[外絮] 字母哥與希臘認同(外國鄉民討論)

[sungastill (桑嘎斯)]

最近隨著公鹿一路向上
主將字母哥Giannis Antetokounmpo非常火紅
人稱「希臘怪物(Greek Freak)」的他
其實是希臘籍的奈及利亞裔移民後代
　　　
以前研究所是做族裔研究的
對他的身世很感興趣
剛好悄然看到一段水管他的希臘語訪問
沒想到也被戰他是不是「歐洲人」
有趣的是希臘鄉民斯乎非常以他為榮
認為他生在希臘雅典，並且在當地長大
說話非常道地，還在希臘當過兵
是一個純正的希臘人、歐洲人
反倒是美國鄉民嗆說他是非洲人，不是歐洲人！

https://youtu.be/rGep15wKwOA

以下是這段影片下面筆戰


Aleksandros Ksanthopoulos
(這位看姓名應該是希臘人)
A Greek American interviewer is good in speaking Greek but has an American
accent while Giannis speaks it as a native
一位希臘裔美籍記者說的希臘語非常好，
但是帶有美國腔
反而字母哥說得非常道地



skylarcraz
so what...greek is greek
又怎麼樣，希臘語就是希臘語



mooncountry1017
I speak Spanish and whenever I hear Greek it feels like I hear some Spanish
words mixed in and sometimes it sounds like Spanish recorded in reverse. I am
sure there is a linguistic explanation for this.
我說西班牙語，
不論何時我聽到希臘語，
我聽到的希臘語都像是西語混進去一樣，
有時候聽起來就像西語被反向紀錄
我非常確定一定有語言學的解釋


接下來大伙一直在討論西語和希臘語的發音很像之類的
還有原因等等，關於語言學的一些問題

忽然間出現一個應該是在地老美


Jaime RC
Who cares he's african!
誰在乎啊，他是非洲人！



Alexandros Simitzis(希臘鄉民，下面有自己說)
@Jaime RC The dude was born and raised in Athens, Greece. His parents are
Nigerian. He has said himself that he grew up with both cultures.
@Jaime RC 這傢伙出生長大在希臘雅典
他的雙親是奈及利亞人，
他說他自己在兩種文化(希臘&奈及利亞)下長大



Jaime RC
@Alexandros Simitzis no such thing as a black european!  I'm more european
than him I have european decedency and I was born in the American continent.
@Jaime RC黑人沒有這檔事(指前一樓說他在希臘文化下長大)
我比他歐洲人多了
我有歐洲人祖先，而且我在美洲大陸長大
(這老兄真夠跳針的XD，根本只想戰人種)



Alexandros Simitzis
Jaime RC I basically quoted Giannis. You can Google it or YouTube it
yourself. If the dude feels Greek-Nigerian who are we to tell him otherwise?
Besides he served in the Greek military, with his brother Thanasis, played
for the Greek  national team, speaks Greek like a native speaker, and most
importantly he was born and raised in Athens, Greece.
Jaime RC 我用字母哥當關鍵字，
你可以估狗或是水管它(關鍵字)
除了我們再說這傢伙(字母哥)感覺像希臘奈及利亞人外，還有其他嗎？(反問質疑)
再說它在希臘軍隊服役過，
說希臘語像個母語使用者，
而且最重要的它是出生長大都在希臘雅典
(火氣上來來了)



Jaime RC
@Alexandros Simitzis so to you he's Greek then...you should be ashamed of
yourself!
@Alexandros Simitzis所以對你來說它是希臘人
然後...你該以你自己為恥！(超嗆)




Bathrobe Warrior
@Jaime RC Jaime, you're not European, you're American. Just because you are a
sad little man with no accomplishments to speak of, it doesn't mean you get
to claim the accomplishments of people who happen to have inhabited the same
continent as some of your ancestors. Giannis is from Europe, therefore he is
European.
@Jaime RC 你不是歐洲人，你是美國人
就因為你只是個毫無成就沮喪的小人，
然後就說這些(上面歧視的貼文)
你宣稱你有那些住在相同大陸(歐洲)的先祖
這並不會讓你獲得成就
字母哥來自歐洲，所以它就是歐洲人



notshylo
Jaime RC you’re a white supremacist and you should be ******. You think you
get to stand on the shoulders of others’ achievements just because you have
similar melanin content? You’re nothing and you will always be nothing.
Jaime RC 你就是個白人至上主義者
你應該要被******(消音)
你覺得你站在其他人成就的肩膀上
就因為你有相同的黑色素含量
(這句有點酸，意思指白人與白人有相似黑色素含量，有啥好秋的)
你甚麼都不是，而且你永遠啥都不是。



