Re: [花邊] 7個顯示LBJ本季缺乏防守的例子

[Copycat3 (拷貝3喵)]

※ 引述《kaikyo (kai)》之銘言：
: 文長，不喜勿入

你回我文，我只好回你，但實際上我不大想回，因為你犯了跟我前一篇回文的
原PO一樣的錯誤，而且更甚。

文應該也不短，慎入。

我先重申一次，我沒有要求LBJ回復補防大鎖身手，我只認為LBJ至少該做好最基
本的防守：看好自己的對位者，而不要成為隊友的負擔。

: -------------------------------------------
: 1.受到了生涯最大的傷，他從沒有這種經驗
: 2.傷癒剛歸隊，球隊處於連敗的狀況
: 3.上場時間是個無底洞，你永遠不知道今天要上38分?42分?還是48?
: 4.小將的狀態像是甩骰子，而且球隊裡有很多要練的小將，你無法預知他們今天的狀況
: 5.替補不能用?或是教練不想用?還是因為交易案氣氛差?總之球隊就是不會用替補
: 以上項目確認沒問題後，我們再來討論下面的問題:


1.關機不到40天的"大傷"，LBJ真生化人無誤。
  可沒看吃過豬肉，也看過豬走路吧，受傷對職業球員是必然發生的事，只是：

  受傷跟防守偷懶有何關聯？？？更何況，LBJ防守偷懶是大傷前就有的事，我季初就
  曾PO文批評LBJ防守。

2.球隊處於連敗跟防守偷懶有何關聯？

3.LBJ傷癒復出，沒辦法要求限制自己上場時間？

  拜託，LBJ何許人也，你敢說，抱歉，我不敢信。

  相反地，我認為LBJ非常希望延續自己連續進季後的紀錄，還有帶湖人重返季後賽，
  所以他向教練要求不要限制上場時間，因為他認為唯有自己來，才能讓湖人達成他
  自己的願望。

4.不少球星迷會惹火隊迷，你這裡恰恰完美示範。

  隊友狀況難測跟防守偷懶有何關聯？

  我猜你想說的是：帶小將的進攻負擔很重，所以防守只好偷懶，但其實我第一篇文
  也寫了，LBJ的進攻重擔可以直接從他的技能包去解釋，而你卻偏偏選擇從貶隊友去講
  ，那隊迷以同樣邏輯也可以反面講：LBJ防守爛到炸裂，Ball得幫他到處補防擦屁股，
  害得Ball進攻都廢了XD

  我知道我這樣講是誇張了，但講LBJ佔走Ball二年級實戰磨練進攻技巧的機會應該不過
  分吧，如果LBJ能帶湖人重返季後，勝利就是一切，那還摸摸鼻子認了，結果現在進不
  了，自身也有重大缺陷不思振作，卻又牽拖給隊友領繩，我如果是湖迷，我會很賭爛。

  嚴以待人，寬以律己，貶隊友以抬球星就算了，貶隊友護航球星更糟，不少球星迷會犯
  的錯誤。

5.不會用替補跟防守偷懶有何關聯？

  你的前提用來討論"防守偷懶"很沒有必要，而是跟"進攻負擔重，所以需要省力"比較直
  接相關。

: 但是......內防更破啊，那你到底是要補外讓體力更加消耗然後對方可能會打內線把你打
: 爆或是買你犯規，還是站在裡面卡住對方的內線球員至少讓他們不要打進去呢?
: 其實如果是正常不打五小的球隊基本上是沒有這個問題的，就是該撲出去幫忙補
: 如果這時候他沒補，那就可以斷言是他不願意守，但這種情況下他怎麼想，就很難說了。

歹勢，這段我要開嘲諷！

防守連對位都沒做好，有啥資格想啥"內防更破"XDDD

內防再破，最慘也就只跟"外防"沒對到人一樣破啊，不然還能怎麼更破XDDD

更何況哪有人在防守對位時，因為考量"內防更破"，所以"外防"乾脆放棄對位而站在原地
省力XDDD


: 更何大前提是你不知道今天要上場38分?42分?還是48分鐘?在這種情況下，你當然隨時都
: 做好要打滿48分鐘的體力調配了。再加上他剛經歷生涯最大傷病，以及體重增加，一回來
: 就場場40分鐘左右，要他枉死裡打，你永遠不知道下一場只打30分鐘的比賽在哪裡？那你
: 全力打完48分鐘後的下一場比賽呢?
: 除非教練很明確告訴喇叭我只讓你上場30分鐘左右。有沒有發生過?有，那時候他們是前
: 四。

