Re: [情報]鵜鶘與湖人籤交易細節

[justice0926 (神雕大俠-癢過)]

※ 引述《ZChung (ZChung)》之銘言：
: 非湖迷談個看這個交易的心得：鵜鶘總管真的超強，該拿的都拿好拿滿
根本內鬼吧

看看季中包
#1SN5XPo7

湖人季中報價Ingram, Ball, Kuzma, Zubac, Hart (五小將全包) 和兩個首輪籤

光是被板上捧成神的Zubac 跟 少主 Kuzma
你跟我說會比現在這包差?
更何況那時候的Ingram還沒有血栓問題
怎麼看價值都比較高吧

當然啦 現在講都是結果論 畢竟有沒有抽到狀元籤的走向差異太多
當初的水鳥應該是想要多點高順位選秀機會在拼一波
畢竟換這包 也不能拿總冠軍

但現在抽到水鳥少主一切都不同了
如果說要比季中跟現在這包哪包比較差
當然是現在這包差多了阿

我只能說魔術真的很可惜被黑的超慘
他只是在不對的時間點做了對的事情。

: 先看一下交易細節：
: 湖人get：AD
: 鵜鶘get：
: 球、Ig、Hart、4號籤
: 2021前8籤(未兌現則變成2022無保護)
: 2023互換權
: 2024無保護(鵜鶘可選拿2025無保護)
: 可以發現鵜鶘在交易中所做的幾個重點：
: 1. pass掉了明年的選秀權
: 西區混戰+AD，明年可能是湖人近年來戰力最強的時候，相對的選秀權被估計是價值最低的時候
: 2. 選秀權分佈，可以發現這筆交易的重點著重在2022-2025的選秀權
: LBJ跟湖人的約到2022年結束，也就是鵜鶘在賭湖人沒有LBJ之後的未來&AD獨自帶隊的成績
: 3. 透過讓湖人這季保有薪資彈性來獲得籤的彈性
: 跟季中的包裹比起來，差別在於湖人出了更多籤，但是不用吃爛約和留住kuz
: 也就是說透過讓湖人留下kuz(便宜、戰力)和不用吃爛約，使得湖人有機會在夏天開個頂薪
: 而湖人則給了鵜鶘許多的交換權和有條件(利於鵜鶘)的首輪籤
: 剛剛看了一下，大部分的湖迷都在討論要簽第三巨，剩下的發個車票
: 我真的不太懂這個概念XD
: 湖人的先發球員基本上已經確定了：LBJ+AD+Kuz
: 先不要討論後場完全沒人，光是前場這三個就只有AD防守可以
: 要是簽到第三巨，湖人基本上就只剩下底薪的空間了(不確定還有沒有中產)
: 去年的老司機勇士也只有表弟(500萬)跟Jerebko(200萬)來搭車
: 除了一些真的不行的球員，真的不太相信底薪可以簽到堪打的球員XD
: 何況要是搶到的是kemba或是KI，這個防守 怕.jpg
: 更不要提只要有一個巨頭受傷基本上就爆了...
: 所以 湖迷真的希望簽三巨頭嗎?
: Btw 我覺得這包絕對沒有比季中那包小，一整個籃網的既視感XD
:     而且這個要價比當初我刺賣可愛的時候還高，原來AD那麼有價值哦XD

