推 qwert61310 : 今年CP3低迷沒話講吧…只希望接下來能挽回 05/10 20:58
→ uuuuOPuff : CP3這種型的20分本來就難 05/10 20:59
推 K951753 : 跟他哪型沒差 重點是真的很差 05/10 21:01
推 jyekid : 三分命中率低不說 我印象是他三分大空檔也不准 05/10 21:03
推 CW4 : 另外這篇標題講的季後賽ISO PPP Curry目前是1.31 05/10 21:03
推 qwert61310 : 去年打爵士還可以幹40分 跟哪型哪有關 05/10 21:03
→ jyekid : 三分命中率8/29 對勇士 05/10 21:04
推 ssd123698745: CP3要拿20分一點都不難吧... 05/10 21:04
推 CMPunk : Cp3前幾年季後賽平均都二十幾欸 跟他什麼型啥關係 05/10 21:04
→ CMPunk : 他到去年都還很罩 05/10 21:04
→ jyekid : 我對他已經很寬容了 最差最差三分空檔也得進 05/10 21:04
→ ssd123698745: 只是球隊不需要他幹分時他不會一直投而已 05/10 21:04
→ IBIZA : 一個GmSc 13 一個，12.3幾乎沒差別 05/10 21:05
→ jyekid : 中距離已經不抱希望 這種強度下要他跟去年一樣不可 05/10 21:05
→ jyekid : 能了 05/10 21:05
推 live147222 : 今年的CP3拿不了20分跟他是什麼類型無關，他連拿手 05/10 21:06
→ live147222 : 的控場都做的稀爛，單純就是退化罷了，退化。 05/10 21:06
推 jyekid : 新約第一年下跌成這樣 真的始料未及.. 05/10 21:07
→ CW4 : 第一張只是習慣性拉到差不多大小 沒特別要濾掉誰 05/10 21:07
推 JCrawford : 2.6回合沒有啥參考價值 真正靠單打度日才不會是這 05/10 21:10
→ JCrawford : 數據 05/10 21:10
推 CW4 : 其實我也那不是他主要工具 但說2.6回合沒啥參考價值 05/10 21:10
噓 tcfwbper : 數據只列得分就欠噓了 05/10 21:10
→ CW4 : 就有點誇張了 長老也才2.3回合 05/10 21:11
→ CW4 : 其實我也認為 漏字 05/10 21:11
→ JCrawford : 快艇本來就不是主打單打 05/10 21:12
→ CW4 : 所以勇士主要是單打嗎? 也不是啊 05/10 21:13
→ IBIZA : 長老iso才佔9.9%而已 本來就沒參考價值 05/10 21:13
→ IBIZA : 魯長老最主要的出手方式是打擋拆 佔58.9% 05/10 21:13
→ CW4 : 那表單裡面 後場就鬍子和小李特別突出的多吧 不然連 05/10 21:14
→ IBIZA : Curry iso才佔12%而已 05/10 21:14
→ IBIZA : 看這個不知道要幹嘛 05/10 21:14
→ CW4 : 身體能力更突出的DDR跟字母哥其實次數也在4次以下了 05/10 21:14
→ CW4 : 我覺得你們該爭論的 是連CP3都為何要看這個 不是拉 05/10 21:15
→ CW4 : 出Curry以後再說Curry為何要看這個 05/10 21:15
→ IBIZA : 我現在才上線 第一篇就看到你這篇 05/10 21:15
→ IBIZA : 另外CP3其實打了23% iso, 這算他主要手段了 05/10 21:16
→ IBIZA : 看單場或是幾場表現 目前最適合的就GmSc 05/10 21:16
→ IBIZA : Curry GmSc=13, CP3 GmSc =12.3 05/10 21:17
→ CW4 : 這樣說也沒錯啦 我是認為CP3被挑這點難免就是了 05/10 21:17
→ IBIZA : 兩個幾乎沒差別 05/10 21:17
→ CW4 : Curry則是有其它能挑的地方 反正兩邊的比賽都還沒結 05/10 21:17
→ IBIZA : 上面的GmSc是勇火這一輪, 5場 05/10 21:17
