[討論] 沒有防守的球員能稱的上超級巨星嗎？

[efbnm753 (最i堯神粉絲俱樂部會長)]

如題

以往討論到超級巨星的時候

通常都要要求攻守兩端都要頂尖

看看mj Duncan lbj kobe在攻守兩端都是最頂尖的等級

成就次一點的 wade kg kd(目前啦）
在巔峰時期也跟跟上面幾個相提並論

但近年來出現了好幾個超級進攻型球星

Curry harden

這兩個人的防守可能永遠比不上上面幾個

但就他們在進攻端的表現

你說他們不是超級巨星也不對

還有jokic阿肥

受限先天體能條件

就算多了不少小動作

他的防守真的還是稱不上好

但他還真的有可能是史上最會傳球的中鋒


所以想跟大家討論的就是你們認為

沒有防守的球員能被稱為超級巨星嗎？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.128.136
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噓 aa840325    : 柯神超越MJ！
推 aaron97     : 至少基本盤要齁住
噓 tpc231250   : 這啥
推 kaga1991    : 有沒有拿過mvp是一個基本坎吧
推 kutkin      : 怎樣叫防守好
防守隊 防守數據 球員間評價 蠻多種方法的
但哪種我提的那三個都沒辦法稱上頂尖吧
推 pttnowash   : 不算 這也是我一再強調的一定要攻守俱佳
→ pttnowash   : Curry永遠不可能是Jordan該層級的球員 連層級都不到
推 HONYLO      : 沒辦法吧，能稱超級巨星沒防守怎麼行
→ pttnowash   : Lillard季後賽進攻都都比Curry穩太多
推 samsam80821 : 近期攻守兩端都很猛的真的很少
推 roger2623900: AI：？
→ samsam80821 : 目前季後賽明顯兩端都強的就KD跟可愛
※ 編輯: efbnm753 (223.140.128.136), 05/06/2019 20:48:48
噓 peter211183 : KG防守比LBJ強多了吧……
推 HONYLO      : 防守至少要有一定的水平，不然16-17 的IT就是超級
→ HONYLO      : 巨星了
推 ro6752      : 近期講攻守怎麼沒有鬼神可愛？
推 bbbyes123   : 不行
噓 icou        : Kg第二級？
我說的是成就.. 有排名把kobe排在前十 但沒排名把kg排前十的吧
※ 編輯: efbnm753 (223.140.128.136), 05/06/2019 20:51:14
→ lannystan   : 不能
推 heavensun   : 攻守兩端都很猛  PG KL  這2人
推 MrSatan     : Magic也沒拿過防守隊
推 GordnHayward: KG有MVP+DPOY  其實很猛
推 sammy5062   : MJ之所以是神，是因為把SG帶出新高度
推 pttnowash   : KD的防守也很猛阿 也覺得稱得上攻守俱佳
→ pttnowash   : KD再當代絕對可以I take five 一守五一吃五
推 worshipA    : NASH:?
→ GordnHayward: KD可以了啦  可以不喜歡他  但是他實力是無庸置疑的
推 Kobelikeshit: KD防守很願意做，他只是討人厭而已
推 nuggets0916 : 還有 Nash啊
推 Pinky555    : 願意守就好啦...
→ nuggets0916 : 老實說籃球本來就是團隊運動 防守不要擺爛 我覺得就
→ nuggets0916 : 可以啦
推 yokann      : 誰在乎你強調什麼XDDDD
推 ajul1230    : 雖然不喜歡kd的骨氣，但實力真的沒話說
推 HONYLO      : 因為有浪花的關係KD在勇士進攻消耗的體能較少，讓他
→ HONYLO      : 更有力氣防守
推 specimen    : KB第一級才奇怪
推 Jason0813   : Dirk吧 防守普通 不過身高有嚇阻力
→ steve91240  : 缺一項就不算是完整的球員了
推 jerry954310 : 不要擺爛就好+1 防守也是很耗體力的
推 sam123343   : 專注防守還有多少力去進攻阿..MVP看數據
→ sam123343   : 現在你只要認真防守數據就不可能夠拿MVP
推 orange7986  : Curry關鍵時刻長烙賽，常規賽刷數據ok
