Re: [討論] 為何Harden在火箭的地位不如歐拉朱萬?

[jackie0414 (哇哈哈)]

y※ 引述《farmer ()》之銘言：
: https://i.imgur.com/tEBwDOf.jpg
: https://i.imgur.com/zlI1mxu.jpg
: https://i.imgur.com/aW4qCEh.jpg
: https://i.imgur.com/l9Ak2yX.jpg
: https://i.imgur.com/rAXxB4x.jpg
: Harden-現役聯盟得分王,幾乎無法防守. 生涯平均23.0分,去年30.4,今年己上升為36.4
: 分.  Harden目前已經拿到了12座個人榮譽獎盃中的5座獎盃，分別是得分王、助攻王、
: 抄截王、年度MVP和最佳第六人。
: Harden在火箭生涯的總助攻數，正式超越墨菲，成為火箭隊史第一人。
: 火箭隊史得分榜上，目前排名第一的是兩次61分，全部都是Harden製造；
: 排名第三的60分屬 於Harden；排名第四和第五的58分，同樣屬於Harden.
: 那為何火箭隊史Harden的地位還不如歐拉朱萬? 是不是貴古賤今?
: Harden要花多久才能超越歐拉朱萬?

  Olajuwon的傳奇性在於:

  1.帶領火箭二連霸

    而且他打敗的對手是Patrick Ewing, Shaquille O'neal和 David Robinson

    當年聯盟中最頂尖的中鋒都是他的手下敗將

    O'neal曾說過:大夢是他唯一搞不定的球員

  2.他帶領的火箭隊非常會打殊死戰

    94年冠軍賽2:3落後尼克 95年第一輪1:2落後爵士 第二輪1:3落後太陽

    最後獲勝的都是火箭隊

  3.95年他們的戰績是47勝35敗 西區第六 沒有人看好他們

    結果他們依序解決爵士(60勝) 太陽(59勝) 馬刺(62勝)和魔術(57勝)

    那年的火箭隊也是史上順位最低的冠軍隊伍

    奪冠後總教練的一段話成為歷史名言:

  We've had non-believers all along the way. I have one thing to say to those
  non-believers. Don't EVER underestimate the heart of a champion."

  我們一路被大家看扁，我只有一句話想告訴那些瞧不起休士頓火箭的人們：
  永遠都別低估冠軍的心！

  4.他是虔誠的伊斯蘭教徒 齋戒月期間 表現依然出色

    1995年的齋戒月是2月份 而他在該月份還拿下最佳球員

    在入選名人堂時 火箭是想按照他的外形設計銅像

    但是他信奉伊斯蘭教 為人立銅像是違反伊斯蘭教義的

    因此最後他的雕像是由他的34號球衣組成

    銅像高達3.66公尺 底部由10塊花崗岩組成 上面記錄了他生涯的各個里程碑


  Harden個人成績很出色 且他還年輕 只要健康將來累積數據應該也會很驚人

  只是他目前尚未奪冠 想跟Olajuwon比歷史地位是不可能的


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.27.99.193
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1554106989.A.A0E.html
→ ksk0516     : 廢文釣出好文
※ 編輯: jackie0414 (163.27.99.193), 04/01/2019 16:24:26
推 darren31112 : 鬍子頂多追上一部分數據，但價值整個沒得比
※ 編輯: jackie0414 (163.27.99.193), 04/01/2019 16:28:47
→ ABOQQ       : https://s1.imgs.cc/img/B8ps2d7.jpg
推 allen12126  : 簡單一句話：沒有冠軍，你就只是個數據王
噓 ymgs1507    : 鬍子球品也不好 輸球很常直接走進休息室 西冠打完也
→ ymgs1507    : 不致敬一下就爆氣走人
→ allen12126  : 想比肩大夢，等帶隊拿到冠軍再說
→ kenzo       : https://i.imgur.com/xVZJKbG.gif
推 s4340392    : PUSH
噓 lakersPOYU  : 哈登生涯又沒結束，你又知道價值沒得比了？
 所以我最後一句說"目前"想比歷史地位是不可能的