→ CW4 : 束 讓他們自己去證明自己吧 至於2.6次我也講了 我會 05/10 21:18
→ CW4 : 說的確場上先有特別的matchup才適合給他打ISO 只是 05/10 21:18
→ CW4 : 要說沒啥參考價值就有點誇張了 05/10 21:19
→ IBIZA : 不誇張啊 12%的比例 真的沒甚麼價值 05/10 21:19
→ CW4 : 如果有人一定要用那數據說Curry單打最強 我也反對 05/10 21:19
噓 b174040406 : 剛吃完飯回來就看到這篇 不用我找數據就有人回了XD 05/10 21:20
→ CW4 : 我不認為可以那樣講 鬍子在雷霆時我就把他當很全面 05/10 21:20
→ b174040406 : 要把兩人對位的數據全都列出來好嗎 只列得分 笑死 05/10 21:20
→ IBIZA : 我不知道你怎麼認為 12%是真的沒甚麼價值 05/10 21:21
→ CW4 : 的選手 就是因為各種playtype他的PPP都在聯盟前端 05/10 21:21
噓 alan60506 : 只比得分是要比什麼啦 05/10 21:21
→ CW4 : 你去評量一個選手的綜合能力 當然是他少用的技巧也 05/10 21:21
→ live147222 : Curry這系列的表現直接把他之前被黑的季後賽軟手話 05/10 21:21
→ live147222 : 題再度打出來，看他G6和G7怎樣了，不然以目前這表現 05/10 21:21
→ live147222 : 可以算他生涯第二糟的系列賽 05/10 21:21
→ CW4 : 要看啊 我又不是跟你說他這門技巧這樣叫最強 而是在 05/10 21:22
→ CW4 : 說當他在比賽裡有實際適合使用的時機時 表現很好 05/10 21:22
→ IBIZA : 不會啊 我就不會去看鬍子的post up 05/10 21:23
→ IBIZA : 看這種非主要手段的 沒有意義 05/10 21:23
→ CW4 : 其實被講那麼爛 他到目前ISO PPP那麼高蠻讓我驚訝的 05/10 21:23
→ IBIZA : 評斷一個選手 從來都不會是各種手段都得看 05/10 21:23
→ IBIZA : 當然是看他主要的 05/10 21:23
→ CW4 : 不過我也說了 他有其它可以被挑的地方 05/10 21:24
→ IBIZA : 然後最終看總和 05/10 21:24
→ IBIZA : 特地去看比例低的 沒有意義 05/10 21:24
→ CW4 : 那就是你不會看而已啊 別人還是能考慮啊 至於考慮後 05/10 21:24
→ IBIZA : 考慮這個要幹嘛 05/10 21:24
噓 bj6vup : 精闢比較 05/10 21:24
→ IBIZA : 就像你去考慮鬍子的低位也沒有意義一樣 05/10 21:24
→ CW4 : 給予的評論公不公正 那也是各種情況個人可能看法不 05/10 21:25
→ IBIZA : 不是主打這個就不是啊 05/10 21:25
→ CW4 : 同吧 比如對方如果有小號的後場 我的確會希望自己的 05/10 21:25
→ IBIZA : 好吧 如果你要主張比例低的也要看 05/10 21:25
→ IBIZA : CP3 Post up 2.0季後賽第一 05/10 21:26
→ IBIZA : 所以呢? 05/10 21:26
→ CW4 : 選手對位到時能單吃啊 KT這個系列賽就被交代了這個 05/10 21:26
→ CW4 : 工作 05/10 21:26
→ IBIZA : CP3 Post up 2.0季後賽第一 所以呢? 05/10 21:26
→ IBIZA : 數據就顯示 這項能力她就只有很低的出手機會啊 05/10 21:26
→ IBIZA : 能吃又怎樣? 吃幾次? 05/10 21:27
推 jimmyjou2006: 如果看單一選手不主要手段是需要看的，但雙方拿來 05/10 21:27
→ jimmyjou2006: 比較的時候我也覺得非主要手段不重要，因為牽涉因 05/10 21:27
→ jimmyjou2006: 素太多了，尤其是被主要手段給影響 05/10 21:27
