Re: [情報] White表現如何?Pop:我需要回答這個問題嗎

[Copycat3 (拷貝3喵)]

※ 引述《bbbyes123 (冬日將至)》之銘言：
: 記者問Popovich如何看待White的表現，Popovich說：“他打得還行。”
: “我的意思是，我需要回答這個問題嗎？你看比賽了對吧？他的表現太精彩了，攻防兩端
: 皆是如此，我沒什麼好說的了。”Popovich補充道。

既在此標題推文，就趁此機會，聊一下我一直以來很想寫的Derrick White小白。

小白是17選秀一輪後段，二年級，菜鳥年大多被下放在次級聯盟磨練，這是近年馬刺養人
的常態，今年因為後衛傷病潮被拉上來大量上場，他的成長曲線是非常令人驚訝的，甚至
比KL還誇張，但他的天花板應該是不可能到KL準MVP候選人的程度(KL先修好投籃，連運球
也修了，而且身體素質很好才練成強橫單打)。

小白的跳投在大學時就好，在NBA就二年級而言，他的跳投算很穩定，接就丟、運球後拔
的技術都不錯，然後又開始能在外圍接球後，迅速看出切入路線作切入(Manu的無雙絕技
，所以能在40歲時還能頻頻切入)，他放球的球感不頂尖(那是Manu跟TP)，但已經不錯，
另他只要有灌扣籃機會決不放過，以確保不放槍。

防守上，他最突出的是觀察大局動態的能力，能迅速理解敵我相對位置、預測對手攻擊路
線做出決斷，換言之他有承擔團防指揮者的能力，例如他在對手快速推進想抓馬刺落位不
及時，隊友還在猶豫要對設定的對位者，還是上前先擋最近的推進中的對手，他經常是最
先以手勢指揮告知隊友對位的人。在當代進攻講求製造錯位、拉空間的戰術中，防守者經
常面臨抉擇的局面，而他經常是那個先隊友一步做出決定的人，只要他先做出決定，隊友
的選擇就變少(經常是二擇一，然後變成不用選擇)，而自然就能跟著做出正確的動作，所
以有小白在場，就比較少看到守擋拆時馬刺球員兩個追一個，小白要跟要換的決定都很快
，且會做出動作讓隊友知道自己的意圖，也比較少看到對手內縮後外傳，馬刺球員傻傻跟
球跑，被對手傳球耍著玩的窘境(拚勁十足的Forbes最常發生)，小白會根據對手外線射手
(弱邊經常是底一個、45度角一個)跟自己與隊友的相對位置，比隊友先去追人(不是追球)
，隊友很自然不用做決定去追捕另一個，就能把三分大空檔遮掉。

馬刺本季的防守大起伏過2次，他傷癒歸隊後總是漸漸能讓破爛外圍防守又穩住，這是因
為馬刺陣中，只有他一個有團防眼，他剛被推上火線抵擋對手最強攻擊者時，能夠節制犯
規(新人這非常難得)又似乎不是一面倒被輾，是因為他極善用Pop設定的防守策略及背後
的隊友，該放就放給隊友，決不勉強，就因為他做決定明快，所以隊友也能夠很清楚知道
就輪到我來了，一步接一步之間每個隊友都沒有猶豫，防守空隙就少。

接著，小白又展現出不錯的單防能力，他跟生涯初期的KL有點類似，進攻端看起來體能平
平，防守端看起來放鬆卻專注(對照組：看起來很專注很緊繃的Forbes)，速度也不快，但
他卻會在火鍋及抄截機會中，突然加速、起跳，嚇對手一跳，他抓時間差也準，對付速度
派的矮後衛尤有一手，對手切入時貼在側邊，最後一步突然退半步讓開空間，對手突然側
邊失去干擾後通常就直接起，然後就被小白伸出手封蓋。

本季小白剛上場時，進攻有過於黏球的毛病，現在改善了，不是他變得會組織了，是他懂
得隱藏缺點(或是Pop的指示)，持球找不出機會，就直接傳給DDR去控。我個人偏見，小白
至今還沒有展現身為控衛的組織能力(以一個潛在明星級水準評斷)，反而打帶傳球的2號
角色頗有模有樣，季中就有人在討論他來年與Murray如何共存，很顯然的，以小白現今展
現的實力打替補是刺迷不能接受的，現在這時候討論這個當然不適宜，我簡短預測一下：

Pop在陣容不足時，會以進攻換防守，防守弱點靠團防及紀律彌補，LMA跟DDR不動先發，
都以中距離及內線為主，跟他倆搭配必定至少會擺2個三分威脅以拉開空間，所以小白跟
Murray共同先發與否的解法：

最直接的是Murray長出三分，次之是LMA跟DDR自己也丟一點(前提是小白或Murray長出組
織，我對Murray比較沒信心)，LMA的長人搭檔找個會丟三分的等等。

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也簡短講一下DDR，因為我季初曾發文說Pop應該在有人能分擔持球重擔後盯他的防守，現
在小白算是部分達成，而DDR的防守確實也有明顯改善，季賽中後段起單防就少露人，也
會做協防，尤其是持球者切入經過他附近，他轉身伸手干擾並不僅做做樣子(那是
Marco...)，時不時是有效果的。