我瀏覽一下LBJ本季逐場上場時間，其實跟分差(超過10分)有高度相關，我並不認為曾有
長期刻意顯著的下修上場時間過。

有些護航者如你，一直愛提曾經前四，我一樣不懂，曾經前四跟防守偷懶有啥關係？

我猜你想說的是：如果LBJ沒受傷，如果隊友沒受傷，那LBJ可以穩穩帶隊進季後，甚至
前四。

一來球季本來就82場，講曾經前四有何意義？
二來湖人前半賽程我記得有段相對輕鬆進補戰績的賽程。
三來湖人第四也只微微領先後幾名。
四來傷病是每隊在漫長賽季中都會碰到的狀況，當然或多或少，但絕不是湖人獨有，要
論外圍防守，馬刺體質比湖人更差，傷兵也很嚴重，講曾經前四可以講爽、可以講心酸
，但若要作為湖人，或是現在的LBJ帶隊，實力可以穩定打進季後賽，無奈傷病纏身而徒
呼負負的理由之一，這季的湖人，或說現在的LBJ，並不具備這樣保險的實力，因為如果
湖人可以歸咎，同樣邏輯馬刺也可以，各隊都可以啊，或許實情是，即使沒有重大傷兵潮
，湖人也不見得穩定擠進前八。

: 要說無關也無關，要說有關也有關。因為防守不好就只能靠進攻補回來，但如果進攻補不
: 回來，你補了還是被進球，也被消耗了體力然後進攻能力也跟著下滑，那你該怎麼選擇?

防守不好只能靠進攻補回來？？？喔，你講的是現在LBJ的心態吧。

如果補了還是被進球，所以乾脆不要補？？？天啊！你真的是姆咪！

: 所以，體力的分配其實是教練要幫球員做的，他必須先設定好每個球員的體力分配，讓他
: 甚麼時候要用力打，甚麼時候不要那麼用力打。所以柯爾為什麼是冠軍教練，我疼會是坦
: 隊教練，差距就在這裡。

教練可以安排球員上場時間、並指定進攻及防守任務，我第一次聽到講教練要做"體力分
配"的說法，因為教練可以做的"體力分配"就是上場時間，但在場上你要在進攻端跟防守
端如何運用體力，那是球員的事情，無人防守下的快攻，你愛360度灌籃還是散步上籃，
難道教練會事先設定？(頂多360度被罵)，在防守端，很多教練會保護主攻球星，指示少
犯規把自己留在場上，少補防保留體力在進攻端，但我想不會有教練告訴球星說：你，可
以放棄對位，把對位的體力用到進攻去。


: 說穿了，當實力差不多時運動就是一種利用智慧互相消耗對方體力的競技。最好的例子就
: 是世界盃上的法國隊，他們在打阿根廷的戰術就是用這種的，因為球員年輕，我上半場就
: 是一直大腳反擊消耗你那些老人的體力，下半場你沒體力了，你的禁區就被打爆了。同理

大腳反擊通常是指後場直接大腳往前送球給前鋒追球的賭博性進攻，我雖然忘記該場比賽
內容，可法國人才濟濟，根本沒在怕阿根廷，你說他們踢截球後快速反擊，我還信，但法
國踢反擊一定是意在進球(還有盃賽一場決勝負都會保守一點)，剛好過程耗你體力而已，
而不是專注在耗阿根廷體力吧。

: ，去年的勇士也是用這招，上半場消耗你們的體力，第三節就一次把你拿回來，看起來像
: 是作弊?沒有，這只是戰略而已。

你說勇對誰，如果是箭，那勇是真的搞不定箭，箭是輪替太短自爆，而且Q3能爆回來是勇
的本事，跟作弊有何關係，而且我想跟戰略也無關，哪有人戰略設定是先落後再追。

: 或許有人說靠拚勁就可以拉回?有，那只會出現在進攻上面。防守消耗的體力是進攻的好
: 幾倍，因為你必須配合對手做出不和你身體規律的動作，再加上你一定是對方有動作後，
: 才會開始動作，所以在難度上是比較高的。這也是為甚麼除非必要不該去打輪轉防守，因
: 為輪轉防守守的是人，區域防守守的是點，體力消耗還有難度上差很多。

防守對到位，並不特別需要拚勁...

而且防守就不能靠拚勁補一些劣勢回來？？？你沒看過防守爛但靠拚勁彌補成還堪用(通
常是針對特定類型)的球員，那好歹看過幾個以拚勁著稱的鎖吧？

防守沒對位不是就叫做守區域啊XDDD

好啦，無球就算了，都拿到球了還繼續監視器看球防守，真.區域守的是點不是人XDDD

這個話題我回到這，回不下去了XDDD

: PS:至於我說大三分時代快終結的事情，等有人有興趣看再說吧。

我是不否認這個世界有先知啦，但我曾經跟真科迷詹酸大大筆戰過，那位大大最喜歡用
的就是"我知道天公大的秘密，只是我現在不方便告訴你"故作莫測高深，真被我挑戰，
能寫出來的像樣理由只有碗公大，歹勢啦，你最後寫句這個讓我想起他XD