→ CW4 : 要看次數低到哪個程度吧 CP3 Post Up平均球權數被 05/10 21:27
→ IBIZA : 要比較表現 其實主要應該是總和型數據 05/10 21:28
→ IBIZA : 單項的除非舉的夠全面 不然沒甚麼意義 05/10 21:28
→ CW4 : 四捨五入到0.0次 和Curry 2.6次比說後者也無意義 會 05/10 21:28
→ IBIZA : 以總和型數據來看 GmSc兩個人幾乎一樣 05/10 21:28
→ live147222 : 簡單來講看Ts%比較快 05/10 21:28
→ IBIZA : 不會 看單一選手不主要手段也不需要看 05/10 21:29
→ CW4 : 不會太誇張... 我講很多遍了 我貼這個東西完全沒有 05/10 21:29
→ IBIZA : 像看鬍子 誰管他低位打得好不好 05/10 21:29
→ CW4 : "Curry的ISO在聯盟是第一名"的意思 不要那麼緊張一 05/10 21:29
→ IBIZA : 沒人緊張 是跟你說舉這個沒意義 是你緊張吧XD 05/10 21:29
→ CW4 : 定要完全抹除它的參考價值好嗎... 05/10 21:30
→ IBIZA : 也沒人覺得你在說Curry Iso第一名 05/10 21:30
→ IBIZA : 就只是跟你說舉這個沒意義 如此而已 05/10 21:30
推 jimmyjou2006: 就像是 大家都在提防他主要手段的時候，他的非主要 05/10 21:30
→ CW4 : 因為如果那個比例就沒意義 很多東西會無法討論 05/10 21:30
→ jimmyjou2006: 手段就會產生機會，譬如防守curry太畏懼投籃因而產 05/10 21:30
→ jimmyjou2006: 生切入機會。 05/10 21:30
→ Westzone : CP3這系列就是越打越爛是有甚麼好說的.. 05/10 21:30
→ IBIZA : 不是無法討論 而是討論這個本來就沒意義 05/10 21:30
→ CW4 : 包括我上面講的 從雷霆時期到現在 我重複舉出過鬍子 05/10 21:31
→ CW4 : 過去就是一個非常全面的選手 結果按你的邏輯 以後人 05/10 21:31
→ IBIZA : @jummyjou2006 比例會說明他能得到這種機會的機率 05/10 21:31
→ IBIZA : 有多少 05/10 21:31
→ Westzone : 身為第二主將分數一場比一場低..他不被鞭誰要被鞭 05/10 21:31
→ IBIZA : 如果真的因為他的外線造成他有很多多切入機會 05/10 21:32
→ IBIZA : 自然可以從比例看出來 05/10 21:32
→ IBIZA : 比例低的東西 基本上就是比較少出現 05/10 21:32
→ CW4 : 家會能說鬍子看ISO就好 忽視他的很多技巧... 05/10 21:32
→ IBIZA : 這種東西對於評論球員的價值就比較低 05/10 21:32
→ IBIZA : 不會 鬍子在雷霆時代就是單打型球員 05/10 21:33
→ IBIZA : 他現在只是增加比重而已 05/10 21:33
→ CW4 : 你要這樣堅持 我只為鬍子覺得很可惜而已 05/10 21:33
推 jimmyjou2006: 所以我才強調 非主要手段的數據會被主要手段強烈影 05/10 21:34
→ jimmyjou2006: 響 05/10 21:34
→ IBIZA : 要可惜甚麼? 他有鶴立雞群的單打 勝過被評價為萬 05/10 21:34
→ IBIZA : 花筒 卻沒有殺手鐧 05/10 21:34
→ IBIZA : 是 非主要手段佔的比例低 在整體表現上會被稀釋的 05/10 21:34
→ CW4 : jimmyjou兄 我知道你在講什麼 不過像Catch&Drive他 05/10 21:34
→ IBIZA : 低 所以價值不高 05/10 21:35
推 jimmyjou2006: 就像dirk的左勾也只是為了他超優勢跳投的一種終結 05/10 21:35
→ jimmyjou2006: 方式 不管他比例佔多少 永遠很難拿來和別人比 05/10 21:35
→ CW4 : 們會歸在Spot up 至於Hesitation Move的話 那已經是 05/10 21:36