至於他的進攻，其實沒啥好嫌的，他持球那麼多，整季在後場負責主坦吸怪製造隊友空檔
，自然失誤及隱形失誤也會多，如果只專注看到這個，卻沒看到馬刺那群射手的命中率全
面上揚，除了如Forbes自我要求練壯增加穩定、Marco或Bertans投射技術好等因素外，相
當比例是得益於DDR憑一己之力打大量切傳製造出，比去年靠LMA及老Manu支撐的進攻，更
好的空檔品質，那動不動只會嫌他爛、嫌他心理素質就不意外。

DDR以前如何保麗龍我並不管，去年LMA扛住馬刺在阿拓時期可曾看過？LMA能進步如廝，
何不對DDR多點耐心，更何況他的處境比LMA初來更艱困。

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接下來，談前篇文推文的爭議，不喜勿入：

17暑假，馬刺核心是LMA跟KL，2號先發有Green，算是最穩定的，選長人很好，選側翼替
補也可以(KA還在練、Simmons轉隊、Manu屆退)，選1號就毫無疑問WTF？

一來，LMA跟KL雙前鋒，基本上前場體質就很有基礎。

二來，馬刺的順位一向靠後，除了刻意抓KL補3號，我認為馬刺在一輪後段傾向不分位置
，就挑自己知道剩下的最好的球員，而沒有很刻意依位置挑選。

三來，馬刺三衛是TP、Mills跟Murray，TP進攻退化，得分趨於不穩定，他的傳球組織天
賦並不出色，優點是能穩定執行戰術，但TP長期仰賴切入及中距離建立威脅，當他得分力
不從心時，進攻威脅就大降，有時連穩節奏組織跑戰術都出不來，更何況防守屢被當弱點
，只是某些刺迷中的瘋狂趴迷(瘋趴當然沒問題，問題是藉由狂貶Manu以抬TP，後來TP老
化更快，被徹底打臉)還是不願承認而已(防守端TP要幫Green擦屁股的奇葩言論我至今未
忘)；Mills本來就代打控球就只有吃時間功能；Murray根本沒展現出及格的投射及組織能
力。

LMA跟KL都是很好的終結者，後場幫他們擺個能穩定控球組織及有外線威脅的控衛、幫他
們找堪用替補、幫他們找合格護框長人，各有優劣，但絕不是因為有3個1號，馬刺1號就
沒問題。

綜合以上，選小白很需要WTF嗎？

一、針對選秀，怎可能有統一見解，每個球迷的觀點不同，論點各成一方，各抒己見交流
即可，刺版不是全世界，且早就人才四散，幾個把Pop講成老番顛、球團不會養新人、討
厭的球員就一無是處的刺迷圍成小圈圈自以為一統言論是真理，得了吧。

二、在網路、PTT上敢發言，就要有被打臉的準備，更何況開罵開酸開嘲諷。我也常講錯
，講錯了就摸摸鼻子躲起來，我曾預測KA的防守練不起來，也沒被截圖，若被截圖，那我
一句：”我錯了，我比廚餘還不如”，混就混過去了，還強詞奪理，死命維護先知地位，
怪誰？

至於甚麼上季早就看好小白，從James Anderson就開始玩，還玩不夠(那時候連JA都離隊
了都還拿出來酸)？每個選秀新人都嘛被瘋狂趴迷們捧過，捧新秀也不是啥慧眼獨具，而
是當馬刺後場打不好時，就提新人出來罵Pop不會用人，幾年前瘋狂帶風向說馬刺不會養
人，這幾年也是被狠狠打臉，現在不敢明講了，但是捧新秀以暗諷、且藉此彰顯自己先知
地位的習慣還留著。

在刺版以外的地方，早就有刺迷提過可以拉小白上來練，但出發點是不一樣的，部分刺迷
是基於愛護立場，認為既然選了就該給上場打跟練，基本上只要是球迷數量有基礎的球隊
，所有新人都會有球迷提出希望他上場練，這根本再正常不過，卻居然自以為全台灣只有
自己提過(要不要提提自己用JA狂酸球團後來如何)，還拿來佐證自己是先知，我真不知道
該如何評論。

而且，除了前文內推文說選秀時就力挺小白的刺迷，哪個刺迷敢講說能先知預測到小白誇
張的成長曲線？

另外，講Murray沒受傷就會埋沒小白以彰顯自己先知的這種言論也很可笑，TP離隊是定局
，Murray、Mills是1號前2，Mills一直被壓在替補(否則進攻端Murray可能上不來)，小白
定位是第三1號，但他球路也可打2號，且Murray並不見得就風生水起大成長，但我確實相
信Murray沒受傷，小白不會成長如廝，但如果Murray能穩定卡住1號先發，就代表他成長
幅度夠，那小白也只需要成長到堪用替補就夠了，且Mills一定不會被擠掉嗎，別跟我說
愛將或裸照，當初Bonner還不就被擠到板凳末端？

最後，是引Pop的說話以佐證自己比Pop更先知看出小白潛力，拜託，Pop幹話成性，令人
真假難辨，那個自以為比Pop的習慣在被多次打臉以後還是不改，季初Pop是叫Cunningham
去守LBJ，也表現不錯，你如果能預言後來Pop改抓小白當肉盾，而棄Cunningham不用，
那我真佩服你是先知，所以，你確定Pop沒看出他的潛質？