我的看法是大三分時代是戰術致力於拉開空間的產物，或許用量會微下修，但基本已不
可逆，我並不特別認為有啥不好，籃球本質就是比準度，只能怪當初設定三分線時沒把
期望值算好(那個時代的人無法想像現代能把三分丟成這麼準吧)，真要講終結，我想只
有取消三分線、增加四分線、2分或3分其一改成2.5分從規則動手腳吧。

LBJ的討論串我不回了，就希望你撥空寫你認為"快"多快，"終結"意指為何？三分用量退
到10還00還90年代水準？

當然，最重要的，你的推理依據跟邏輯。

最後，因為我很不喜歡這種被稱作"冰山式寫法"(我寫冰山水面以上，暗示我還知道冰山
水面以下那麼多)的網紅慣用伎倆，所以我不客氣地說：

根據你這篇文，我沒興趣看，因為我認為你寫不出合理的預測，但你來接受挑戰，如何？

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推 combo896    : 都快退化成易建聯身手了，太刻薄也不好
噓 Tkuers      : 在一起 在一起 在一起
→ koeni1111   : 一樓?????
推 PeterHenson : 這篇討論好久= =
推 lonelysin   : 滾啦姆
推 bubblewn    : 一樓太誇張 但體力也要怪教練論點真的很特別... 球
→ bubblewn    : 場變化那麼多 上場時間每場本了就不一樣 你頂多可以
推 emptie      : 說得合理
→ bubblewn    : 酸一直5小 跟手感熱的冰住 還有沒戰術但你在場上本
→ bubblewn    : 來就應該認真不是嗎....
噓 koga5566    : 一樓XD
推 EQUP        : 整串系列文就你的文章看下來最舒服，推個
推 gold97972000: 舒服
推 TristyRumble: 球星迷很常會用過去榮光幫球星說話
→ TristyRumble: 但LBJ過去榮光時不在LA，很難引起隊迷的共鳴XD
推 bobbyac01   : 實際上不大想回???????
推 chccang     : 姆斯原形畢露
推 shiing      : 推
推 ebey30918   : 好看好看
推 st890284    : 對LA來說LBJ就只是個來幫忙贏球的傭兵  結果做不到
→ st890284    : 還輸的誇張當然被嘴 誰管你什麼藉口過去怎樣
推 cado0824    : 一樓這句話推好幾次了
→ cado0824    : 真的是一樓講的 那我覺得NBA蠻爛的 根本沒多強
推 luchiahui   : 邏輯算清晰了
推 cado0824    : 這個話題是不是有點多篇
推 sanji924    : 說得姆迷啞口無言
推 cado0824    : 雖然我是詹迷也沒全收 還是推觀點
推 little8love : 推推 來練小將的就要指導不是自己狂刷數據 不管輸贏
推 cado0824    : 不一定沒lbj的功勞 但小將成長蠻多的
→ cado0824    : 不一定有*
→ cado0824    : 幾個小將也有說lbj受傷時間天天教學
推 batis       : 精彩XD
推 ahinetn123  : 姆咪邏輯就是這樣
推 JerMi       : 推，這才叫邏輯清晰，跟前幾篇那種狡辯不一樣
推 eh07        : 推
推 Kulan       :
推 textile5566 : 推這篇
推 s920223     : ball進攻去年就很廢了
→ Copycat3    : 雖然我去年批過球哥，但今年很驚艷球哥的防守，他的
→ Copycat3    : 防守觀察及判斷是頂級水準，很可惜因為投籃而爆胎
→ Copycat3    : 球哥讓馬刺養，我願賭早起飛了.他老爸也不愛就是
噓 onlyQ       : 回文內容也沒講到什麼特別深入的觀點，口氣卻挺嗆
推 shingo135r  : 推，袒護袒到語無倫次被打臉
推 camuskiroro : 推
推 rexchen40515: 姆迷永遠都會把母斯偷懶不防守規給隊友
推 kosha       : 推 上篇護航那邏輯叫人搖頭
推 AptRain     : 我準備好爆米花和可樂了
推 smalldata   : 姆咪QQ
推 s891234     : 推，完全把上篇打爆，上遍邏輯是本串最爛
推 yukaiw      : 腿迷真的可悲
推 lakersPOYU  : 嘻嘻 有人爆氣
噓 sck921      : 一串回三篇說不回，我也是不信啦
推 TheoEpstein : 推
→ tco         : 別回了吧，浪費時間，沒防守也可以牽拖這麼多
推 kurenaiz    : 推
推 exrickey    : 你看你多講一句回的沒意義他們不聽，還是會被噓
推 qe50569     : 推