以上小學生翻譯，翻不好請指證，謝謝！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.156.95
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1558275674.A.11B.html
※ 編輯: sungastill (36.238.156.95), 05/19/2019 22:26:02
推 snsd56      : 不重要 還是豪神是台灣人還是美國人比較重要
噓 JoelEmbiid  : 所以揪咪是美國人啊
→ cody7052    : 每天限額一篇討論吧
推 OPPAISuki   : 不要分那麼細.我們都是非洲人
推 manny875468 : 不管是哪國人都會一直跳針
※ 編輯: sungastill (36.238.156.95), 05/19/2019 22:27:43
噓 callme76    : 戴維斯是台灣人
推 jyekid      : 川普也是歐洲人
我通篇看下來，歐洲人也是蠻有趣的
有種「歐洲力」的概念
但是他們大多以字母哥為榮~~
※ 編輯: sungastill (36.238.156.95), 05/19/2019 22:28:55
推 ChrisDavis  : 這就跟Ozil一樣啊 踢德國隊然後被切割是土耳其人
風扇欸XD 哈囉~
切來切去，世界各國皆然
現在字母哥正猛就是希臘人！
等他不猛才看得出真心話
※ 編輯: sungastill (36.238.156.95), 05/19/2019 22:30:19
推 Luvsic      : =...= 這評論沒啥好討論的吧，就個跳針仔
推 tommy910174 : 他不是18就來NBA了? 竟然有當過兵
推 Somehow5566 : 在希臘長大 在希臘當兵還不是希臘人是什麼
推 Luvsic      : 點進來前還以為是出於afrocentric的思想而覺得他還
我是覺得美國人管很大
※ 編輯: sungastill (36.238.156.95), 05/19/2019 22:32:39
→ Luvsic      : 是非洲人
→ tommy910174 : 歐巴馬真的是非洲人 出生證明是偽造的 根本拿不出來
推 tassadar1   : 低能無國界
推 dog29635841 : 當兵服役過當然是希臘人哪像台灣一堆逃兵政客喊愛台
推 highwayshih : 希臘出生 希臘長大 母語也是希臘文 還在希臘當兵
推 tommy910174 : 像日本出生長大桌球神童的張本智和 也被日本人罵
→ tommy910174 : 滾回中國
→ highwayshih : 這不就徹頭徹尾的希臘人
推 auron4041   : 台灣不也是會戰中國台灣  沒事都會這樣啦
推 l5i9hbba    : 跳針歧視仔
推 CiaoMei     : 是不是歐洲人  來轉個蛋不就知道了
→ ChrisDavis  : 這種現象在台灣已經好很多了，日韓更嚴重
→ ChrisDavis  : 日本人社會很討厭韓裔第二代，很多韓裔二三代會改名
→ ChrisDavis  : 成日本姓
推 Luvsic      : 美國對afika的想法，確實有因為afrocentric，而跟非
→ ChrisDavis  : 即使這些第二代是土生土長日本人，還是會掩蓋自己
→ Luvsic      : 洲大陸有更強烈的連結感，不過afrocentric其實也是
→ Luvsic      : 非裔美國人一個把現在非洲國家（雖然地理邊界的區分
推 bomb1000    : 別吵了 大家都是中國人
→ Luvsic      : 粗暴）與人民給提前取消的，一廂情願想像古老大陸上
→ Luvsic      : 的偉大先祖的共同體建構
→ ChrisDavis  : 是韓裔第二代的身分
→ OPPAISuki   : 一堆台灣人不會講台語又逃兵根本不配當台灣人
耶!! 還好我會說台語(在家都講) 也當過一年兵(怕)

推 MarXXXX     : 字母哥之前休賽期有回去當兵
推 a060146252  : 英國人 法國人 非洲人
推 cody7052    : https://imgur.com/2tzVZeB ← Giannis 著軍裝照
查了一下英文WIKI
Conscription
Greece currently has universal compulsory military service for males from and
over 18 years of age. Under Greek law, all men over 18 years of age must
serve in the Armed Forces for a period of 9 months. Women can serve in the
Greek military on a voluntary basis, but cannot be conscripted.