 可以看清楚嗎?
→ allen12126  : 這2-3年是Harden巔峰，沒拿冠軍的話，之後要以一哥
→ smartwe     : 球星來來去去，只有冠軍永流傳
→ allen12126  : 身分拿冠...機會就越來越低了
※ 編輯: jackie0414 (163.27.99.193), 04/01/2019 16:31:41
→ lakersPOYU  : 可憐馬龍老史奈許都數據王
→ barkleyc    : 幹嘛跟一個引戰的廢文認真
→ roygg       : "目前"  緊張啥?
推 RodrigueZ810: 鬍子就季後賽成績還不夠
噓 lakersPOYU  : 我又不是回你 我回darren
推 cody7052    : 去年西區決賽扳倒勇士的話，一切就不一樣了，可惜
推 legend1125  : 推大夢
→ ksk0516     : 可惜去年CP3受傷加三分中邪
→ atking      : 火箭隊史首冠也是他們選進來的歐拉幫拿到的
推 god2        : 奪冠就有，沒冠別扯
推 TVchild     : 覺得哈登當無冕王機率很大...未來2~3年應該還是勇士
→ TVchild     : 稱霸西區，然後東區鹿龍賽人也崛起中
→ TVchild     : 哈登巔峰期大概再3-4年，但CP3老化，火箭薪資又綁死
→ TVchild     : 看起來哈登終身無冠機率很高
推 lovetina    : 血統不純~~至少也拿個二連霸~~不然根本沒得比......
→ TVchild     : 當然如果老了去別隊抱腿(非帶隊一哥身分)另當別論
推 darren31112 : 這篇就討論目前價值，不然你要觀落陰？
→ darren31112 : 那這樣你想怎麼吹都行，我沒意見
推 iorittn     : MJ說過欣賞歐拉
推 kingroy     : 歐拉防守數據也出色
→ kingroy     : 中鋒裡他抄截相當多
推 freshbox7   : 追上吃飯紀錄可以
推 frank8233   : 光是防守 鬍子就不可能追上歐拉的成就
推 hiro1221    : 而且他第一年算是單核帶隊奪冠很猛
推 bengowa     : 齋戒月那個真的扯 我們公司外勞齋戒月常常下午就沒
→ bengowa     : 力
推 lces32051   : 歐拉神放在歷史上C也是前三,滷肉王根本比不了
→ im41j       : 職業運動員能守齋戒月？是真有證據嗎？打完吊點滴也
→ im41j       : 沒力吧
→ nthubioin   : 我不認為鬍子不如歐拉，因為歐拉那時沒創世地獄勇!
→ nthubioin   : 但歐拉給火箭的兩冠實實在在，鬍子能當火箭第二把交
→ Wardyal     : 2建議去掉==，擅長打殊死戰代表容易打到殊死戰
→ nthubioin   : 椅，也已經很棒了。
→ nthubioin   : 坦白說，歐拉天賦遠勝鬍子，鬍子真的是靠後天努力。
→ nthubioin   : 你看歐拉長那麼高，還這麼快這麼敏捷，球商又高。
→ nthubioin   : 幾乎無死角，我覺得要說接近喬丹地位的，歐拉絕對算
→ nthubioin   : 一個。
推 DarkChilles : 還不是靠那個人退休去打棒球才奪冠
→ nthubioin   : 95NBA沒喬丹嗎？別老是拿棒球來當藉口。
→ derekQQ     : 催斯勒咧？
推 storyofwind : 95那半路出家也算喔XDDDDDDDD
→ derekQQ     : Dright Howard都要哈金教打籃球了
→ derekQQ     : Harden偷學哈金的迷蹤步
推 TheoEpstein : Drexler當時生涯末期了
推 ZanyRed     : 歐拉大神
推 David312    : Ola基本上是最完美的中鋒 ，有攻有守 ，而且守又特
→ David312    : 別強 ，oneal雖然在進攻方面是神猛的 ，史上最強進
→ David312    : 攻機器之一 ，但是如果以籃球五人團戰來說 ，Ola更
→ David312    : 適合團戰 ，中鋒都是拿來當防守中心的 ，Ola的單防
→ David312    : 協防補防抄截都強 ，也肯當苦力 ，巔峰時的Ola根本
→ David312    : 就是強化版的TD，全能外加毫無弱點 ，完美中鋒當之
→ David312    : 無愧 ，Harden評價要贏他可能要拿好幾個冠軍才有機
→ David312    : 會
→ derekQQ     : kenzo大的圖，果然是最佳演技大賞得主
→ derekQQ     : 喔，年紀來講Drexler算大了喔
推 TheoEpstein : 1983進NBA(當時大學唸三年才棄學)，1995已經33歲了
推 philip09227 : 總結2》〉》〉0
推 dennis197   : 光防守就海放幾條街了…
推 asd8604     : 故得證TD=弱化版的歐拉
噓 TAKIHERO    : 差太多了，大夢真的是傳奇，鬍子目前差不多要追上T
→ TAKIHERO    : 妹而已
推 abc0325     : 歐拉的確是靠喬丹去打棒球才奪冠的阿
→ abc0325     : 為啥火箭迷要這麼7PUPU
→ fantasyhorse: 我對鬍子的記憶只有 "摸鬍犯規" "一分球王" 沒了XD
推 abc0325     : 說登登要追上歐拉地位就如同說Wade要追上Kobe一樣好
→ abc0325     : 笑XD
→ ellisteng145: 好險喬丹去打棒球 不然他那兩年公牛可能不是火箭對
