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實在不能苟同原po討論技術得扣掉體能這個觀念. 那Oneal扣掉他的暴力身體, 還剩下甚麼技術? Dirk 扣掉他的身高還算3樓投籃嗎? 老巴扣掉他的大屁股就不算會背框了? 每個球員都是根據他的體能優勢而發展出相對應的技術, 技術跟體能真能分開嗎? 就算照著原Po的思路, 撇開體能來比較. 我只想問: 投籃選擇算技術的一部分嗎? MJ處理球是乾脆俐落的, 他的傳切投一般上都是在運球少於3下甚或2下完成的. 而kobe, https://youtu.be/Snmdf-o3lBc?t=60
https://youtu.be/Snmdf-o3lBc?t=209
就有不少這種運來運去甩不開, 被夾死還是硬要投籃的出手選擇. 空手跑位得出Catch and shoot的機會算技術的一部分嗎? https://youtu.be/9q8B_L2P72o?t=299
影片中雖然夾雜了不少單打, 但也有不少MJ空位投籃的鏡頭. 請問Kobe的空手跑位的頻率有足夠做成一集HL嗎? 除了上面兩項, 下面的影片還有討論到MJ vs Kobe的傳球品質和幫隊友單擋, 都是MJ比較好. https://www.youtube.com/watch?v=kmK1R17QpJU
最後, 技術是不是只限討論到進攻端的部分? 防守算不算技術的一部分? MJ生涯15季, 有10季的平均抄截 >2, 1季 > 3, 拿過3次抄截王. Kobe 生涯20季, 只有1季 >2, 沒拿過抄截王. 火鍋也是MJ 0.8 > kobe 0.5 MJ也是唯一連續兩季同時達成 >200 stl, >100 blk的球員, 更不用說他是少數幾位拿過DPOY的後衛之一. ※ 引述《zzes7654 (真)》之銘言: : 單論"技術"層面的話Kobe是大於Jordan的 : 這點禪師、槍西、PP都有說過了,這幾個人說得話應該都比KD有公信力吧? : https://www.youtube.com/watch?v=LxO3vzp4gTI
: 1分25秒禪師說Kobe的技術比Jordan好 : https://www.youtube.com/watch?v=jc49qu_p0Ec
: 4分25秒槍西說他覺得MJ是G.O.A.T但是他覺得Kobe的技術是他見過最好的 : MJ的身體素質太強其實根本不需要太多動作就可以吃掉對手 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.164.204.221 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1555255105.A.850.html ※ 編輯: huntai (115.164.204.221), 04/14/2019 23:19:13
x4068 : 結論:kb技術大於mj 04/14 23:20
v00001 : 你的第二行我無法同意 04/14 23:20
DamnKobe : 說歐肥只有體能你認真? 04/14 23:20
live147222 : 為什麼說到技術都沒人會想到傳球 04/14 23:21
kyo06 : 總覺得他的意思是討論技術怎麼可以把身體優勢扣掉 04/14 23:22
kyo06 : 應該不是說這些球員沒有技術的意思吧 04/14 23:22
crawford438 : 因為說到技術 直覺偏向持球進攻 04/14 23:23
everfit : 把體能扣掉不談,SBL的技術成分應該比CBA高很多 04/14 23:25
Tongwow : 我覺得這篇原PO的技術是指更全方面的東西,包括防守 04/14 23:25
Tongwow : 傳球還有空手走位等等 04/14 23:26
teruhyde12 : 歐肥都說自己的絕招是勾射了,你以為勾射不用練喔, 04/14 23:26
teruhyde12 : 太天真 04/14 23:26
heavensun : 體能扣掉 技術最強的是Nash 04/14 23:27
crawford438 : Kobe在這方面評價很高是因為結果來說你就是看到他 04/14 23:27
crawford438 : 使用很多不同的方式得分 以體能體型為基礎得分的球 04/14 23:27
crawford438 : 員做不做的到?不知道 因為這沒發生 04/14 23:27
bighorse0 : 歐肥很有技術喔 低位不是只有硬擠 對方的重心 04/14 23:28
bighorse0 : 轉身的速度 小鉤射手感 04/14 23:28
heavensun : 歐肥技術是4大中鋒最弱 是和4大比 他技術在C是上級 04/14 23:28
kyo06 : 我倒覺得說Kobe在練習上的投入,是多數NBA球星都 04/14 23:30
kyo06 : 望塵莫及的,這一點應該就沒啥爭議了 04/14 23:30
zingy : 大歐的基本功其實非常好,他唯一唯一唯一的弱點是罰 04/14 23:31
zingy : 球。 04/14 23:31
atbb : 比較同意這篇,而且動作的美感算不算技術?算的話MJ 04/14 23:38
atbb : 絕對第一 04/14 23:38