原來希臘也是徵兵制，要義務役啊!!
超過18歲成年男性要服役9個月~

推 auron4041   : 好笑的事那種認為自己是非洲人的土生土長美國黑人
※ 編輯: sungastill (36.238.156.95), 05/19/2019 22:40:22
→ auron4041   : 也會嘲笑沒有美國黑人口音的外國黑人
推 jyekid      : 反串的就別理了 非洲不是一個國家
※ 編輯: sungastill (36.238.156.95), 05/19/2019 22:44:11
推 Hsu1025     : 在哪長大就是哪裡人 用血統來說是哪裡人的都是垃圾
這麼說我是覺得有點武斷，屬人主義跟屬地主義一直各有支持者
但是如果法律許可，還是以當事人認同最重要
※ 編輯: sungastill (36.238.156.95), 05/19/2019 22:45:09
噓 kilmmy149   : 不會講台語又怎樣 愛台灣的心不會比你少一分
推 jack19931993: 這在總版不是也戰過 一堆人說他不算歐洲人 呵呵
推 ilove0shanya: 當兵耶  什麼時候抓空檔當的啊
噓 paul5566    : 這篇根本來引戰的阿～也沒啥NBA點
推 highwayshih : 也不見得在哪長大算哪裡人吧
→ jack19931993: 他對希臘有文化認同 甚至當過兵 那就是希臘人不是嗎
→ highwayshih : 雙親因為工作之類的因素長期旅居國外 但是教小孩用
推 CHU094080   : 字母哥不曉得有沒有當過打飯班
→ highwayshih : 本國文化的例子也不是沒有
→ highwayshih : 重點是當事人的文化認同對象吧
噓 painkiller  : 翻譯筆戰 你可以更無聊一點
推 idolman     : 還老實的把兵役服完 字母本身也認同希臘吧
能夠當完兵真的很用心！
也難怪希臘鄉民給他支持~

→ painkiller  : 完全沒意義的內容看看就算了還要翻來流傳?
也還好吧，又不是每個人都有在看外國鄉民筆戰
我是覺得蠻有趣的，老美戰人家不是歐洲人?!
被歐洲人反嗆XD
※ 編輯: sungastill (36.238.156.95), 05/19/2019 22:54:30
噓 cup0226     : 我也覺得翻譯這種比戰挺無聊的 這種垃圾人水管一堆
推 RayKer      : 很棒呀， 知道有相關爭議不是
推 qazzaq3977  : 當兵給推
→ BadGame     : 美國的總族歧視一直都有 只是不敢明著講
真的，去美國做田野調查時，華人很多都會說有透明天花板
※ 編輯: sungastill (36.238.156.95), 05/19/2019 23:02:57
推 geass88097  : 我之前看新聞說他到18歲都還沒有希臘國籍
→ geass88097  : 可能拿當兵來換希臘護照?
噓 justin1943  : 所以你想討論什麼？這篇的重點是？
→ justin1943  : 我無言，文組研究生畢業重點都不會畫
分享一下外國鄉民論戰而已
我才無言，自己看不懂，牽拖？