→ ellisteng145: 手
推 imtlow      : 靠五人跟靠八人的成績當然不一樣
噓 smalltalker : 有些老屁股就是會先入為主覺得別人眼殘
→ nakinight   : 鬍子很強 但印象就是不停買飯罰球
推 kess        : 過幾年加入勇士吧
推 drsung48    : 鬍迷 去年要是扳倒地獄勇勉強ㄧ談 很明顯ㄅ
推 wei5566     : 罰球累積的數據很驚人這我絕對相信
推 nnn1106     : 就像LBJ在聯盟地位不如MJ一樣啊
→ aska521     : 以要飯罰球來說鬍子歷史地位無人能敵
推 Brucetk     : 信教後的歐拉完全是另一個人，非常的神奇
推 furuya0106  : 有時候球星的偉大是建立在強大的對手身上，例如魔術
→ furuya0106  : V.S.大鳥、MJ V.S.眾多無冕王們，歐拉的偉大除了冠
→ furuya0106  : 軍以外，他打敗的對手都是同位置的歷史名將等級
推 coiico      : 第二點的價值在於球隊在逆風狀態的抗壓性很強 不至
→ coiico      : 於因為局勢不好就潰敗
→ furuya0106  : 電影裡的經典反派才是造就超級英雄的關鍵
→ coiico      : 再者比數會落後一部份在於那年的火箭沒有主場優勢
推 kingroy     : 歐拉好像是比較晚開始打籃球，要說他沒苦練說不過去
噓 RobertDeNiro: 歐拉屌虐好嗎
推 smallfat0304: 其實喬丹公牛那幾年在季賽碰到火箭是敗多勝少的，真
→ smallfat0304: 要在總冠打起來勝負還是難料，只能說沒那個緣分吧
推 Gentile     : 還比不上歐拉不是常識嗎 為啥一堆人要自以為發現新
→ Gentile     : 大陸一樣野人獻曝
推 rea1        : 乞丐的霸主
噓 x8x895246   : 歐拉當時奪冠的時候有球隊組無恥五星連線嗎?
※ 編輯: jackie0414 (111.71.190.105), 04/01/2019 19:33:55
推 sam86716    : Oneal說過把他的名字跟Olajuwon擺在一起是種榮譽
→ sam86716    :   就不難想見Oneal多服大夢了吧
→ sam86716    : 而且老喬在訓練營影片也說過如果不包括自己 會想要
→ sam86716    : 像哪個球員 他第一個也說Olajuwon
推 ejijo761115 : 好文推一個
推 specialrain : 好文推推
推 blackman5566: 0>???  例行賽再強天花板就在那而已
推 Trippinglove: 除非JH不靠一分球帶隊奪冠 不然永遠都不是個咖拉
推 Clyde0910   : 因為長得太醜了
推 graphict    : 非洲天王真的強，當年火箭攻防全靠歐拉
推 coox        : LBJ跟歐拉比也是輸慘慘
推 arext       : 同隊的11也能球衣退休 讓我有點錯愕
→ arext       : 同樣都是中鋒 但貢獻度差太多
推 LedZeppelin : 其實歐拉還是歷史阻攻王 兩屆年度最佳防守球員, 進
→ LedZeppelin : 攻鬍子也許能比得上, 防守上的貢獻就差多了
推 jas456      : 鬍子買飯誰比的上
推 Linethan    : 討論歐拉跟鬍子，也能拉創世地獄勇來救援，這什麼
→ Linethan    : 神邏輯
→ Linethan    : 乾脆說因爲地獄勇，所以這時代的球星全部自動變成
→ Linethan    : 最偉大的球星好了
→ Linethan    : 以後球員生涯成就要加一項：跟地獄勇同年代
→ Linethan    : 這比拿過冠軍還要加分哦！
推 gygycowbei  : 那教練講話怎麼那麼像某個政治人物
→ theowing    : 歐拉從UH開始就名滿休士頓了
推 angels      : 如果有在看90年代的籃球，就知道歐拉為什麼也是傳奇
→ angels      : 歐拉的評價可不像登登毀譽參半
推 ZhaiMan     : 1分登想封神 等20年後數據迷冊封
→ mattaus     : A Large one，名字已經說明一切
推 ashrum      : 大夢把握了空白的兩年,並且道德上無懈可擊
推 GUDU        : 我一點都不覺得創世地獄勇在公牛王朝期間能討到啥好
→ GUDU        : 別說公牛~很多隊都能和創世勇廝殺一番
推 spritepeare : 12榮譽我湊一下，得分 籃板 助攻 抄截 火鍋 第6人
→ spritepeare : 第1隊 防守第1隊 DPOY MVP FMVP
→ spritepeare : 再加一個名人堂
推 dannyzzz    : 除了強也把握住紅23不在的那兩年機會
→ dannyzzz    : 不然光是強在90年代還是沒用
→ dannyzzz    : 大猩猩本來也有機會 是被他那個隊友給搞掉的
推 skylove21   : 創世勇跟歐拉比起鬍子有什麼關係... 歐拉打贏那幾
→ skylove21   : 個球隊也很猛好嗎
推 Chopper     : 2>0 有冠的主力球員就>harden
推 storyofwind : 歐拉還有大四喜欸，Harden有生之年至少也拼一個吧
推 MDM2        : 大夢那個火鍋數根本妖怪
推 AStigma     : 請別用某鬍羞辱大夢........
推 BJC4100     : 推三樓 曼巴莖神