推 Gumball3000 : MJ TD Kobe都沒問題 但LBJ算防守頂尖？？
推 KAPPAK184   : 能帶隊拿總冠軍就是超級球星
噓 nick1628    : LBJ防守哪裡算好
→ nick1628    : 還跟喬丹同層級防守，喬丹會插腰防守喔  不要貶低喬
→ nick1628    : 丹
→ PeterHenson : Harden最近幾年防守好一點吧
推 kaede0711   : 為什麼不能算，魔術跟大鳥防守也不是頂級的好嗎
推 kaede0711   : 而且Curry跟Harden的防守就算比不上這些雙向球員，
→ kaede0711   : 但也不是拖油瓶的水準
推 dblcu       : AI Dirk
→ ksk0516     : Curry是不是有時候球隊某個play需要防守還會被放板
→ ksk0516     : 凳啊？
推 wj1009      : curry的防守在pg算前段班了
推 leo755269   : 可以 比較少而已 如Dirk,Nash 而且超巨也有分等級
噓 mmchen      : 姆斯?
推 tupacshkur  : 不行! 超級巨星都是攻守超強的
→ tupacshkur  : 阿!! Curry跟Dirk例外XD
推 IAMGRICE    : KG可以算超巨了吧？至少薪水啦
→ mayeve      : 最頂尖等級的怎麼有人沒拿過DPOY?? 還插腰防守
噓 eric922293  : 偷塞lbj，有拿過DPOY嗎？
推 smalltalker : 喬神進攻A+防守A+ V.S.咖哩防守頂多B+但進攻S可以
→ smalltalker : 彌補
推 naigig      : 籃球是團隊運動 防守也不是一個人就能夠防守的
噓 kingcharlie : 喬神進攻A+ 你咖哩S 這什麼邏輯
推 nakinight   : 哈登算買飯第一人
推 smalltalker : 回樓上上https://reurl.cc/voQ2k
→ smalltalker : https://reurl.cc/voQ2k
推 drsung48    : 喇叭從前年 防守就長那樣了 只是沒人想提
噓 orange7986  : 喬丹A+ 咖哩S ???
噓 deanisme    : 還好啦 姆斯防守身材就擺在那 而且還偶有追魂鍋 k
→ deanisme    : obe過32防守除了監視器什麼都沒有了
→ deanisme    :  而且原po你沒看過防守比curry更爛的魔術強森
推 kkkuccu     : Nash:
推 Utley26     : 咖哩S XDDDDDD
→ arcss       : 10次得分王=進攻A+，某人幾次我就不查了...
噓 ok22205983  : 咖哩有拿過得分王嗎？進攻S+？
推 iandol      : 不覺得MJ防守只有A+ 應該要S以上
→ saten       : 先不比MJ，如果咖哩進攻是S，那KD又是那個等級
推 ancientchina: LBJ的防守絕對是頂級，但現在老了只能重點時防守
→ OyAlbert    : Dirk防守也不太好啊，但有誰能否認他是超級巨星？
推 jocabion    : Curry的防守連書豪都不如；季後賽又軟手，連全明星
→ jocabion    : 都撐不上
噓 ie4         : 生涯平均得分30分 10次得分王進攻只有A+ 那沒人S了
→ OyAlbert    : 超級巨星需要的是特色、記憶點，不是攻防一體好嘛
推 iandol      : 喬丹每季的總得分，扣掉打的特別少的那幾季 大概都
→ iandol      : 佔了公牛總得分的30%左右 還沒扣掉缺賽的部分
→ iandol      : 最少的一季大概也佔了近26% 如果以場均得分來算 會
→ iandol      : 更多
→ ATSEVEN     : LBJ的插腰防守算頂級？
推 iandol      : 咖哩取2014～2016缺賽比較少的這三年 最多就是25%
→ iandol      : 另外兩年都落在21%左右 應該沒辦法跟喬丹比較
推 liuuuuuu    : 回某樓Curry有拿過得分王呦
噓 bruce1119   : 被隊友推去補防叫防守好
推 AuTumnLyu   : 那NASH幾乎完全沒防守 兩屆MVP算不算超巨？
推 v0981       : 超級巨星不是看掌管球賽的能力嗎？
推 smalltalker : 咖哩有S是因為影響團隊進攻太多了  喬神則是單體輸
→ smalltalker : 最高但對團隊進攻效率值就沒柯大了
噓 xyz085700   : 咖哩s?