→ CW4 : 進入ISO的狀態了 其實我有點意外現在防守者比較對他 05/10 21:36
→ CW4 : 的動作有研究了 他這季的ISO PPP還是蠻高的 05/10 21:37
→ IBIZA : Catch&Drive為什麼會歸到Spot up? 05/10 21:37
→ CW4 : 他們一直就是那樣歸的 實際上是比較合理 因為進攻機 05/10 21:38
→ IBIZA : 誰說一直這樣歸? 05/10 21:39
噓 can91119 : 列個EFF 值再來 05/10 21:39
→ CW4 : 會的來源是定點跳投的空間造成防守者跳出去失位 05/10 21:40
→ IBIZA : 誰說一直這樣歸? 05/10 21:40
→ CW4 : 以前就有文章寫過 我以前租會員去看剪輯影片確認過 05/10 21:40
→ CW4 : 你拿關鍵字找一下應該找的到那樣寫的文章 05/10 21:41
推 MrSatan : 這兩人...系列賽誰贏誰解套 05/10 21:42
→ mhkt : Satan正解 誰贏誰解套 05/10 21:43
推 CW4 : 我也覺得是誰贏誰解套 05/10 21:44
噓 hijodedios36: 只列得分有夠欠噓 05/10 21:44
→ mhkt : 數據只是佐證 但輸贏才是重點 05/10 21:45
推 CW4 : 與其爭一堆替自己以後的論述立下限制 不如讓他們證 05/10 21:45
噓 zzp268 : 只比得分是哪門子的比法? 要打臉也專業一點 05/10 21:46
→ mhkt : 所以就別論了 伊比跟CW4就停火吧XD 05/10 21:46
推 b174040406 : 別說了 反正明天賭盤開火箭讓6.5 05/10 21:47
→ b174040406 : 誰會贏很明顯了吧=.=... 05/10 21:47
→ CW4 : 明自己 反正不要說別隊球迷 就算同隊球迷 陷入情緒 05/10 21:47
→ mhkt : 這輪勇火決本來就是一翻兩瞪眼 05/10 21:47
→ CW4 : 都會出現很難溝通的僵局 05/10 21:47
推 isaka218 : Cp3真的打很鳥 05/10 21:50
推 Kreen : 恐怖的是他還有三年，要是今年過不去，那...... 05/10 21:54
→ ksk0516 : 大師找資料中離ing 05/10 21:54
→ Kreen : 找資料看清楚再討論很好啊，幹嘛酸這個= = 05/10 21:55
→ kobed : CP3確實打不好 不過你這篇文更爛 只列得分不如別PO 05/10 21:55
推 b174040406 : 火箭用他兩年就算賺了啦 05/10 21:56
→ live147222 : 莫雨田幸運躲掉瓜瓜龍王CP25，終究沒躲過CP3，就看 05/10 21:57
→ live147222 : 莫雷生出來的這張約會耗掉哈登多少最精華的巔峰。 05/10 21:57
→ b174040406 : 登登才30 按照正常來說還有三四年精華 可以的 05/10 21:57
→ ksk0516 : 沒酸啊，希望大師繼續加油 05/10 21:57
→ ksk0516 : 是覺得某人找一些奇怪資料唬唬看熱鬧的可以啦，碰 05/10 21:58
→ ksk0516 : 到大師不知道如何 05/10 21:58
→ live147222 : 還好火箭今年有避稅，接下有四年時間才會碰到超級奢 05/10 21:59
→ live147222 : 侈稅，算一點小補償吧 05/10 21:59
推 CW4 : mm 連兩年剛好壓在稅線下 蠻有一套的 05/10 22:03
推 jimmyjou2006: 他們講的東西其實就不衝突 只不過是不喜歡其中幾個 05/10 22:04
→ jimmyjou2006: 用詞罷了 05/10 22:04
→ monkboy : 我CP迷、去年CP3還可以單打…今年真的不行、不過他 05/10 22:18
→ monkboy : 防守能力還是很有貢獻 05/10 22:18
→ CW4 : 話說回來我記得NBA剛和Syneyger Sports合作時是能在 05/10 22:20