總之，想當先知把事事講的自己是真理代言人(退一萬步講，認為自己是對的也沒甚麼，
每個人都認為自己意見是對的，但又要狂開罵開酸開嘲諷，被打臉後又要硬凹撐先知的
臉面，難怪會被截圖，剛好而已。

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1555730903.A.823.html
※ 編輯: Copycat3 (27.242.234.93), 04/20/2019 11:29:13
推 jack19931993: 記得以前也有一篇介紹他 也是你寫的嗎
推 Kreen       : 我久久看一次馬刺，覺得他進攻閱讀每次都蠻有進步的
→ Copycat3    : 不是，我完全不會寫選秀文
推 PeterHenson : 他就典型大家最愛講的天花板到頂的大齡新秀阿
→ PeterHenson : 還讀五年大學的那種
推 oding       : 考貝貓必推 不知道會不會釣到WTF
推 zsp9081a    : 現在小白的表現是在進行天花板擴建工程嗎
推 asdeax08    : 推
推 Trulli      : 推
推 Domobear    : 沒事 有上一個大學畢業的就天花板的辣個男人 不怕
推 st890284    : 推推
→ Domobear    : 只要穩定 那就賺爆了
推 aaron97     : 想看好戲 別龜了 出來玩
推 jack19931993: Kuzma Brogdon White 違建三巨頭??
→ aaron97     : 現在都流行違建
推 Accross     : 原來是拷貝貓大，一定要推
推 love1500274 : 前門寫的不錯 後面就多了
推 stu88299    : 借問一下 那Lonnie Walker回歸之後後場該怎麼擺
推 supreme32   : 某德出來玩
→ stu88299    : 啊發現已經在打替補了 沒事
推 steven59420 : 推
→ dogville    : 我不知道你們前一篇在吵什麼 但不知道討論小白怎麼
→ dogville    : 討論到在酸TP了? 你有必要創傷那麼重嗎?
推 Domobear    : 花椰菜就替補慢慢磨吧 很明顯還太菜了
→ dogville    : 好像只要討論論點不合你的意的人就是所謂的瘋趴迷?
→ samsam80821 : 他外線有威脅 很會抓別人撲出來的時間點
推 sam86716    : 前面寫得好 後面的那種ptt多的是就不用特意寫了
推 windrain0317: 瘋帕迷不知道，但以前誰三不五時把Manu抓出來鞭歷
→ windrain0317: 歷在目
推 DiviNeapple : 小綠接著小白 馬刺下次換什麼顏色啊
推 RAY1203     : 推 分析好文 大家不要吵架
噓 h125harry   : 我覺得對「WTF」狂追猛打也太有趣了吧
噓 cpks        : 感覺文退散
推 halala      : LMA以前在阿拓不是打爆火箭嗎？還是我記錯？
推 dogville    : 那就好好討論 不同論點全部混在一起是要討論還吵架?
→ h125harry   : 所以球團做出球迷不能理解的事情時，球迷只能先祝
→ h125harry   : 福再查證嗎...
噓 asd07633    : 吵架阿==
→ windrain0317: LA以前在阿拓跟現在差最大應該是護框能力
→ h125harry   : WTF這麼嚴重喔XDD
→ dogville    : 我怎麼都看不懂選小白和小白打好打壞可以延伸到酸TP
→ Copycat3    : 犬村你好，心理創傷是我？哈哈，不陪你玩
→ dogville    : 實在是牽拖太遠
→ ff7sephiroth: 推貓大，我還記得是不是有人說過，要批Maunu可以，
→ ff7sephiroth: 等TP同樣年紀也來同標準判斷，我還在等，不過TP我也
→ ff7sephiroth: 愛，也希望等不到那群批判啦
→ h125harry   : 先不論你酸TP組織，重點是馬刺選一個名不見經傳的「
→ h125harry   : 小白」
→ windrain0317: 當年LA身邊需要一個保鑣，現在他自己就是
推 ricefarm    : 優文 推
推 she192224   : POP好兇
推 Aretimis7345: LA來馬刺進步最大的是防守  真的差超級多
推 howdiee     : 推推XD
推 dogville    : 小白17入馬刺 TP17斷腿18離隊 我不知道你從哪裡看出
→ dogville    : 來捧白是瘋趴迷還是貶白是瘋趴迷 抱歉我真的看不懂
推 caesst85149 : 新人時期的TP POP在場邊罵 刺迷在場下罵 完全沒人捧
→ dogville    : 對我來說這兩人關係真的蠻遠 可以不要那麼愛牽拖嗎
推 Domobear    : LA差最多的是攻防的平衡  給人的壓力更大了
推 vhs97nu     : 推推 好文
推 uuuujoe     : 推
推 okokok0410  : 沒事沒事～自己人WTF
推 Acer3000    : 推
推 dogville    : 就我自己來說 小白新秀年我是主張棄用Forbes把時間
→ dogville    : 留給白 Forbes續約時我也認為不必 把時間留給花椰菜
→ spurs2120   : 被截圖一句WTF 到底能代表什麼，我一直很好奇為什麼
→ spurs2120   : 反應要這麼大。
推 Domobear    : 不過沒人想到 Forbes今年那麼穩阿...
→ dogville    : 為什麼好像說成貶白的就是TP迷之類的意味 無法理解