推 STRO        : 一直跳針血統祖先的跟亞洲某大國的政權擁護者還真
→ STRO        : 像
※ 編輯: sungastill (42.77.4.211), 05/19/2019 23:10:57
推 naker       : 噓的真可憐
※ 編輯: sungastill (42.77.4.211), 05/19/2019 23:11:34
噓 Ten6666     : ...
噓 JimK0511    : 大家都是中國人
噓 everettofu  : XD
推 orange7986  : Jaime RC根本是米國9.2
推 jonestem    : 是還蠻微妙的… 果然人類到哪兒都有這樣的傢伙存在
→ jonestem    : 啊
種族主義者，美國白人至上論
這種人真的不是少數…
只是台灣人不太懂
大概可以用老一輩看外勞那種感覺
去比擬一下
※ 編輯: sungastill (42.77.4.211), 05/19/2019 23:21:49
→ yw1002      : 我蠻擔心如果公鹿只靠他 那被防守針對就....
→ anoymouse   : 本版也一堆跳針引戰仔 不意外
推 marchcharlie: 那種人到處都有啦 看你一臉亞洲樣就叫你滾回中國
推 voglish     : 酸民都這樣，不意外
推 owhfr69c    : 在希臘長大當完兵認同自己的國家，沒啥好去亂戰
推 lp123gbaj   : 我以為字母哥是中國人，長知識了！
→ earldunn    : 只戰字母哥,另一隊的豪哥沒有美國人出來發聲嗎
推 echomica    : 在歐洲扯種族根本吵不起來啦 每個國家都一堆移民
推 Bigcookie2  : 字母哥一定是排頭！！
推 yeustream   : 跳針歧視仔到哪都少不了
→ autechre    : 別傻了 字母如果沒打出名堂希臘人只會當他黑人
→ autechre    : 如果他沒有特殊技能根本不會拿到希臘國籍好嗎
→ autechre    : 要不要查查字母是拖到什麼時候才有希臘國籍?
噓 qwertgb     : 希臘要當九個月，那字母哥是那時候當的，不會衝到nb
→ qwertgb     : a賽季嗎
推 wayne654852 : 83樓讓我想到Ozil@@
推 Koch        : 都當兵了還戰個鬼
推 mark11422   : 系上希臘籍老師說過 字母哥的姓是他非洲家鄉的姓氏
推 leonini     : 翻譯筆戰就是讓你知道地球另一端也有跟你差不多水
→ leonini     : 準的人
→ mark11422   : 但他的名Giannis是個希臘名字
推 benson1212  : 都在希臘長大且自身也認為自己是希臘人 那就毫無問
推 sasewill    : 翻個跟球員有關的文也要噓  人生是多邊緣
→ benson1212  : 題啦
推 mikazeray   : 那個Jaime RC有夠像9.2或大中國思想主義者會講的話
→ abyssa1     : 希臘當兵不分體位嗎？這身高中華民國國軍不收吧
→ abyssa1     : 看新聞是july 2016 不是常備役 大概12天補充兵概念
噓 qqaz741     : 別講的好像台灣不看人種只看國籍一樣
噓 ohkzq3w2    : 全世界都有無聊人
噓 peterpee    : 說他是非洲人的 自己也是歐洲人 低能美國人肏
→ peterpee    : 真的很奇怪 美國自由民主開放 還是有這種思想詭異的
推 wtgcarot    : 語言是最重要的，林書豪你說他台灣人，我根本不這
→ wtgcarot    : 為
→ wtgcarot    : 講的中文根本不是台灣腔中文
推 elle0001tw  :  最討厭那些戰地區種族的人，還有南部人 ☺
推 Guoplus     : 272真的衰小 反觀拜仁那些純血日耳曼都不會被檢討
→ kanetakusan : 美國真的很多自大的歧視智障，之前遇過一個，跟我
→ kanetakusan : 說你們中國人怎樣怎樣，我回我不是，結果他回都一
→ kanetakusan : 樣啦，都是亞洲人。幹當下超氣
→ kanetakusan : 也有可能是故意挑戰端的人啦，ptt也有這種太閒的人
→ kanetakusan : 以把別人弄到氣噗噗為樂的。
推 kanetakusan : 上面第二段講的是原文那種人
推 nrxadsl     : 認同分幾個層次，文化認同與國族認同
推 eno03       : 還好不是韓國人 但應該是個黑人
推 chiz2       : 林就美國人，這根本不用討論
推 elve7878    : 照血統標準 法國小跑車都要改名了
→ elve7878    : 爸爸非裔美國人 媽媽荷蘭人 在比利時出生
→ shortimex   : 血統就尼 不不不 非洲人
推 arckson     : 外省難民才不是台灣人，滾出台灣啦!!!(撒餌)
推 benboy      : 非洲人又怎樣? 歧視種族歧視的人XD
推 kaede0711   : 我覺得單純那個美國佬有歧視而已，覺得黑人都應該歸
→ kaede0711   : 類在非洲人
→ kaede0711   : 台灣也很多這種覺得你是漢族你就是中國人的中華種族
→ kaede0711   : 主義者
→ kaede0711   : 真的要講的話其實台灣在文化認同上根本西化的很深
推 impartial   : 雖然NBA點薄弱但我樂意看這種文章
→ versace     : 難道美國黑人都不是美國人，而是非洲人？
噓 kusami      : 用Ozil嘴德國人的還來啊 厄多安這人怎樣 問問Kanter
推 as3366700   : 歐美鄉民怎麼也這麼好釣
推 Snowman     : 我也想當歐洲人 抽角的時候
推 gakuto      : 把早期英國來的和非洲來的都去掉
→ gakuto      : 美國剩啥？ 印第安人嗎
推 blaukatze   : 留言的感覺就是troll啊 別裡他
噓 dogisburning: 有病的人亂吠值得翻譯po上來嗎？
推 ricky1111w  : 他是山竹    ((外黑內白))
→ SUCKERKING  : 台灣反而是很多認為不會講"台語"就不配當台灣人吧。