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 標題  [討論] 為什麼沒人說Metta World Peace抱腿 #1L9f5D7r   看板  NBA 
推 justice0926 : 雛田很正好嗎，而且奶大 我都看她的H漫尻尻說
推 obry****    : 樓上...........
→ uuu****     : 樓樓上..................
推 na****      : 我走錯了嘛.....
推 styg****    : 大家在討論大腿怎麼跑出一個奶控.....
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.32.203 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1560672010.A.584.html
推 hank13241   : 鵜鶘有抽到狀元籤也是個關鍵吧
對阿 所以我有說到
→ jinkela1    : 就簽vs小將差距而已 其實覺得差距不大
你認真?
※ 編輯: justice0926 (180.177.32.203 臺灣), 06/16/2019 16:03:15
→ tommy910174 : 不是吧 Zubac是沒多神 也不代表那交易合理
→ hunt5566    : Zubac只是那時候湖人正需要一個護板的 結果變空氣
→ hunt5566    : 並不是他有多好 就是需要
噓 smik        : 那包是謠傳，沒有成真的交易都不算數好嗎？
推 kobe9527    : 鵜鶘不是有換總管？現在這個跟季中是同一個嗎？
不同
※ 編輯: justice0926 (180.177.32.203 臺灣), 06/16/2019 16:04:40
噓 a3221715    : KD ZION KI  那時候交易一堆乳摸滿天飛
→ gordon27    : 當時的消息是還要湖人吞張爛約 吞完連今年暑假都沒
推 gibbs1286   : 不同個，只是當時這還不是最大包喔
推 alexshih85  : 同意推
→ gordon27    : 得玩了 現在留個Kuz又保住暑假空間 差多了
→ gibbs1286   : 最大包是還吞Hill的約
所以我才覺得季中包真的屌打
推 roger2623900: 問題是青賽沒打出來 尼克沒宇宙團能組 所以都不想出
→ roger2623900: 價
※ 編輯: justice0926 (180.177.32.203 臺灣), 06/16/2019 16:06:00
推 hank13241   : 當初還有討論到尼克如果有狀元籤會很有競爭力，可惜
→ a3221715    : 那時候就鵜鶘不爽而已 現在局勢差很多
確實 所以說 魔術在錯的時間點做了對的事
推 gibbs1286   : 那是因為魔術是智障，鵜鶘內部也一堆人後悔當初沒答
→ gibbs1286   : 應
推 Dong02      : 我就好奇下一季祖霸的表現，有幾個人關心哈哈
早就沒在關心了 這些天都在關心Curry了吧
※ 編輯: justice0926 (180.177.32.203 臺灣), 06/16/2019 16:08:50
→ pp9960      : 第一包好
→ jinkela1    : 吃爛約的話 湖人才真的完了 你只有2個先發 然後薪資
推 hank13241   : 鵜鶘想圍繞ZION建隊，要一堆小將當拼圖，如果不合格
推 kkevil      : 不吞爛約保有薪資空間+褲子留隊，根本爽賺
→ gibbs1286   : 現在DG也只是在幫忙收拾當初的殘局而已
就收拾的還行而已 並沒有到上篇吹捧的超強程度
當然 搞不好下季小匠都爆發...
→ hank13241   : 在用拿到的選秀權選合適的，大概是這樣
→ jinkela1    : 被綁死 那個所謂交易包 馬後砲來看湖人根本給不起
推 yeiloud     : 魔術被黑真的剛好而已
→ kkevil      : 湖人還要感謝鵜鶘女老闆意氣用事 季中才沒換成
畢竟對湖人來說 真的超賺的 付出更少的成本
※ 編輯: justice0926 (180.177.32.203 臺灣), 06/16/2019 16:12:48
→ jinkela1    : 回頭看 把垃圾魔術換掉 然後用較合理交易包換到AD
推 qazwsx879345: 當初的籤順位又不是#4