→ spurs2120   : 對我來說這三個字母不管是要當先知還是要被打臉根本
→ spurs2120   : 都不痛不癢
→ Domobear    : 白跟TP根本就兩個不同情況發生的
→ dogville    : TP都離隊了 故意要挑起白迷和TP迷對立嗎? 省省事吧
推 marskam723  : 推
→ dogville    : Forbes穩或不穩其實對部分刺迷來說不太在意
→ dogville    : 只是希望把時間多練在擁有新人紅利的幾位新秀身上
推 vvnbear     : 以前在阿拓主打PF會放個C幹活，現在小球當道AGG要
→ vvnbear     : 自己扛禁區，可能真的有跟TD吸到exp吧！
→ Copycat3    : 2120也來啦，你好，三先知巨頭快湊齊了XD
推 windrain0317: LA增胖也有關啦，來馬刺後變超胖
推 PeterHenson : 現在要變刺板內戰了嗎(?
推 dogville    : 戰什麼? 根本就胡言亂語七拼八湊 無言
推 XiaoXiaoCYW : 怕爆
→ ff7sephiroth: 你要問問海德～一堆人也覺得還好，我也是WTF立場的
→ ff7sephiroth: 那群，不過也要看看反應大的定義是指什麼？回文1篇
→ ff7sephiroth: 是還推文超過幾句？
推 bbbyes123   : 新仇加上舊恨 ==
→ dogville    : 小白新秀年我就是希望他能多上場的 要戰什麼?
→ vvnbear     : 看好小白的最多就是看好他比Forbes強啦！要說先知
→ vvnbear     : 到會爆發成這樣，我也好想知道Walker能長到哪裡阿
→ spurs2120   : 我沒興趣參與什麼先知大戰，不用點名我。我只覺得你
→ spurs2120   : 們似乎很喜歡把才能浪費在意氣之爭上，前面分析得頭
→ spurs2120   : 頭是道，偏偏後面要生出一大段來翻舊帳，我不確定你
→ spurs2120   : 知不知道別人會怎麼看你的文章，其實後面那段實在沒
→ spurs2120   : 有必要，心胸開闊一點不要錙銖必較反而讓人更有好感
→ spurs2120   : ，這麼多年了，網路上的意氣之爭，真的沒有那麼重要
→ spurs2120   : 。你文章的價值毀在後面那些段落上，何必呢
→ ff7sephiroth: 推2120 其實真的不痛不養 ，但是有人不甘願不被當
→ ff7sephiroth: 先知吧，我還求盡量打臉，代表小白越強
推 Predrag26671: 不喜歡海德 但覺得他說個WTF也還好吧
→ Predrag26671: 就算選秀當下不看好 但他也還是比絕大多數人早支持
推 windrain0317: 本來WTF就還好阿，就有人急忙跳出來澄清
→ Predrag26671: 小白 覺得小白值得更多時間跟機會
推 onionandy   : 一輪尾的選秀就不要自比先知或是亂批評了
→ onionandy   : 場邊看花的球迷最好有GM懂
推 yeustream   : 支持的球隊養出新星竟會演變成球迷內戰,是在幹嘛 :p
推 dogville    : 稍微回去看一下前篇推文 大概了解一下始末 大概啦
→ dogville    : 幫幫忙 當年選白不滿意的全部打成TP迷喔? 關TP屁事
推 jyekid      : 是在幹嘛? 新仇加舊恨
→ dogville    : 雖然當年選秀我完全沒follow 但沒有人一個選秀這樣
→ windrain0317: 就真的笑笑說被白打臉打到我好爽就好
推 Pixis       : 推個
→ dogville    : 追殺的啦 那各大隊板講對講錯的都一起來 計較不完啦
推 jyekid      : Pop會訓練一個Mills離隊後的射手 就是富比世
→ windrain0317: 硬要跳出來說自己各種先知
→ dogville    : 隨便舉例 14選KA大部分人都覺得好 結果也自己放掉了
→ jyekid      : 先知怎麼樣都不會錯的 他們唯一對的就是自圓其說跟
→ windrain0317: 會認為是追殺也太玻璃了吧
→ dogville    : 那這樣是不是要追殺當時覺得選KA好的人? 有完沒完?
→ Copycat3    : 2120真理性，謝啦，你現在應該都不用分身了吧XD
推 gotohikaru  : 2120都會開分身亂板的人了 哪會痛癢XD
→ ff7sephiroth: 犬大，貓大應該不是把不滿意白的都打成瘋趴迷吧，你
→ ff7sephiroth: 應該會錯意了XD
→ jyekid      : 無恥的能力
→ gotohikaru  : 不過貓大還是放寬心一點啦
推 Bingfu      : 怎感覺 老刺迷近年來齊聚一篇文章下 都好容易爭執呀
→ Bingfu      : 。難道現在的馬刺不再是以前的馬刺真的影響這麼大
推 Sanco       : 記得當年選到小白  評價是正面的啊
→ windrain0317: 同時白粉+帕粉+TD粉+Manu粉的很多，沒必要分
推 dogville    : 那就不要寫這麼引戰的文章啊 要捧白就去捧 關TP屁事
→ gotohikaru  : 刺板十年前也是各路寫手狂戰啊XD 才不是最近咧
→ dogville    : 白和TP根本關聯不大了 牽扯太遠 根本故意引戰吧
推 key000079   : 不是花惹發嚴重 是貓大舊的文章就被噴過了
推 Predrag26671: B大想多了 當初也是這麼戰的 刺版優良傳統
→ key000079   : 幫推
→ ff7sephiroth: 我也推貓大放寬心吧
→ dogville    : 當年Manu被罵的恨全部算在TP頭上喔? 以為總板沒人罵