smalldata : oneal的勾射你跟我說沒技術??? 04/14 23:40
hydebeast : 他的意思是大歐扣掉那個噸位身高卡位 勾射強也沒用. 04/14 23:44
hydebeast : ..dirk顏射投籃準是技術 可是也要靠身高 04/14 23:44
graphict : 同意這篇,沒那個身體素質跟體能,更不用說那雙大 04/14 23:44
graphict : 手,很多動作MJ做起來就輕鬆寫意,有種游刃有餘的 04/14 23:44
graphict : 飄逸感 04/14 23:44
Jaydavid : 在批踢踢科比無論進攻防守都是靠牌子跟印象分數的 04/14 23:44
Jaydavid : 真正實力普普 04/14 23:44
graphict : 其它人做出來就是卡卡,或是根本不會有那個動作 04/14 23:45
heavensun : Nash技術最強 身體素質輸很多PG 拿 2MVP 04/14 23:47
stocktonty : 這樣說好了 要比勉強出手的技術 誰比得過老大 04/14 23:50
SELEX : 歐肥不只是得分 他傳球也不錯 04/14 23:50
luismars : 天神與英雄的差別吧...英雄更讓人懷念 04/14 23:51
rbki3 : 不東扣西扣,怎麼把老大拱成神?! 04/14 23:52
UCCG : 反正禪師跟KD阿這些人都沒PTT柯酸懂籃球 禪師什麼咖 04/14 23:54
UCCG : 只執教過這兩個人而已 一定不懂籃球 04/14 23:54
Brucetk : 其實老巴跳躍力是非常驚人的,198公分籃板王靠的可 04/14 23:58
Brucetk : 不是屁股 04/14 23:58
rbki3 : 在幫樓上加一句,"老大的強! 是數據無法顯現出來的" 04/14 23:58
willy610 : 某方面來說kobe的跳投比MJ還有美感,身體的弧線更美 04/14 23:59
willy610 : MJ的跳投,有一點點駝背的感覺(看起來) 04/14 23:59
willy610 : 但是就合理性還有準度來說,MJ > KOBE太多太多 04/15 00:00
graphict : 因為MJ投籃喜歡在空中停頓一下啊XDD 04/15 00:04
graphict : 還有怎麼解釋合理性XDD 04/15 00:06
graphict : Jordan有說過啊,禪師的運氣很好啊,因為他先被他 04/15 00:09
graphict : 的大學教練Smith執教過,所以他願意分享球權打團隊 04/15 00:09
graphict : 籃球 04/15 00:09
paul6503 : 歐尼爾只有體能? 04/15 00:10
kuchibu : 喬丹投籃美多了吧...喬丹只是早期比較扛砲味 04/15 00:29
kuchibu : 高比雖然修正很多了但還是有蝦子味 04/15 00:31
YHTNIMK : 你這篇前四行邏輯也很有問題啊,而且跟上一篇說實在 04/15 00:37
YHTNIMK : 沒什麼衝突 04/15 00:37
praycrazy : 其實Kobe一開始的空手切入能力評價很高的 04/15 00:39
devilsky : 美感這種東西不用拿來比 大家觀感都不同 誰也說不 04/15 00:39
devilsky : 贏誰啊 04/15 00:39
satheni : 喬丹先不說美感,光是你看他的著地就比常人輕鬆得多 04/15 00:46
satheni : 也就是喬丹的動作大多都留有餘力,而不是像某人模仿 04/15 00:47
satheni : the move差點摔出去 04/15 00:48
rbki3 : 打籃球又不是在選美~ 美感要幹嘛拉? 04/15 00:48
satheni : 可是平衡感決定你會不會受傷,這算技術的一種吧 04/15 00:51
aterthy : D.Jordan技術最好 命中率超過6成 04/15 00:54
Sadan : 同意 04/15 01:06
heyjude1118 : 球運愈少愈强,不信你去打三三試試 04/15 01:18
ksk0516 : 科仙人就做一堆多餘動作硬投也叫技術好XDDD 04/15 01:29
ksk0516 : KI也類似這種打法啦運球一堆加硬投 04/15 01:29
ksk0516 : 沒說他兩人不強喔 04/15 01:30
abc7360393 : 前半同意 但你後面拿抄截跟火鍋當防守的標準是? 04/15 01:31
Diehardx : 歐肥絕不只有體能 04/15 01:49
JTerry : 大歐運球也很好喔! 04/15 02:07
kyan820815 : 這篇可以打得點太多了,邏輯漏洞百出 04/15 02:16
xxhenryxx : 光說大歐沒技術就可以無視這篇了 呵呵 04/15 02:31
andy00284200: 有人內文都沒看 還是看不懂? 04/15 02:43
graphict : 美感怎麼會不重要,二十年過後,你看大家還會繼續 04/15 02:46
graphict : 看誰的影片! 04/15 02:46
kfcgg520 : 我推不下去,你觀點有點偏,所討論技術的範疇是使 04/15 02:52
