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如題 PER是近代常用來衡量球員效率的進階數據 照理說 除了傳統數據外 PER還有考慮不同時代的基準值做調整     所以受到世代球風改變的影響應該較小 從80年代到2014年為止 僅有前期的MJ/歐肥/LBJ還有T-Mac/Wade一季達成過PER超過30 連號稱I take 5的KG和季賽數據魔人大羅歐拉都沒達成過 可是從五年前開始 包括了AD/咖哩/龜龜陸續達標 今年目前剩約10場的比賽 就有三個人的PER是高於30的(字母哥/鬍子/AD) 為什麼近代球員在效率值上會越來越猛? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.201.140 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1553666857.A.615.html
RisingTackle: 14秒 03/27 14:08
b89701221 : 節奏變快 助攻範圍放寬 數據當然比較漂亮 03/27 14:10
lonzoslaker : 現在防守尺度對進攻有利 03/27 14:11
fish20730 : 14秒今年才改的 = = 03/27 14:12
justice0616 : 傳統數據上限越來越高 03/27 14:13
justice0616 : Pace變超快 03/27 14:13
Ensidia : 節奏快 沒發現比分比以前高很多嗎 03/27 14:13
Ensidia : 以前公牛王朝時期常見都是8X:9X 現在隨便都破百 03/27 14:14
benboy : 以後PER應該要加上pace這個變數才能更客觀一點 03/27 14:14
ray333 : 一狗票均分20up的... 03/27 14:14
ray333 : 刷子又特多 03/27 14:15
ooxxman : 現在比賽都在半強迫打快打早,一堆人數據刷得比天高 03/27 14:16
satheni : 戰術改變吧? 03/27 14:16
mmchen : THE 刷 03/27 14:16
turnpoint : Pace變快,三分又變多,一堆數據就會增加,得分籃板 03/27 14:16
turnpoint : 助攻抄截火鍋總數都會增加 03/27 14:16
sk050607 : 第二波進攻只剩14秒 球員出手的數大幅上升 03/27 14:16
sk050607 : 說白了就是現在刷數據比以前容易了 03/27 14:17
chrisplash : 現在大三分時代,不只PER爆炸,TS%也是 03/27 14:18
FragrantJo : 以前20分就算明星戰力 25分就是獨霸一方 03/27 14:18
Ensidia : 現在季賽幾乎全部球隊都會打快攻反擊 03/27 14:20
Ensidia : 快攻分數不用看也知道比以前多很多 03/27 14:20
pheather : Pace也只有90年代特慢,80年代也是打快的,更別提更早 03/27 14:20
pheather : 的70年代 03/27 14:20
Aminoacid : 數據時代 球隊風格也都趨向一至了 03/27 14:22
alienrose : 技術越來越好啊 03/27 14:23
PeterHenson : Pace問題阿 不過這數據可以靠標準化來減低影響吧 03/27 14:30
joeloveeasy : 哨子決定一切 03/27 14:31
DuncanRhoads: 上場進攻出力防守偷懶Per還是可以很高 03/27 14:33
common7 : 紅明顯 03/27 14:34
common7 : 明明14秒影響不大… 03/27 14:34
common7 : 過去數據說一場平均第二波只有1顆超過14秒 03/27 14:34
aquacomfort : 張伯倫的年代也很刷呀 還不是被捧成神 03/27 14:34
timohu : 現在除了自己過半場不傳球自幹跟搶完進攻籃板自投外 03/27 14:35
timohu : 好像其他方式得分 傳球的 都會被加助攻 03/27 14:35
RodrigueZ810: PER不是跟聯盟平均比較 Pace變快有影響嗎= =? 03/27 14:36
RodrigueZ810: 聯盟平均也是跟著Pace跑 是數據更集中球星吧 03/27 14:37
leffyiscome : 節奏變快三分變多 以前快攻三分教練還不把你壓在板 03/27 14:39
leffyiscome : 凳整場 03/27 14:39
Yukirin : 一堆天才連PER在幹嘛都不知道就可以開藥方了呢 03/27 14:41
su06su06 : 現在比較好刷啊 03/27 14:41
AngelNo13 : Wade也有單季破30過 03/27 14:42
deanisme : 還有wade啊 03/27 14:43
deanisme : 話說說pace的是搞笑哦 大概完全不懂per是怎麼計算 03/27 14:44
deanisme : 吧XD 03/27 14:44
IBIZA : 跟節奏沒有關係, PER就是跟同一年的球員比較 03/27 14:44
seemoon2000 : 主要是分數打得變高吧 球星數據跟綠葉差更多了 03/27 14:44
pheather : 不過PER的normalize只有針對mean,沒有針對S.D.,不 03/27 14:46
pheather : 知道這些看似離群值的Z值是否真的有比之前大 03/27 14:47