→ gotohikaru  : 是後來新球迷沖掉一堆老屁股 情況才好一些
→ dogville    : Manu酸Manu嗎? 總板的人都TP迷嗎? 拜託不要再牽拖
推 Yeu1106     : 敢先知就要有勇氣承認看錯,下次改進,而不是一直凹
→ thomas55    : 我已經在期待明年馬刺的防守重回聯盟第一了
→ windrain0317: 很難吧，馬刺側翼還是沒鎖
推 dogville    : 敢上ptt討論就有講對也有講錯的時候 這沒什麼
→ dogville    : 但要就好好討論 好好一篇文章夾雜亂七八糟論點根本
→ dogville    : 就不是要討論只是要吵架而已 要別人怎麼回
推 xxx0341     : 推 期待小白可以穩定輸出
推 takeda0727  : 推
推 ultralarge  : 刺版三寶又要出來吵架了
推 jyekid      : 沒有亂七八糟啊 人家講得很清楚
→ ultralarge  : 討論就討論 每次看到這種找版友吵架的就無言
→ jyekid      : 只是你無法接受而已 這種前面PO認真文 後面抨擊
推 Bingfu      : 側翼大鎖可以期待選秀 或花椰菜莫名長出技能嗎XD
→ jyekid      : 部分人 看有沒有違反板規囉
推 b03o20y     : 小李也是大三或大四才進聯盟
推 mindd       : 好好討論(在刺版是一個笑話)
→ jyekid      : 小李第一年就打得很好 菜鳥已經有兩三個關鍵決殺了
→ jyekid      : 小李第一年就打得很好 菜鳥已經有兩三個關鍵決殺了
→ mindd       : 犬大的推文也是在畫分人群阿，非藍既綠喔
推 dogville    : 我在劃分什麼人群? 你說清楚
→ mindd       : 講到瘋趴馬上就歇斯底里的人，我還真是見識到了
→ jyekid      : 記得當年有人罵老番顛 還有 罵鬼禿 部分人無感
推 koflll      : 來喔 各大先知粗乃玩
→ dogville    : 所以引戰的人沒有錯 是看不慣跳出來的人的錯囉?
→ jyekid      : 但罵到帕克 那群人就跳出來了 似乎TP不能檢討呢
推 Bingfu      : 我怎感覺13、4年前的刺板蠻不錯的呀 各種分析、外電
→ Copycat3    : 別跟犬村糾纏，浪費時間
→ Bingfu      : 和活動(自我感覺良好QQ)
→ mindd       : 你的推文不就是一竿子打翻一群人，貓犬是差在哪?
→ jyekid      : 到後來才知道他們維護的根本不是TP 只是自己面子...
推 windrain0317: 刺版早就被搞爛了阿
→ jyekid      : 13年鬼禿炸裂就被噹爆了吧 還有Pop的"愛將"
推 dogville    : TP根本不需要我維護 他沒有什麼對不起馬刺和球迷的
→ jyekid      : 老番顛 到最後只能檢討特定人
→ dogville    : 那些拿TP老了去酸去借題發揮的人才是可悲的
→ d54316533719: 那群人的事蹟，還被記載了呢。嘻嘻
→ dogville    : 你們沒辦法接受的是 Manu當年被罵不是因為他老了
→ jyekid      : 升格到對不起球隊球迷就多餘了 本來就拿錢打球工作
推 mindd       : 好的
→ windrain0317: 把那些話名字從TP換成你自己酸過的人吧
→ jyekid      : 檢討的是TP的防守 然後就有人出來維護 這才是重點
→ d54316533719: 出了自己管轄範圍還敢囂張阿
→ dogville    : 真正的刺迷從來就不是因為Manu老了而批評他
→ jyekid      : 至於鬼禿被罵我根本不在意 我好奇的 怎麼罵鬼禿一堆
→ jyekid      : 人蜂擁而至 TP的防守被抓出來罵 PO文的反而被檢討
推 roy0651     : 重點一直是雙重標準吧
推 oding       : 真正的刺迷 又出現了XD
推 egghard29   : 現在是翻舊帳大會嗎 MANU退休TP走了 還有什麼放不下
→ jyekid      : 標準不一致我是無法理解 至於你說的"你們沒辦法接受
推 dogville    : 就不知道到底在放不下什麼呀 捧白還要順便打TP
→ jyekid      : 的是" 那群你們不包括我 放不下的從來不是球員個人
→ jyekid      : 而是球迷呀 鬼禿帕克走了 還有下一個題材戰
→ Copycat3    : 犬村，不用在這裡扭曲過往粉飾自己，很難看啊
推 dogville    : 就不知道原po哪裡來的捧白(還是貶白)就是瘋趴迷邏輯
→ dogville    : 難看的是你吧 一直活在過去沒辦法往前走嗎?
→ Copycat3    : 我文寫這麼長，只看到瘋狂刺迷四字，就算啦
→ dogville    : 2013年的事了 到現在2019了還沒走出來?
→ dogville    : 文章寫得長很好啊 那莫名其妙夾雜引戰字句是想幹嘛?
推 oding       : 真正的刺迷看來也回的興緻勃勃呢
推 emptie      : ：） 開心看球 不要在意其他球迷的看法
推 jyekid      : 回到17年選秀 那一年馬刺的確需要替補側翼(3D)
→ Copycat3    : 一再被打臉的人總是希望別人忘記過去XD
推 mindd       : 開心就好  真正的刺迷是不會吵架的，來點金塊分析吧
推 dogville    : 那以後花椰菜頭打出來 誰也來篇長文最後踩一下Manu
推 blackdevil  : 跟犬村的想法一樣，另外，實在不覺得popo有想培養小