→ CW4 : 官網看他們剪輯的影片 可惜後來就沒有了 05/10 22:21
推 COTOYO : 13、14那時直接可以在官網看每一個play真的很讚 05/10 22:27
噓 simon87122 : 就只挑cp最低迷的時候吧還只比得分 幾歲跟幾歲比？ 05/10 22:30
噓 firemm444 : 要po打臉文也用心一點 05/10 22:31
推 k450012 : 幾歲是重點嗎，我以為重點是都拿4000萬呢 05/10 22:34
噓 icou : 今年CP3下滑真嚴重 但只拿得分出來比是第一天看球? 05/10 22:37
→ andycylee : 比例低了不起是參考權重不高，有到完全沒參考意義 05/10 23:30
→ andycylee : 嗎？ 05/10 23:30
→ andycylee : 不過說真的CP3今年單打成功率真的下滑很多 05/10 23:31
推 andycylee : 問一下IBIZA大大這張圖片是Kobe 07-08進攻比例圖， 05/10 23:42
→ andycylee : 如果佔12%進攻比例是個沒參考價值的數據的話，那循 05/10 23:42
→ andycylee : 此邏輯推演，我們能評價07-08Kobe的進攻大概只剩那3 05/10 23:42
→ andycylee : 4%的面框單打，可你不覺得如果我們評價一個球員只 05/10 23:42
→ andycylee : 看他3成的進攻比例將會顯得非常偏頗嗎？又例如Howar 05/10 23:42
→ andycylee : d擋拆後Roll-Man能力其實比起他的低位單打能力好上 05/10 23:42
→ andycylee : 不少，但擋拆後下滑其實佔他攻擊手段比例不高，但這 05/10 23:42
→ andycylee : 頁不代表這一部分的進攻手段沒有討論、參考價值吧？ 05/10 23:42
→ andycylee : 私以為評價一個球員還是要綜合考量，至多只能說佔 05/10 23:42
→ andycylee : 比不高的攻擊手段的數據價值應該要重新權衡一下再 05/10 23:42
→ andycylee : 做檢視，但斷言沒有任何參考價值似乎有些武斷了。 h 05/10 23:42
→ andycylee : ttps://i.imgur.com/udIUsQ9.jpg 05/10 23:42
→ andycylee : *30% 05/10 23:43
推 kaede0711 : 佔比不高的進攻手段頂多就是衡量進攻整體效率時的權 05/10 23:56
→ kaede0711 : 重不一樣而已，說沒參考價值其實蠻腦的，就算給你某 05/10 23:56
→ kaede0711 : 招天下第一，你又不可能真的就整場比賽都用那招 05/10 23:56
噓 AuSHsu : 不是欸 你要比較球員只列得分喔? 05/11 00:03
噓 pumpkinnn : 你的分析能力就到這？ 05/11 01:37
推 goderA : 國小生程度 笑死 05/11 02:21
推 GrantHi11 : 只看到某人很堅持自我價值認定，真的快笑死XDD 05/11 05:13
→ CW4 : 所以就說 05/11 11:40
→ allyourshit : 幹 今天這場好爽 一樣4000萬 curry就是比較好！ 05/11 11:42
推 live147222 : 2.6回合1.31的單打PPP還是有參考價值的，還不至於毫 05/11 12:00
→ live147222 : 無價值:) 05/11 12:00
→ dwyanelin : cp3就爛，有什麼好吵 05/11 12:08
推 andycylee : IBIZA回我一下啦 05/11 13:21
→ CW4 : 類依據的說明 不是我以前看到的那篇(那時候NBA官網 05/11 17:31
→ CW4 : 都還沒和Synergy Sports合作) 不過講的一樣 spot-up 05/11 17:32
→ CW4 : 會包含運球後pull-up、floater跟切入到籃下 05/11 17:34
推 CW4 : 再不符合自己直覺也沒辦法 我一球一球去確認過它會 05/11 17:39
→ CW4 : 那樣歸類 05/11 17:40