推 lemonchin   : 推啊，整天說曾經前四完全是莫名其妙，好像只有姆
→ lemonchin   : 斯會受傷，別隊都很健康一樣
噓 entsai      : 無聊 是要幾篇 是沒有其他球員可以討論了嗎
噓 lin0000030  : 好了啦姆咪
噓 kmichaelk   : 喔喔喔喔
推 gidens      : 邏輯正確但毫無人氣 幫QQ
推 hau7341     : 姆迷看不懂啦...
推 overmaster  : 球星迷很愛找藉口，千錯萬錯都是別人的錯，大家當然
→ overmaster  : 知道LBJ老了，但老將就可以不拚嗎？請問季後賽是有
→ overmaster  : 老將保留名額？個人數據會依年紀分別計算分別頒獎？
→ overmaster  : 還是我可以說LBJ以前數據好是因為他年輕而非他強？
→ overmaster  : 老球星一樣要認真打球，如果球迷教練不挑剔他的防守
→ overmaster  : 是他的福氣，絕對不代表應該，更不用護航。像司機、
→ overmaster  : VC，年紀老了，減少上場時間減少球權，在有限的時間
→ overmaster  : 球權內做出貢獻，教練也把他們當奇兵或精神領袖，不
→ overmaster  : 強求宰制力，當然他們也不批評隊友、佔出手數。
→ kaikyo      : 不知道大大是有認真研究過足球的戰術還是怎樣y
→ kaikyo      : 雖然我籃球資歷可能不如你，但足球絕對不會輸你
→ kaikyo      : 你評法國隊真的很外行，不過那就算了
→ kaikyo      : 你不懂，合理
→ kaikyo      : 你會說出那種話是因為你不知道LBJ當初來湖人的期待
→ kaikyo      : 他就是希望來讓教練控場的球隊打球
→ kaikyo      : 而不是自己掌管一切，這也是我當初對來湖人的期待
→ kaikyo      : 而且你的說法看來你對內線的防守並不是很了解
→ kaikyo      : 不過這也很合理，因為大三分時代根本沒人在研究內線
→ kaikyo      : 我說的大三分時代終結，指的是就舊意義上的大三分
→ kaikyo      : 就是像勇士這種以射手為主體的建隊方式
→ kaikyo      : 新時代則會以鉛筆這種有內外的中鋒來領導
→ kaikyo      : 三分不會不存在，而是會進化的更全面，
→ kaikyo      : 要討論要找很多資料來講，反正你也沒興趣所以也沒差
→ kaikyo      : 但因為三分球投太久你們都搞不清楚內線球員的功用了
→ kaikyo      : 內線球員最重要的意義是卡位，籃板進攻只是附加的
→ kaikyo      : 籃板球只要卡好位子，後衛或是小前就會搶了
→ kaikyo      : 在你們不了解這一點的時候，當然會覺得我寫的很可笑
→ kaikyo      : 而卡位是最浪費力氣的，因此內線消耗是非常大的
→ kaikyo      : 但今天的問題是湖人沒有這種腳色
→ kaikyo      : 所以LBJ會選擇在禁區等籃板硬抓是可以理解的
→ kaikyo      : 因為沒得卡位只好見機行事，當然不能離開禁區太遠了
→ kaikyo      : 否則會回不來，所以他的站防是以區域為主
→ kaikyo      : 這就是你們所說的不認真防守了
→ kaikyo      : 建議你可以去玩2K生涯模式打中鋒
→ kaikyo      : 等你在遊戲裡面打到全明星的時候，你就會懂了
→ kaikyo      : 現代中鋒是一個多麼困難的位置
→ kaikyo      : 你也會知道為什麼沒有禁區的時候不能往外埔
→ kaikyo      : 體力分配也是相當重要的關鍵，你看起來覺得是這樣
→ kaikyo      : 是因為看球賽不會有體力條，你當然覺得他沒有體力了
→ kaikyo      : 但體力怎麼可能沒有消耗，控制體力消耗本來就是關鍵
→ kaikyo      : 最好的例子就是TD，他的走位根本堪稱神
→ kaikyo      : 他也因為這樣才能有這麼多冠軍的
→ kaikyo      : 你說的很正確，但大多都紙上談兵而已
→ kaikyo      : 真實下去RUN，我說的才比較接近實際狀況
→ kaikyo      : 控制體力分配，本來就是老將跟小將的區別
→ kaikyo      : 三十歲的你跟二十歲的你去公園打球的方式不可能一樣
→ kaikyo      : 年齡越大就會做出更多合理省力的選擇
→ kaikyo      : 如果你從沒去公園打過球或是還沒超過三十歲
→ kaikyo      : 不能理解其中的奧妙，那就沒辦法了
推 mouscat     : 同意三分期望值沒算好 如果兩分改三分 三分改四分
→ mouscat     : 比例關係應該好點