→ blackdevil  : 白當PG的感覺，真的是意外的成長速度
→ jyekid      : 馬刺找來而且我有印象的測訓球員是Caleb Swanigan
→ dogville    : 這樣你也覺得OK嗎? 根本就太牽拖
→ jyekid      : 庫子馬 後來分別被拓荒者湖人搶走 後面只剩下幾個
推 vanson37    : Murray有進年度防守球隊耶
→ dogville    : 你自己自我感覺良好吧 總是自以為戰贏別人 無言
→ dogville    : 把TP老了退化全面延伸成TP迷被打臉你戰贏 也太有才
→ jyekid      : 3D側翼 Iwundu/ Ojeleye
→ windrain0317: 最自我感覺良好的應該是刺版先知群
→ jyekid      : 別人有沒有走出來是一回事 但凡走過就留下痕跡
→ jyekid      : 而且我可以合理推測 那群人個性/特質還是會依舊如此
推 zlzooq      : 又再往內互打了XD不過後面那段真的沒必要啦
→ jyekid      : 甚麼特質?就這篇作者後面寫的東西 事實證明 到了19
推 dogville    : 少在這群人那群人了 好像你或是誰就是正義一方一樣
→ jyekid      : 年那些特質仍在 小團體先知群還是會相互護航
推 k960674     : 感覺到了2030年應該還會看到同樣知名的球迷ID互戰
→ jyekid      : 我又沒說自己正義 (攤手 是你說我的啊 不用那群人
推 oding       : 不要說這群人 要說真正的刺迷 這樣子才對大家不要再
→ oding       : 搞錯惹
推 egghard29   : 14年打臉先知爽度很夠 之後先知們也有收斂了
→ egghard29   : 結果為了意氣之爭 還要等TP老了抓出來鞭 這又何必
→ jyekid      : 要說甚麼? 心有靈犀就會自己對號入座到"那群人"啊
→ jyekid      : 真正的刺迷? 說自己是真正 這才是正義的一方吧 噗噗
推 dogville    : 我所謂真正的刺迷只是要區隔總板什麼人都酸的鄉民
→ jyekid      : 這反面意思是 你們都是假的 應該不會有人這樣做
→ dogville    : 總板什麼人都酸 和隊板自己檢討自家人 是一樣的嗎?
→ jyekid      : 所以我想來想去還是用"那群人" 代替之
→ dogville    : 總板酸DDR 和刺板自已討論DDR 會是一樣的嗎?
推 miss110555  : 推
→ dogville    : 回到主題 不管17年選白是覺得好或覺得不好的人
→ dogville    : 都不需要延伸到什麼TP迷身上 毫無邏輯可言
→ dogville    : 只是想利用白來踩TP和TP迷 實在令人可笑
→ windrain0317: 踩TP和TP迷我不覺得，踩先知倒是很明顯
推 mindd       : 又在主題宣傳，是多愛意識流阿
→ windrain0317: 如果Copycat真的抓TP出來鞭我也看不下去
→ mindd       : 只是要維護先知的正統性吧，先知我都一直尊敬的
→ mindd       : 我不會因為猜不對小白就去討伐先知拉
推 dogville    : 會對選秀Live文這麼認真我只能說吃飽太閒
→ windrain0317: 這句你拿去跟海德說
推 mindd       : 本來大家就都是輕鬆看待阿，不然怎麼會有這篇文章XD
→ mindd       : wind你真直白，原文的推文本來就是笑笑而已。
→ spurs2120   : 先認真的應該是上篇特別跑去選秀文截圖的人吧
→ spurs2120   : 選小白的當下幾乎所有刺迷都是傻眼，這一年來隊版也
→ spurs2120   : 不乏被他爽爽打臉的人，前兩戰的表現也都看在眼裡，
→ spurs2120   : 根本不會現在才特別去回顧選秀結果
推 jonestem    : 推
→ spurs2120   : 如果今年有跟著馬刺的動態走，早就把小白當救世主了
→ spurs2120   : ，怎麼會等到現在才來「回顧」根本搞不清楚狀況
→ windrain0317: 選秀我也WTF阿，但現在我還不臉伸出去歡迎來打
→ windrain0317: 才不會自以為先知在那邊解釋一堆咧
推 dogville    : 縱使海德或不管是誰在選秀LIVE文覺得驚訝
→ dogville    : 但之後白真實入隊了 就轉為支持他為他說話我覺得也
→ dogville    : 夠了 我記得季初白打不好時 也有不少人替白說話
推 currit      : 好笑KA是控衛你知道嗎 去年TP KL報銷情況之下 馬刺
→ currit      : 組織最好的是馬努 之後就是KA 換句話說 去年還沒選
→ currit      : 小白的時候 馬刺陣容可以控場的TP DJ 澳洲王 馬努
→ currit      :  KA  這時候你還選小白？而那時候馬刺需要的是有活
→ currit      : 力的長人
→ dogville    : 白入隊將近兩年的支持都無視 只抓住LIVE文一句話又
→ dogville    : 是何必呢?
推 michael0728n: 這根本是舊恨了吧，從Manu打不好有人宣稱當初不要簽
→ michael0728n: Manu會更好開始XD
→ spurs2120   : 所以我覺得傻眼的反而是在G3 才去拿選秀會反應出來
→ spurs2120   : 講的人，也許他的目的是為了好玩，但是在總版發這個
→ spurs2120   : 截圖，難免給人可趁之機，畢竟這裡從來就不缺見縫插
→ spurs2120   : 針的人。
