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※ 引述《nocturne ( )》之銘言: : 雖然說NBA名人堂很好進,他也被國王退休球衣了, 雖然很多人應該都知道,不過還是回一下。 跟棒球不一樣,棒球的「名人堂」幾乎是MLB名人堂,雖然它叫: National Baseball Hall of Fame and Museum 但籃球,呃,世界上沒有「NBA名人堂」,那是「籃球名人堂」: Naismith Memorial Basketball Hall of Fame 國際賽、大學、女籃這些都有相當程度比例的入選籃球名人堂。 而且在投票這件事上,籃球名人堂可以說是標準的寡頭黑箱作業棒球的名人堂是由全美棒球記者協會(BBWAA)會員四百多人投票,一人可以圈選十人。 在這四百多票(一票可達十人)當中,得到75%選票的人就可以入選名人堂。 且有淘汰制度,若拿不到5%選票,隔年就會消失在候選人名單上。 最久可以在選票上待10年,也是有人多年媳婦熬成婆,掛了十幾年才被選上的。 但,籃球沒有這些。 籃球名人堂分成幾個委員會: 北美委員會(North American Screening Committee),9個會員、 女子委員會(Women's Screening Committee),7個會員、 國際委員會(International Screening Committee),7個會員、 老將委員會(Veterans Screening Committee),7個會員。 得到北美委員會7票,或其他委員會5票的人可以被選入決選名單, 決選名單則由榮譽委員會(Honors Committee)的24人投票,拿到18票就可以進名人堂。 以美國球員為例,退休超過35年才會進入老將委員會, 而國際委員會跟老將委員會有特別名額,他們每年可以選一人,不必投票直接進名人堂。 因此每年都會看到一些超老的,名字聽都沒聽過的突然入選,就是這種特別名額。 也就是說,籃球名人堂是由一小撮人關起門來決定的。 哪些NBA退休球員可以進名單?沒人知道,因為主要是北美委員會那9個人決定的。 他們雖然會放消息,但基本上還是關起門來的黑箱作業。 而今年最終通過決選,入選名人堂的五位NBA男子球員: Vlade Divac (51) 11.8/8.2/3.1 1134場 Sidney Moncrief (61) 15.6/4.7/3.6 767場 Jack Sikma (63) 15.6/9.8/3.2 1107場 Paul Westphal (68) 15.6/1.9/4.4 823場 Bobby Jones (67) 12.1/6.1/2.7 941場 扣掉國際委員會保送名額的老迪,平均年齡65歲,簡直是老人院了.... 至於Chris Webber,因為這是籃球名人堂, 因此他在NCAA的污點恐怕真的會影響他能否進到名人堂吧。 不過我覺得更奇怪的是,他怎麼通過北美委員會7/9投票進到決選名單的...? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.72.214 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1554626659.A.B84.html
edwin1231 : 專業! 04/07 16:46
gomi : 棒球是聖人堂 04/07 16:57
最常聽到的就是Ty Cobb拿到現在大概無法入選XDDDDD
paul5566 : 靠~籃球名人堂,幾票就能決定,這也太扯,該改革惹吧 04/07 16:57
要改革老人的制度?我是很悲觀的認為不可能啦。
manuginobii : 科普推 04/07 16:58
補上五位球員的生涯數據
abc0325 : 你說說Kobe會入選嗎 04/07 17:04
IMPMatthew : 污點是指大學的那個暫停嗎? 04/07 17:06
拿錢跟偽證,因為這樣連大學成績都被取消了。 暫停是小事。
paul5566 : 跟棒球名人堂比起來,籃球名人堂真的是兒戲 04/07 17:08
TexasFlood : 井上添花的行為,頂多公信力下降,要改革也有點怪 04/07 17:09
morton7932 : Kobe就算把8號跟24號算不同人都會入選吧 04/07 17:09
jagr : 汙點當然是指拿錢的事情,暫停充其量是笑柄而已 04/07 17:10
mhkt : 棒球名人堂不是聖人堂嗎XDD 只要球員用禁藥就跟名 04/07 17:10
mhkt : 人堂相形漸遠了 04/07 17:10
但我們可以看到他們拿多少票、在榜單上待了幾年。 Roger Clemens今年拿了253票(59.5%) Barry Bonds則是拿到了251票(59.1%),他們也許還有機會達到75%門檻。 籃球名人堂通通看不到,只有黑箱告訴你今年誰入選、誰當選,沒了。
NanaoNaru : 籃球也改聖人堂不知道會剩幾成 04/07 17:11
籃球不聖人嗎XD
eskawater : 感謝專業 04/07 17:13
eskawater : 籃球名人堂 感覺沒太多加分作用 反而被球隊退休球 04/07 17:14
eskawater : 衣 還比較有點意義 04/07 17:15
以NBA來說,我也覺得是這樣。
nadleeh : 然而聖教主 04/07 17:15
mhkt : 籃球的投票機制有法改制嗎…… 04/07 17:18
說真的,好像也沒什麼人想去動這種寡頭黑箱....
