1.7次犯規   還低於生涯平均  犯規?
→ eh07        : 那鬍子地位應該比較高
→ leo255112   : 她明明就是NBA數一數二最不容易被吹犯規的
→ leo255112   : 不要再瞎扯惹
→ leo255112   : 不過也不好說  搞不好就是因為不防守才沒犯規的
噓 kaikyo      : 你們說他防守都在偷懶啊，當然不會不吹啊
推 pinkysecret : 明明連干擾一下都沒動作，卻一直說撲出去會犯規？
噓 kaikyo      : 干擾內線是不是空了？除非他還有體力跑回去
→ kaikyo      : 而且體力下滑時很容易中招的
→ kaikyo      : 干擾就會給裁判材料吹
推 eh07        : 內線空？？？the不run對位的Harrell不是都被晾在三
→ eh07        : 分線外了？？？顆顆還說別人沒看球
→ kaikyo      : 而且nba是有補哨的 只要他需要補有材料就會吹
推 bearkiller  : 防起來全都給我防起來
→ kaikyo      : 我說的是大邏輯你說的是一兩球
→ kaikyo      : 一兩球就跟你說了，體力問題
推 egghard29   : 調配體力很多球星都會 只要贏球就沒問題
→ kaikyo      : 傷癒歸隊連七場40分鐘，有體力才有鬼
推 bearkiller  : 原來在大三分時代寧願放空三分也要眼神固守內線
→ bearkiller  : 上了一課XD
→ kaikyo      : 連字母哥傷癒歸隊都會被限制上場時間
→ kaikyo      : 大三分時代已經結束了，還有人在幻想
→ kaikyo      : 勇士自己都知道結束了，認真補中風
推 bearkiller  : 噗 原來大三分時代已經結束了 大家可以回家啦
→ kaikyo      : 而且我再說一次，喇叭的體力已經下神壇了
→ kaikyo      : 快就今年慢就明年，籃球還是得回歸內線的
→ tco         : 這篇清楚多了，上一篇一直在找理由
→ kaikyo      : Nba已經再調整了啊
推 lavarslaker : 體力 退化若能是理由 那沒道理之前的湖人球星要被罵
→ lavarslaker : 啊
推 bearkiller  : 是的 先知 緯來怎沒找你去當球評 真可惜
推 lavarslaker : 不能東區稱霸時 就是好神 西區落難時 就體力差 隊
→ lavarslaker : 友扯腿 這些東西 不是只有LBJ會碰到而已
噓 kaikyo      : 沒人說不能罵吧，你不是罵的很開心
→ lavarslaker : 你防守一直內縮想抓籃板 累死的就是隊友 幫擦屁股
→ kaikyo      : 去年就沒體力了吧？不然為啥總冠4:0
→ kaikyo      : 如果有中鋒，那就應該積極補防
→ lavarslaker : 過往球星退化 甚至受傷時 被同情的少 落井下石的居
→ lavarslaker : 多
→ kaikyo      : 沒中鋒就看個人選擇啊
→ lavarslaker : 輪轉該做的還是要做啊 籃板給中鋒 出去追人好嗎？
→ kaikyo      : 同意啊尤其在洛杉磯，這就是大城市
→ kaikyo      : 但是湖人沒中鋒耶，lbj好像就是中鋒
→ kaikyo      : 他們最好的中鋒已經交易去快艇了
噓 kaikyo      : 但講實話上場時間才是不補防的原因
→ kaikyo      : 因為沒體力追回禁區
推 lavarslaker : 勇士也沒中鋒啊....
噓 kaikyo      : 補防應該是補防》禁區球員抓板〉喇叭跑快攻
→ lavarslaker : 怎麼一直找理由 不防守想賺數據是事實啊
→ kaikyo      : 原來表弟不是中鋒最近簽的博卡不是中鋒
噓 kaikyo      : 沒有人否定他不防啊，只是跟你說為啥不防
推 EQUP        : 其實你可以自己回一篇，來反駁這篇文章
→ EQUP        : 闡述闡述你所謂的不補防相對補防好在哪裡
→ EQUP        : 不必一直在這篇下面噓文 還很少人看到
→ EQUP        : 把你的思維理清楚，告訴大家為什麼你會認為姆斯不防
→ EQUP        : 守很合理，如何？
推 eh07        : EQUP大 合理
噓 kaikyo      : 如果有很多理性的球迷，我會考慮你的建議
→ kaikyo      : 但問題其實只有一個上場時間太長
→ EQUP        : 光你一個就噓14次了，想必你是非常不認同這篇文章吧
→ EQUP        : ？
→ EQUP        : 那麼，發篇有邏輯的文反駁它如何？
推 lavarslaker : 一直連噓沒啥意義....