→ windrain0317: 是有多玻璃心才會覺得見縫插針阿
→ dogville    : 我回去看當時選秀LIVE文 也不乏後來力挺白的人
→ windrain0317: 我怎麼看那張圖都for fun
→ windrain0317: 還是裡面剛好有人的先知地位不能被挑戰?
→ spurs2120   : @currit ：你說到了這篇文沒有提到的部分了，上面回
→ spurs2120   : 顧了當年的陣容，論述鋒線跟控球然後聲稱選小白並不
→ spurs2120   : 令人驚訝，但卻忽略了馬刺當年亟需禁區的事實。
→ spurs2120   : 給w 板友：「這裡從來就不缺見縫插針的人」跟「發截
→ spurs2120   : 圖的目的是見縫插針」意思不太一樣，請勿誤會，謝謝
→ spurs2120   : 。
推 currit      : 本來就是 而且TD退休之後整個問題被放大 不選長人
→ currit      : 選後衛？ 感覺很了解馬刺 確連當時問題都不知道 搞
→ currit      : 毛喔
→ windrain0317: 看二十多年馬刺，我臉被制服組打到爛
→ windrain0317: 質疑制服組這種事情早就懶得想
推 dogville    : 何必咧... 馬刺選秀也不是沒搞砸過 算了就這樣了
推 peterhsuan  : 2120就各種護航某h啊 在刺版那麼久 誰看不出來 一
→ peterhsuan  : 樣的標準別人早就被桶了
推 devin0329   : Murray+小白，可能變全聯盟最不會投三分的先發五人
推 windrain0317: 別這樣，LA和白也.....算是能丟三分的
推 h125harry   : 別在吹捧制服組啦...Pau、Mills、波燙的約你還能吹
→ h125harry   : ？
→ h125harry   : 是不是都是禁區粉啊
→ spurs2120   : 如果要說更有趣的，2017年馬刺在市場跟Gasol 簽了三
→ spurs2120   : 年約，所以選秀選控球有沒有影響呢，很難說
→ h125harry   : 溫暖禁區粉，只能吹捧不能懷疑ww
→ windrain0317: 你把最失敗的都講完了，然後呢
→ windrain0317: 總是要用90分去要求支持的球隊就算了吧
推 Predrag26671: 馬刺制服組確實是聯盟頂級 但也沒這麼神啦
→ Predrag26671: 也是選過養不起的人 也是簽過一堆莫名約
→ Predrag26671: 質疑也不能代表他們不及格該被換掉吧
推 incKevin    : 刺迷內戰啦
→ windrain0317: 質疑一堆幹啥，你我都沒能力影響啦
→ windrain0317: 這麼多年，這樣的成功已經太夠了
推 Predrag26671: 那這樣說的話作為球迷除了吹捧什麼都不該討論啦
→ Predrag26671: 因為你我都不是業內人士 不是隊內人員
推 K0RVER      : 推一個
→ windrain0317: 也沒吹捧阿，就看著就好，失望球迷自己會走
→ Predrag26671: 看著就好 那以後可以把底下討論功能全部關掉了
→ Predrag26671: 以後版上只留純數據就好
→ windrain0317: 那你可以討論球賽，討論每個play阿
→ windrain0317: 球賽那麼多好看好討論的，那怕沒話題
→ Predrag26671: 所以只能討論球賽內容 不能討論制服組操作?
→ Predrag26671: 那討論球賽內容也應該只能吹捧吧?
→ Predrag26671: 因為我們沒球員懂籃球阿
→ windrain0317: 可以，但就不用像某個人被截張圖就一直解釋
→ Predrag26671: 截圖那件事我無意幫海德說什麼
→ windrain0317: 你要那麼偏激的去想就這樣，吵著沒意義
→ Predrag26671: 我只是想表達 球團的操作也是可以被拿出來質疑討論
→ Predrag26671: 當然 你講得內容不公道也應該被質疑
→ windrain0317: 那句算我不對啦，不去看那是我自己而已
→ Utaha       : 你可以只寫小白看法就好
噓 k870357     : 原本就打算要戰麻煩回去隊版Po
推 Angel0724   : 內戰開打
推 linchunan   : 感謝分享，總版很缺好文了，大多剩下破嘴爛舌...
噓 flypig7882  : 德德最強 不可質疑你的德德
噓 cpu885      : 後半篇可以直結刪掉
推 steveparker : 結果一堆老刺迷內戰
→ spurs2120   : 後半段發這種內容本來就是要戰球迷，不然呢
→ spurs2120   : 會覺得制服組不能質疑也很莫名其妙，每個人有自己想
→ spurs2120   : 要討論的方式，，總不能你不想看就要別人閉嘴
→ spurs2120   : 馬刺制服組確實非常厲害，但不代表不會犯錯，拿他們
→ spurs2120   : 犯的錯出來講也不代表全面否定過去的功績，不准人講
→ spurs2120   : 才是盲目的心態吧。
推 x284yk6cjo5 : 推
推 currit      : 所以馬刺不是NBA聯盟一員？有人在總版“討論”馬刺
→ currit      :  刺迷不能來“討論” 那你上PTT幹嘛
→ spurs2120   : 「質疑幹嘛，你我都沒能力影響」依照這句話的邏輯，
→ spurs2120   : 討論板也不用存在了，誰真有能力影響比賽怎麼打呢
我寫了篇討論小白跟DDR的文，然後要針對性對推文做反駁時，
我做預告不喜勿入，我的文很針對上篇文章hydeless的推文寫
，你有興趣看，自然該先去看該篇推文。