→ jinkela1    : Pelinka還沒吃爛約 Pelinka是不是年度總管啊
推 eternalzero : 季中那包全梭還要吞爛約 還好沒談成
→ HiSop       : 2月魔術那包要吞爛約 還不能留kuz
推 roger2623900: 當初有交易應該有季後能打 簽位一定後面
推 linyi520    : 還好季中沒換成+1
推 thirtyto    : 時空背景不一樣  狀元簽 KDKT傷 青賽勞賽都有影響
推 sunnydragon7: 還有KI跳出，連鎖反應
推 sept9048    : 佩也剛好時機對啦 鵜鶘神抽KD受傷 沒人想搶
→ iamaq18c    : 當初說這包 也不是全給吧...不是5選3嗎?
推 gibbs1286   : 最後報價是小的全出加豆總舞王二首輪還吃爛約
→ kkevil      : 魔術最後的開價是5個小將全給+2首輪+吞爛約
→ iamaq18c    : 喔對 還有爛約要吞~
推 kevin7038   : 季中交易成功的話兩隊戰績不一樣，抽籤機率也不一
→ kevin7038   : 樣了
推 s90188      : 其實差別就是有沒有Kuzma
→ s90188      : 現在為了保住Kuzma所以丟更多籤
推 SULICon     : 就我所知連Jeanie buss都抱進去了（？）
推 hydra6716   : 吞爛約你之後還更難操作好嗎
→ CW4         : 那個時候不知道庫子馬會神抽 今年籤的價值沒那麼高
推 gg8n8nd34ss : 魔術的版本湖人還吞Hill的約 現在根本已經血賺了
→ s90188      : 你要確保後面三隻籤<Kuzma 這樣季中包才會比較賺
籤只差一支...
推 gibbs1286   : 所以湖人目前血賺啦，因為原本更爛...
推 danny2451   : 季中那包真的屎 上篇還說這包沒好到哪去真的zz
推 sept9048    : 鵜鶘季中沒交易也坦到zion啊 是你選丟爛約+kuz嗎？
推 kurenaiz    : 祖爸沒多好 但不代表拿去換空氣是正常的阿
→ gg8n8nd34ss : AD這種等級沒有給你用萬用包換的 不貼籤當人家棒槌
→ gg8n8nd34ss : 嗎
→ gibbs1286   : 鵜鶘現在就止損而已，狀元籤完全是意外
→ CW4         : 另外最後鵜鶘是拿到三首輪+一首輪交換權 其中2019確
→ CW4         : 定pick 4 ,2021有保險沒前8就延到2022, 2024則是鵜
推 sept9048    : 應該說這時候交易對兩隊是最好的 zion比那些附加價
→ sept9048    : 值高了 多了一個基石可練
推 thirtyto    : 我覺得各取所需  還不錯
→ CW4         : 鵜鶘不滿意可以延到2025 那條件很好 保險買足了
推 aoka        : 湖人或成最大贏家!
推 tokiki123   : 雛田真的很正····
推 CW4         : 多拿到一個首輪跟一個姆斯37歲時的首輪交換權 加上
※ 編輯: justice0926 (180.177.32.203 臺灣), 06/16/2019 16:26:05
推 risk0717    : 差別是湖人的no.4跟鵜鶘自己的狀元...
→ CW4         : 那些延遞選項 我是認為好過Zu+庫子馬
推 SULICon     : 怎麼看水鳥現在換得完全不比當時差XD
→ SULICon     : 真不懂捧pelinka的到底怎麼看的，更何況當初決策把p
→ SULICon     : elinka當死人就是了
推 gibbs1286   : 光是沒吞爛約跟丟褲子就已經是極限啦，拜託那是AD欸
AD缺點就是太痛 不然以他的能力 根本可以跟LBJ相提並論
可是不知道為啥好像有些人把AD當成是Others
我想待在西區真的會影響價值
※ 編輯: justice0926 (180.177.32.203 臺灣), 06/16/2019 16:29:17
推 kkevil      : 湖人是因為KD受傷KI轉隊 才能用這包換到AD,鵜鶘就
→ kkevil      : 真的運氣不好 市場大家縮手 只能快點停損
推 uyrmb47     : 這包一定比季中好 選秀權設定超爽好嗎
→ a3221715    : 雙贏啦
→ gundam01    : 兩邊的籤順位都好 所以鵜鶘多要點籤對即戰力需求低