gomi : 我記得球衣是老闆想退誰 就退誰 04/07 17:18
是,但至少這不像名人堂有「公認」的感覺,對球隊有貢獻本來就是老闆說了算。 名人堂看起來公認但其實是黑箱寡頭,這才是讓人不舒服的地方。
mhkt : 怎麼看都是少數人掌握大權 04/07 17:18
少數人黑箱是真。 不過好像沒什麼大權XDDDDD 就像上面有板友講的,不過是個錦上添花的籃球名人堂。
peter89000 : 籃球名人堂真的名聲不大,在意的人也不多 04/07 17:29
rolandyu : 姚明這麼早就能進WHF 04/07 17:40
Kreen : 那五個人數據上都不太漂亮= = 04/07 17:42
mayzn : 雖然棒球要求乾淨要求的過份,至少公開透明 04/07 17:56
icelocker : Sidney Moncrief 史上唯四以後衛身分拿DPOY其中一個 04/07 17:59
icelocker : 至少就他的case 個人認為非常OK 他本來就是防守起家 04/07 17:59
materu : 不爽可以不認同,但是沒出資,又要求改革就有點可 04/07 18:13
materu : 笑了。 04/07 18:13
kutkin : 反正遲早會排到 04/07 18:16
abc0325 : MLB叫聖人堂吧 隨便講幾個傳奇 大概連進都進不了 04/07 18:49
abc0325 : 火箭人克萊門斯 神童A Rod 全壘打王邦資 04/07 18:49
mightymouse : 剛好兩種極端,一個嚴格的離譜,一個鬆的誇張 04/07 18:51
mightymouse : TyCobb活在現代進監牢的機會應該比進HOF大的多 04/07 18:52
willywasd : MLB才叫名人堂 04/07 18:58
MoWilliams : 那幾個吃藥的要進很難 每年拿都差不多50~60%票 04/07 18:59
willywasd : NBA的名人堂門檻偏低 04/07 18:59
MoWilliams : 看最後一兩年能不能拿一些同情票低分掠過 04/07 19:00
jaywang4 : 姚明是有加上國際賽的成就,不然他在NBA的場次這麼 04/07 19:04
jaywang4 : 少很難進 04/07 19:04
abc0325 : A Rod可惜了 不然連續13年30轟100打點 真的猛,後 04/07 19:17
abc0325 : 來的普候斯 哈波都沒他猛 04/07 19:17
melo310269 : 有吃藥當然比較猛阿... 04/07 19:27
auron4041 : 不覺得這有什麼好改制的 04/07 19:28
Shaqui11e : webber之前在節目上還認為同樣是PF 自己比司機更有 04/07 19:29
Shaqui11e : 資格入選60大球星 不知道哪來的自信... 04/07 19:29
auron4041 : 至少這個制度下去 webber未來一定會進名人堂 只要活 04/07 19:31
auron4041 : 的夠老 04/07 19:31
auron4041 : 班蛙沒進 我覺得比較扯 04/07 19:32
Shaqui11e : 等webber進了t-mac就可以安全下莊了 04/07 19:32
OGC168 : 跟棒球比起來差太多了 04/07 19:36
Cishang : 吃藥進不去真的沒什麼好講的好嗎,冤的是沒吃藥又超 04/07 19:38
Cishang : 強卻進不去的 04/07 19:38
abc0325 : A Rod被查到是2003開始用藥,但在用藥前已經夠猛了 04/07 19:40
abc0325 : 唉 可惜了 04/07 19:40
不管是A-ROD還是火箭人還是Bonds,我們都知道是哪些人、多少人不認同他們。 但我們不知道Ben Wallace到底是多少人不認同他。 這就是黑箱與透明公開的不同,透明公開的被你嫌可惜、被你嫌聖人堂, 但讓你什麼都不知道的黑箱卻連被嫌的機會都沒有。
YamagiN : 被查到不代表之前沒有就是了 雖然我也很愛阿肉 後來 04/07 19:43
YamagiN : 有一年最後一場兩轟七打點達陣30+100有夠扯 04/07 19:43
canhong : 問題是很多被說是吃藥的球員那時代又沒有規定禁藥 04/07 19:44