明明我全在駁斥他的推文，然後有人看到瘋狂趴迷四個字就高
潮了，就對號入座來呼籲我理性放下過去XD

到底是誰放不下？！希望別人忘記自己過去的人，為了維護自尊
，只好裝中立呼籲別人忘記過去向前看囉。

記得過去跟向前走根本不互斥。

噓 kira3917    : 果然太陽神的翼神龍跟歐希理斯的天空龍總是會幫歐
→ kira3917    : 貝利斯克的巨神兵護航，然後果然嘴上還要裝的很不在
→ kira3917    : 意呢XDDD
※ 編輯: Copycat3 (123.193.238.157), 04/20/2019 14:23:05
→ smalltalker : 這不是為了酸別人連自家球員都可以貶的引戰ID嗎？
→ kira3917    : 這麼多熟悉的id在這篇文章下‘討論’不覺得很有同
→ kira3917    : 學會的味道嗎
推 PeterHenson : 人家都是小醬打不出來或掙扎在那邊互相攻擊
→ PeterHenson : 結果反而打出來也要互相攻擊 = =
推 currit      : 阿不就好棒棒 阿不就好幽默
→ Copycat3    : 有人看得這麼不爽，回文啊，不然只噓·我可不回喔
推 cavcav      : 你是來抱怨的吧。你們家事為什麼要在總板講
→ nmjkluiop   : 補一下 阿居居在拓荒也是有扛- - 只是還是輸球
推 BIGBBB      : 那時候說Forbes 不錯也是一堆人在嘴啊ㄏㄏ
推 okokok0410  : 有在發嘍刺版就知道，發生什麼事
推 winner77    : 讚讚的
推 currit      : 嘴富兒子剛好而已 去年那樣子誰不嘴？ 然後被打臉
→ currit      : 也是剛好阿
→ ksk0516     : 刺板大大們真的很團結呢XDDD
推 dean87014200: Tp迷去翻刺版13.14文章就知道是誰了 同年紀在比 現
→ dean87014200: 在tp 顆顆 不多說了
推 dean87014200: 速度型後衛很明顯會消失的更快 看最後怎不是manu走
→ dean87014200:  因為manu 這年紀還有貢獻 tp? 板凳坐好坐滿比較快
推 ajobana     : 推
推 urgrandpa   : 先知都是被戳一下就蹦蹦跳的(笑)
推 koflll      : 先知只要稍稍激一下 很容易就爆氣的XD 是個樂趣呀
推 fracs       : 看來是我們的內戰另開戰場囉
推 c0922949774 : 講什麼Manu不是因為老了被戰有夠屁話
→ c0922949774 : Manu根本始終如一 只是年輕的時候體能好 判斷快
→ c0922949774 : 老了速度橫移判斷下滑 可是腦袋還是跟以前一樣
→ c0922949774 : 身體跟不上 賭博防守跟失誤當然就多了
→ c0922949774 : 當年狂被靠北 現在還好意思出來講喔
→ c0922949774 : 要戰球團球員可以啊 啊錯了就承認啊
→ c0922949774 : TD也說當年選Manu 他WTF啊 他現在有跳出來
→ c0922949774 : 說他為什麼覺得不好怎樣怎樣的嗎
推 jokername   : 從這篇文章還有推文者可以發現
→ jokername   : 大家壓力都很大
→ jokername   : Peace
推 lych9520487 : 推
推 BryantWu    : 推
推 ups         : 推
推 ajfever     : 推
推 hugomaker   : 看的好開心
推 sinben      : 這篇寫得太棒了 更同意後面 只要意見不同 就往死裡
→ sinben      : 打 還圍剿 搞到沒人敢發文討論 老番顛 扁馬妞 看的
→ sinben      : 超火大
噓 sinben      : yk一代 所以你的雷納德呢???
→ sinben      : 反應大的是WTF本人吧XD
推 sinben      : 犬村本篇推文 和上一篇海德有87成像
推 ando        : 我覺得都差不多 不過我真的很佩服妳們可以執著成這
→ ando        : 樣 寫的東西都很正向 後面硬要把那些東西帶進來
→ ando        : 我覺得很可惜前面文章寫的重點
→ ando        : 反正這年頭不跟誰意見一致自然會被打成同類 正常
→ ando        : 你們私底下要不去搞個初選什麼的 反正現在很夯