→ jinkela1    : 原本水鳥籌碼很少 但KD大傷 變成得KL/AD者得天下
→ gundam01    : 湖人的4號籤價值也提高一點 所以才能留下KUZ多出籤
推 gordon27    : 站在水鳥的角度 這包比季中好 但在湖人的角度出這包
推 SULICon     : Kuz/ingram合約差5.3M,別把留住kuz當作多大的功勞
→ ken720331   : AD太痛是看誰操的吧..其實有輪休都可以的..
→ jinkela1    : 如果KD沒傷 KI必走 我不太信青賽後續還會喊價
推 gibbs1286   : 至於這個交易最後會是DG神算子還是湖人血賺，要等幾
→ gibbs1286   : 年以後再回過頭看
→ gordon27    : 也是比出季中那包好 因為球隊目標跟狀況不同
→ jinkela1    : 原本水鳥會虧很大 但現在變成55
→ SULICon     : 水鳥真要kuz湖人也是要乖乖包，但這交易難度比現在
→ SULICon     : 還高
→ capirex     : Ball跟IG也沒健康到哪去 這兩年都5X場
所以覺得還好阿 我覺得有沒有庫子馬才是最大差異
更何況這兩人隊湖人之後要建立的陣容來說 都沒啥作用吧
湖人一點都不虧
推 sbmylife    : AD這交易絕對是對的 但當檯面上沒幾支競爭AD的對手
只能說 等季末真的虧了
※ 編輯: justice0926 (180.177.32.203 臺灣), 06/16/2019 16:34:27
→ PatlaborGao : 讓湖人多留一個褲子 換來多一個首輪和兩年交換權
推 koga5566    : 今年被冰不算 AD前兩年都75場哦
推 hydra6716   : AD根本沒多痛...
→ PatlaborGao : 很難說以後是賺是陪
→ magamanzero : ...既然都知道狀元籤影響很大 那你到底在說啥
→ gordon27    : 湖人要AD就是現在就要開始衝了 留Kuz比留未來選秀好
→ sbmylife    : 且湖人是領跑者 Pelinka談判沒有談得很好 交換首輪
→ gordon27    : 水鳥是要重建了 多個Kuz不如多凹個籤 不然要養的太
→ gordon27    : 多人了
→ sbmylife    : 那支真的是多的 除非真的有如Bobby Marks節目上講到
→ kingianlin  : 湖人搶到#4算是很關鍵了
推 gibbs1286   : 當你要衝巨星壓力時，能不全梭哈就是萬幸了
推 SULICon     : 根本就瞎聊XD
當然阿 就像朋友都結婚了 當然事後評論一下前女友是不是比較正 xdd
※ 編輯: justice0926 (180.177.32.203 臺灣), 06/16/2019 16:36:59
→ sbmylife    : 可能有私下協議 到7月底完成交易 好讓薪資空間更大
→ gibbs1286   : 對啊，這看起來真的很像是多出資產換鵜鶘成全湖人拚
→ gibbs1286   : 30%FA
推 SULICon     : 我說的不是原po您～
您客氣了!
※ 編輯: justice0926 (180.177.32.203 臺灣), 06/16/2019 16:40:48
推 allenchtw   : 換了說不定戰績比較好抽不到Zion，不管怎樣鵜鶘今年
→ allenchtw   : 都超賺
推 Cishang     : 換了沒抽到怎麼辦?
推 owhfr69c    : 我覺得鵜鶘至少拗到不少籤就不虧
推 hydra6716   : 當然不虧阿，總比變空氣好
→ owhfr69c    : 畢竟ad必走，能換多少是多少
→ cayalst     : zion 四號籤 加湖人去的四個年輕人 天賦無窮啊
推 fan0226     : 三個首輪無保護真的超賭…
→ owhfr69c    : 雖然ig ball有傷痛疑慮但是都還是潛力股，況且養失
→ owhfr69c    : 敗至少還有籤可以在抽 乖乖重建
→ fan0226     : 從交易面來看，湖人比季中送的少，可是問題是沒奪冠
→ fan0226     : 來說，對湖人都是失敗的
→ fan0226     : 而且明年LBJ還有幾成實力
→ owhfr69c    : 而且湖人的賭法是全壓LBJ這幾年，至於之後的事就不
→ owhfr69c    : 重要