棒球我們至少看得到票數,知道他們差多少,以及多少人認同他們(60%左右)。 但籃球的名人堂卻是黑箱作業,我們什麼都不知道,只會被告知結果。 所以除了那種第一年就會進的像Duncan這種,其他我不太關心。 比方說,推文有人講了Sidney Moncrief有資格進, 那為什麼是他現在六十多歲才進?"這幾十年"是有更強的人擋著呢?還是單純忘記了? 又或是今年沒進的Ben Wallace,他到底是差多少?明年會增加還是減少? 我們通通不知道,只有黑箱作業。 這個組織、這個獎項,用這種不透明的方式來選出號稱公正的名人堂,算是很特別。
iecdalu : 長知識給推 04/07 19:56
koi698y7 : 紅明顯 大大說棒球名人堂候選最長10年 怎麼等10幾年 04/07 20:16
因為改制,以前可以在選票上待15年,前年改成10年。
abc0325 : 是你前一次得票率要超過門檻,沒超過就不能在提,超 04/07 20:20
abc0325 : 過就能報下一年的 04/07 20:20
mhkt : 說真的棒球名人堂有像這次里維拉百分百得票率進入 04/07 20:22
mhkt : 那何必擔憂…… 04/07 20:22
mhkt : 就因為名人堂入選考核還存在道德上的問題 不然為 04/07 20:24
mhkt : 何用禁藥的選手拼門檻期待有昭一日入古柏鎮 04/07 20:24
abc0325 : 李維拉是神 破了CP的救援歷史記錄,目前還沒看到有C 04/07 20:26
abc0325 : P能追上他的記錄 04/07 20:26
abc0325 : 我看邦茲跟A Rod這輩子應該不太可能進了 04/07 20:27
abc0325 : 基特沒意外應該會進,但好奇ㄧ朗有沒有機會 04/07 20:27
melzard : 一郎只是會不會第一次就入選的問題 04/07 20:29
melzard : 朗 04/07 20:29
mhkt : 一朗會進名人堂無庸置疑 時間早晚的問題 04/07 20:32
stevenchiang: 一朗第一次應該就能進 重點是票數吧 04/07 20:33
kbty245 : CW4 不就是叫了個不存在的暫停而已,怎麼會黑成那樣 04/07 20:33
kbty245 : ? 04/07 20:33
呃,你不知道他收錢跟作偽證的事?
K118H : 籃球跟本沒人在意這個 04/07 20:41
angelmax : 怎麼會沒人在意 小蟲領獎都哭了 04/07 20:54
jef820501 : 樓上某k,因為以前最長可以等15年,之前才改為10年 04/07 20:56
HinaTomo : 一朗100%第一年進 看得幾%而已 04/07 22:00
lu19900217 : 沒醜聞人氣夠高mlb名人堂也是很快入選 像巨怪 里維 04/07 22:12
lu19900217 : 拉 就很快 話說鱒魚這麼神搞不好會比arod快 04/07 22:12
呃,Trout可以入選的時候,A-ROD不是已經10年除名就是已經入選了吧??
gossipcat223: 我還以為來到棒球版呢XD 04/07 22:14
filla : 應該是說難度差那麼多 籃球名人堂那麼好入選 也可以 04/07 22:15
filla : 不上 04/07 22:15
要四百多名記者的75%同意,真的比黑箱來得困難。
hws606 : 九老星 04/07 23:55
mikeneko : 問題是那個年代禁藥罰則跟檢驗和現在又不一樣 04/08 00:55
mikeneko : 拿2000年後的禁藥新規,說90年代的傳奇巨星吃藥不該 04/08 00:55
mikeneko : 進名人堂? 只能說神經病老歡癲把持選票還不快退一退 04/08 00:55
其實年輕記者也未嘗沒有你說的神經病...XDDDDDD 四百多名有資格的記者,有60%以上認為Bonds跟Clemens有資格進名人堂耶。
tadshift2 : 籃球改聖人堂制度 Kobe大概一輩子不會入選 04/08 02:57
我覺得不會這樣,kobe跟北美籃球關係的交情不錯,他不是Jeff Kent。
shakeM : 班蛙好歹也是百大球星結果沒進扯 04/09 15:05
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.44.6 臺灣), 02/19/2022 17:37:53