kfcgg520 : 用各個技術上運用成熟度!假設85分算及格!kobe就是 04/15 02:52
kfcgg520 : 各種技術運用以85分來算最多的!這樣你了解了嗎! 04/15 02:52
kfcgg520 : 當然不能拿jordan很多95分來比擬!但很多技術jordan 04/15 02:52
kfcgg520 : 也沒85分這就是事實! 04/15 02:52
kfcgg520 : 這樣有幫原po了解到了嗎? 04/15 02:54
pett : Kobe的動作真的太囉嗦了 喬丹拿到球三秒打掉或直接` 04/15 03:09
pett : 翻身跳投 技術明顯高Kobe一籌 04/15 03:10
coffee112 : 覺得有些東西只是老大不想做罷了,因為他只想投 =_= 04/15 03:13
chogosu : Rodman的籃板技術 04/15 05:00
chogosu : 他講o'neal那個意思是大歐有技術 . . . 04/15 05:03
chogosu : 不是講大歐沒技術 . . 04/15 05:03
jagr : www.youtube.com/watch?v=5aXVxcLm2qQ&t=296s 04/15 05:41
jagr : Bowen運氣比較不好,竟然碰過沒一堆多餘動作的Kobe被 04/15 05:41
jagr : 吃乾抹淨 04/15 05:41
encorej77107: 實力=\=技術 04/15 06:56
encorej77107: 體能+身材+技術=實力 04/15 06:56
eemail : 還是要看時代 競爭激烈的時代 所謂的宰制力就會變小 04/15 06:56
eemail : 越現代越不容易連霸這不是沒原因的 04/15 06:57
dick1995 : 歐肥罰球如果有七成五 場均應該可以破五十吧 04/15 07:09
ponguy : 運來運去最後只能硬投不就是技術不好嗎 還能幫忙護 04/15 08:58
ponguy : 航動作啊 04/15 08:58
kinki999 : 街頭籃球也做了一堆技術啊~~~ 04/15 09:19
satheni : 宰制力還要看年代要張飛打岳飛喔...... 04/15 09:38
satheni : 而且你說沒連霸,啊那個東方不敗是要怎麼算... 04/15 09:40
bryantchen : 歐肥沒球季是不是搞錯什麼了 04/15 10:12
ksk0516 : 塞進吃Bowen也在高潮XDDDD 04/15 10:15
ksk0516 : 技術看不到人家車尾燈BBIQ又低還是別來亂了LOL 04/15 10:15
hajimels : 純噓說大歐那段... 大歐之所以無解,是因為腳步 勾射 04/15 10:21
hajimels : 再配上幹爆強的體能天賦好嗎 04/15 10:21
jordan1109 : 老實說,歐肥的腳步技術也是頂尖的 04/15 11:04
Eesha : 樓上 所以不能不看體能 原po沒錯 04/15 11:06
Eesha : 沒那個身材怎麼天勾 04/15 11:07
rojjujj : 大歐沒技術...到底懂不懂啊 04/15 12:25
jagr : @ksk0516 對馬刺整個系列賽下來命中率.533, 照閣下 04/15 12:35
jagr : 觀點塞進的球是比較多 04/15 12:35
gooljasper : 觀眾看的爽才是重點 04/15 12:56
Amilous : 歐肥技術只輸歐拉 勝過其他兩位 04/15 13:50
storyofwind : 大歐扣掉身體,還有腳步、小勾射、連運球也不錯 04/15 14:38
storyofwind : Dirk扣掉身高,還有準得要死的中距離和三分線 04/15 14:38
storyofwind : 後期還長出低位的腳步 04/15 14:38
storyofwind : 體能和技術本來就可以分開討論,我們來看看扣掉體能 04/15 14:39
storyofwind : 就沒什麼技術的最佳例子→D. Howard 04/15 14:39
storyofwind : 技術高超但體能不勁爆→Nash, Harden 04/15 14:41
satheni : 鬍子體能不勁爆? 04/15 16:50
yangmin1028 : 美感那麼主觀的東西也在扯 04/15 19:37
yangmin1028 : 這篇亂舉例 04/15 19:38
ricky469rick: 肥歐沒技術= =? 你是不是沒看過1992的瘦歐? 04/16 00:31
ricky469rick: 然後Dirk三樓投籃靠身高 你知不知道Dirk怎麼練投籃 04/16 00:32
ricky469rick: 有古早的影片就有介紹了 各種奇耙練法 為了就是在任 04/16 00:32
ricky469rick: 何情況下都能維持身體平衡出手 這叫沒技術嗎 04/16 00:33
ricky469rick: 要舉例也挑錯了 04/16 00:34
transformer8: 防守在說什麼,mj防守好沒問題,但比抄截跟火鍋? 04/16 09:44
transformer8: 通篇亂講 04/16 09:45