推 r05066      : 咖哩投射是歷史頂尖，但進攻不是只有投射而已
噓 z1987090    : LBJ都五次防守第一隊了還懷疑喔
噓 yokoogawa   : 為什麼要把Kobe這種次級球員拿出來討論？
→ yokoogawa   : 就一個靠腿拿冠軍、靠牌子拿獎的過譽仔
→ Kanojyo     : 一堆第一天看球的是不知道我姆以前防守嚇嚇叫嗎
→ deanisme    : 說真的 後期姆斯的防守跟後期kobe比算很棒了
推 f91jacky    : LBJ以前5次防守第一隊，不能因現在老了就說他以前差
推 pttboy99    : 資深勇迷不認識LBJ很正常的
→ Yeeeha      : KD防守被小看了 特別這兩年整個成熟
推 xvited945   : 柯黑把Kobe說成次級球員，到底是有多大的怨恨啊XD
推 qaz940233   : 5次防守一隊就防守很爛xDD 詹黑要黑之前也做點功課
→ qaz940233   :       還
推 a894392000  : 好像聞到菜味 LBJ拿過DPOY第二票選
推 Leo0422     : AI 不是超級巨星？？
噓 den95279889 : KG第二級有什麼意見嗎？ 明顯比不上第一級的啊
噓 enemyli     : 先叫路人咖先不要每次季後賽都這麼搞笑再來談巨星好
→ enemyli     : 嗎
推 bobyacool   : 不太苛責只看球三四年的
推 toeic900    : 對咖哩的記憶點只有季後賽被打點+犯規麻煩
噓 Mystiarun   : LBJ哪裡有防守？沒有防守絕對不是超級巨星
噓 thedan      : 舉例的那兩位防守至少都還有被吹捧過一兩點吧，加上
→ thedan      : 進攻逆天很難不算巨星等級
推 rain120     : 羅素爺能算嗎？
推 mariandtmac : 五次防守第一隊被說沒防守 怎麼一堆這兩年才看球的
→ mariandtmac : zzzz
噓 knkn        : 咖哩季後賽就B咖吧 狗登還比他有用
噓 Faried35    : 你把我大Dirk放在哪？就算沒有防守，靠著史上最強進
→ Faried35    : 攻火力還是與MJ齊名啦
推 handsomerson: 到底多菜才覺得LBJ防守不行啊
推 aniji       : 到底多菜才會說MJ進攻A+ 低於Curry S
推 myfirstjump : Jardon
噓 jay228      : MJ攻守都是S+
→ jay228      : 說LBJ沒防守的 去看看Kobe生涯後幾年 一樣都在偷懶
噓 creecree5252: 我只知道年年季後賽烙賽抱腿的一定不是
推 jerrycai1   : 有jordan的麻煩先把祂放在第一，其他人往下比
噓 badaseases  : 看到那個把咖哩放S喬丹放A+的就可以黑名單啦，這傢
→ badaseases  : 伙的其它言論應該也沒必要看，至於ai跟德老嘛…在原
→ badaseases  : PO討論的這種超級巨星類型，那兩位的確不夠格…
噓 trant029    : 菜味濃 喬丹如果有評比都是S好嗎XD
→ trant029    : 說LBJ防守不好的 說沒看過年輕時的追魂鍋嗎
→ trant029    : 捧跟黑有意義嗎？
→ trant029    : 不過嘛風向每年都在變
→ trant029    : 前幾年Harden被酸監視器
→ trant029    : 火箭戰績好之後有人酸嗎哈哈哈哈
推 testttt     : MJ季賽與季後賽場均得分都是史上最高　進攻會輸人?
推 simo520     : 不就是另一個幸運IT
推 homocat     : 哈登的防守沒有任何問題了﹐自己待會看一下比賽就
推 ramirez     : Curry這種常在季後賽烙賽的不可能算成超級球星
推 ejnfu       : https://www.nba.com/hoop/lowpost/dirk_nowitzki_i
→ ejnfu       : s__great_defen_2011_05_10.html
→ ejnfu       : https://reurl.cc/4qb4v
推 Wickl       : 姆斯也很多次防守一隊好嗎
噓 gcar        : 推 smalltalker: 咖哩有S是因為影響團隊進攻太多了
→ gcar        :   你又知道MJ帶現在的勇士，路人不會變真的路人了
推 as6354993   : 至少不能被當點打吧
噓 ssslllyyy   : 身材
噓 timmy8818   : 垃圾馬刺先還我Nash一冠