→ owhfr69c    : 賭成功就是奪冠，賭失敗就是下一個藍網
→ s39602104   : 把身家都壓一個36歲老將 顆顆
推 simon0529   : 根據昨天某篇的說法，你要被告囉
→ ShenMayn    : 問題小將天賦再高，目前看起來起碼跟西冠無緣
→ FatalLuna   : AD不是未來  ???
推 mirror0103  : 賺不賺不要說太早畢竟還有好幾年選秀交換
推 owhfr69c    : 籃網當年跟青賽的交易幾年後就嚐到地獄日子
→ owhfr69c    : 不是故意坦而是真的打不贏又沒籤
→ ukita       : 籃網當初交易得到三個36歲以上的老將 跟AD完全不一
→ ukita       : 樣
→ FatalLuna   : 一直籃網籃網  AD也才26歲
推 tliu223     : 籃網當初換到的是36歲的PP和37歲的KG，要說26歲的AD
→ tliu223     : 比他們差也太厚古薄今了吧
推 HANKYU      : 如果不奪冠就算失敗，那不換應該也很難奪冠
推 owhfr69c    : 差很多啊 但是ad現在是健康的怕的是痛起來就慘
→ stanwhale   : 我覺得現在總板最需要有一篇分析AD到底痛不痛的文章
推 HANKYU      : 講籃網我真的是笑了
推 jeffsu      : 跟籃網哪裡一樣XDDDD 騙人沒看過nba喔
推 owhfr69c    : 現在就只能期望 ig ball能像學長那樣離開湖人後爆發
→ owhfr69c    : 好啦 對不起我比喻不佳，那ad去比兩個老人
推 wayne654852 : 我想請教一下，哪個球星不怕他痛起來，說啥蠢話@@
噓 kobe761021  : 再，謝謝
噓 hwtab       : 不對的時間點做對的事情>這就是個嚴重的決策錯誤，
→ hwtab       : 少在那邊幫魔術洗白，好嗎
→ jyunwei     : 不對的時間點做對的事，我從沒聽過這種說法
推 yeay        : 如果魔術現在出來說，我早就知道IG血栓的問題，那你
→ yeay        : 講的才成立。
推 yoyodjy     : 上賽季的湖人需要人背鍋
→ yoyodjy     : 高層教練小將是很好的選擇
推 yeustream   : 庫子馬神抽保住了自己
噓 ELMOCUTE    : 都你在講，AD嗆聲只續約湖人，現在不趕快丟是要換
→ ELMOCUTE    : 空氣嗎？
推 VVinSaber   : 那包換成 姆斯最後拼的時間應該也沒了
推 hbkhhhdx2006: 籃網當時是看起來感覺很猛但PP和KG都老的老，天下第
→ hbkhhhdx2006: 一控肉和鷹王也不是全盛時期,當時的賭就是賭不要退
→ hbkhhhdx2006: 化太多
推 extrachaos  : 到時候湖人戰績爛的話水鳥爽翻
推 Wishmaster  : 不能這樣比吧,變化那麼大...怎麼比
噓 khcc7858    :
推 babyMclaren : 認同
推 meandy      : 你這樣講很矛盾吧，如果你覺得季中那包比現在好，那
→ meandy      : 魔術就棒槌阿
→ meandy      : 然後對水鳥來說，超巨要走就一定是虧啦，虧多少的問
→ meandy      : 題而已，他們這次已經把LBJ末年的選秀權都拿了，能
→ meandy      : 做到這樣，根本就不比季中差
噓 sexycute    : 推文被酸了就直接發一篇秀是嗎
噓 a3221715    : 補
→ AustinPowers: 祖霸就不提...反正就算他沒被賣，AD來一樣是被冰
→ AustinPowers: 但褲子馬現在是看起來明顯比較有希望的...
推 EchobQ      : AD到底哪裡痛了...今年後半季明明是鵜鶘不跟他上的
→ ooplus      : 沒人把祖巴稱神 是湖人禁區廢到笑還把堪用的換出去
→ ooplus      : 吧
→ CW4         : 季中換的話 2019這個籤不要說未必有那麼神抽 搞不好
→ CW4         : 連抽都沒得抽 打進季後賽就直接按戰績排順位(16~30)
→ CW4         :                                     打錯 (15~30)
→ CW4         : 把兩個時期的交易直接對比以為那個籤價值一樣實在..
噓 reiko90     :