→ kaikyo      : 下面的回文才是我想噓的原因
→ kaikyo      : 沒啥意義啊，只是看到你們的回文讓我想噓而已
→ kaikyo      : 樓主的言論就一半一半啊
推 lavarslaker : 不認同LBJ的防守態度還好吧 又不一定人人都是LBJ迷
推 matthewcheng: 不管你怎麼說，他都得到那個籃板了
→ kaikyo      : 當然，只是無腦罵的人很多
推 EQUP        : 一半一半倒是蠻籠統的
→ kaikyo      : 當然沒人說不能罵，但我也沒有不能噓吧
→ EQUP        : 我是覺得你可以把這篇文章中，你認同的部分，跟你不
→ EQUP        : 認同的部分都拿出來說明一下
→ kaikyo      : 這裡是台灣又不是中國，大家都有言論自由
→ EQUP        : 沒有人阻止你噓阿XD
→ EQUP        : 只是你的立場明顯跟這篇文章不同，那麼何不發篇文反
→ EQUP        : 駁一下呢
→ EQUP        : 我個人是對你認為姆斯不防守很合理這方面的理由蠻有
→ EQUP        : 興趣的
→ EQUP        : 像是大三分時代結束、上場時間太長、要為了決勝期保
→ EQUP        : 留體力這方面
推 sGossHandLeg: 補血
→ EQUP        : 把你的理由逐個解釋一下，如果合理的話會有很多人幫
→ EQUP        : 你講話的
→ kaikyo      : 正確來說不是合理，而是他只剩下這個選項
→ kaikyo      : 我不需要有人幫我講話啊，這版已經都只是在吵架了
推 EQUP        : 這不就是合理嗎
→ EQUP        : 因為只剩下這個選項→所以只好這麼做，這就是合理阿
→ EQUP        : 而我想知道的就是你認為他只能這麼做的理由，更準確
→ EQUP        : 的說，我想知道你認為他只能偷懶防守的理由
→ kaikyo      : 大家並不會有興趣知道那些東西
→ EQUP        : 如果你能很好的反駁這篇文章，我想很多人會有興趣的
→ EQUP        : XD
→ EQUP        : 看看上一篇文章，就是幫姆斯說話的那篇，那篇有推文
→ EQUP        : 的人都都會期待你能好好反駁這篇文的~
→ kaikyo      : 如果E大有興趣我們可以私下聊
→ kaikyo      : 但是發文在板上被一堆人斷章取義還是免了吧
→ kaikyo      : 而且我也說了這篇文章我並沒有完全不認同
→ kaikyo      : 如果在他的假設下他寫的是正確的
→ kaikyo      : 但問題是他的假設有點問題而已
→ kaikyo      : 所以主要的噓都是在噓下面見獵心喜的人為主
噓 Lambo1228   : 這篇也一堆人在取暖耶，肯定是上篇不夠暖
推 eh07        : 看來the不run在湖人沒有大腿可以抱著取暖 所以孤單
→ eh07        : 寂寞覺得冷 無心防守了
推 kosha       : 好文推
推 kosha       : 說自己沒有完全不認同然後在下面噓了十幾次XDDDDDDD
噓 kaikyo      : 就是在噓你這種人
推 ponguy      : 好想知道是噓什麼人喔 理性分析的人嗎
推 bakedgrass  : 幫你補血，有人就是不能接受
推 LabaEllis   : 姆斯的防守本來就普普通通 可能迷迷以為會追魂鍋就
→ LabaEllis   : 是防守很好吧
推 jewish123   : 補血
推 eh07        : 補
→ eh07        : 耶 爆了
推 JerMi       : 推這篇，這才是邏輯清晰
推 uf1276      : 爛到想哭的防守