IbmabRE : 張伯倫被捧是因為就算在那個年代也只有他能這樣刷好 03/27 14:47
IbmabRE : 嗎 03/27 14:47
chinhan1216 : pace越來越快阿 03/27 14:55
pheather : PER計算公式 https://goo.gl/5iGTGY 03/27 14:56
pheather : 原始數據計算得的unadjusted PER(uPER)會先針對pace 03/27 14:57
deanisme : 講pace XD PER不管pace的話 60年代一堆人大概破4 03/27 14:57
deanisme : 0吧 老張可能破50 03/27 14:57
pheather : 校正為aPER,再對聯盟平均表現校正為PER 03/27 14:57
pheather : 所以pace是無法解釋的。何況pace只有90年代特別低 03/27 14:58
kutkin : per進攻集中就放大 03/27 15:01
kutkin : 場均得分25一堆 03/27 15:04
kutkin : 以前大概6 7個 今年13個 03/27 15:07
kutkin : 以前球星沒現在這麼多 03/27 15:08
kutkin : 現在各隊有1,2個頂薪很平常 03/27 15:09
Yukirin : 看起來是USG頂端越來越誇張 03/27 15:14
emptie : PER調整過了吧 我覺得其實跟3P比例增加有關係 03/27 15:24
lillard000 : 應該是因為NBA很多都半夜就開始打的關係吧 03/27 15:25
lillard000 : PER累積起來就變很高 03/27 15:25
emptie : PER公式對濫投的懲罰不夠嚴重 03/27 15:27
capirex : 一票刷狗 03/27 15:36
goal56 : 比以前強啊 03/27 15:50
h760108 : 助攻變傳給人家單打要到犯第一罰有進就計你覺得? 03/27 15:50
sonofgod : 玩過NBA遊戲不就知道 打越快數據越好看 03/27 15:50
hcl00 : 那就是現在FIBA計算方式啊 03/27 15:51
SKTP : 關pace屁事,一堆鍵盤球評先查資料好不 03/27 15:58
NcCurator : 一堆天才不知道per會隨pace調整嗎........不然張伯 03/27 15:58
NcCurator : 倫的per怎麼沒破50? per就是跟同年代的人比 跟打 03/27 15:58
NcCurator : 慢打快一點關係都沒有 03/27 15:58
NcCurator : 前面還一堆人附和怎麼回事 03/27 15:58
emptie : 我記得那個不是FIBA的助攻規則嗎 03/27 16:00
NcCurator : 主要原因就是球權更集中 比賽分工化 戰術給球星發 03/27 16:01
NcCurator : 動 綠葉轉職等球投三分做防守 03/27 16:01
henryyu333 : Wade也破過啊 03/27 16:07
tommy910174 : 現在防守不重要啊 03/27 16:11
leo755269 : 就數據通膨啊 但這種爆炸數據大都沒反映統治力 03/27 16:11
※ 編輯: dro001 (60.250.201.140), 03/27/2019 16:20:17
hcl00 : PER有算進pace了 這幾個共通點就是球權大量集中 03/27 17:09
hcl00 : 除了AD那種神獸效率 03/27 17:10
chean1020 : 這就是現代更強大的證據 03/27 17:19
chean1020 : 可是貴古會視而不見,繼續用印象派吹 03/27 17:19
WASIJLA : 大家來開刷 03/27 17:35
demon616 : 進攻變簡單了。 03/27 18:28
shwkz : 防守不能再進化了 所以現在球員基本比以前強很多 03/27 18:43
yust : 沒防守,人人都可刷 03/27 19:12
xxxrecoil : 就其實那些人沒那麼強啊 03/27 19:25
oBatman : 進攻數據是最容易提高的,又是進攻大紅利時代 03/27 19:59
oBatman : 防守規則硬,進攻越來越容易,有利數據創造 03/27 20:00
chean1020 : 笑死,數據沒法反駁,就開始用些似是而非的說法貴古 03/27 20:05
chean1020 : 面對事實好嗎ㄏㄏ,容許較大肢體接觸≠防守好 03/27 20:05
chean1020 : 怎麼一堆暴力老人總愛在那講容許肢體接觸多=防守好 03/27 20:06
chean1020 : 阿,我看打球都很髒吧 03/27 20:06
Vedan : PER過去被檢討的是對三分跟低上場時間加成過高 03/27 20:17
Vedan : 現在是三分時代,所以PER往上升很正常 03/27 20:17
Vedan : 當然啦,是對頂級球員而已 03/27 20:18
Vedan : 不過也可以說成頂級球員跟一般球員差距更大 03/27 20:18
UncleDrew : 現在頂級球員到以前應該超強! 03/27 20:30
jasonkaikai : 大三元也超氾濫 03/27 21:40
glyandwwc : 刷的好看啊 03/27 22:43
zaza1128 : 現在比分11x:13x很多 03/28 07:21
asdwxasdwx : 那個紅明顯的 你要不要統計看看改成14秒後的沒波球 03/28 14:04
asdwxasdwx : 權 搞不好沒波變成幾乎都不超過8秒9秒之類的 03/28 14:04