Re: [花邊] Shaq認為他在現代打球也不會發展三分

[monmo (Gentleman monmo)]

如果是KD勇會比較難說，但如果只是四星勇
今年的暴龍確實示範了很不錯的打法

熱火之後歐肥已經不在巔峰，還是拿三連霸以前比較好討論
畢竟歐肥應該也不是說走下坡的那個自己
但三連霸的湖人確實很有與這支暴龍比擬之處

Kobe當年在強邊持球的威脅性，比擬今年可愛絕不為過
（其實他那幾年三分也頗準）跟大歐拉擋拆不談
弱邊傳給那幾年三分更準的老漁，今年暴龍已經示範
就算不談大歐能不能一個爆兩個三個
今年VV蘿莉都好幾次把表弟跟魯尼錯位拉出來
加上嘴綠常常得扮演主防或協防可愛的角色
所以籃下往往是兩個後場錯位（Curry尤其多）
Ibaka甚至很多時候的西亞卡就是這樣吃爽爽

如果這角色變成歐肥會怎樣？
我想他真的不用練習投三分，只要隊友三分準就好
（也可想想看OK連線打鬍子+餅皇那一套，
不斷打錯位或吃餅三四夾就傳三分）
暴龍就是靠這個打贏勇士，當然也不好直接複製當年湖人到現代
因為三分出手次數確實有差，但三連霸的湖人
一字排開Horry Fox Kobe Fish都是會進的

大歐面對勇士的問題始終還是防守會如何？
不過今年M.Gasol也示範慢不見得就會被吃爽
何況那時候的歐肥速度彈跳跟高度都還在
老Horry防守也頗受好評，主要看如果湖人能區域防守
可不可以更保護大歐多一點了

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※ 編輯: monmo (180.217.158.164 臺灣), 06/24/2019 01:02:59
推 chrisplash  : OK湖打今年的半殘勇還真沒啥好討論的
→ jtch        : 摸摸不覺得勇士禁區會有犯規麻煩嗎
推 Aggro       : 真正要討論應該是KD勇 那個比較麻煩
推 samsam80821 : KD勇就是遊戲裡面BUG的那種 其他就都算各有機會
→ monmo       : 會呀，但有沒有犯規麻煩其實都沒差，湖人打錯位這
→ monmo       : 招只要後場能進外線，我看不出勇士能怎麼守，但我
→ monmo       : 很早就說過，當代勇士如果遇到歐肥，應該也是乖乖
→ monmo       : 屯黑柱了
推 neilss0088  : 光扛歐肥要花多少體力？到底是誰先累
→ Aggro       : 其實就跟勇士讓聯盟注重機動換防類似 當年歐肥讓聯
→ Aggro       : 盟球隊被迫屯肌肉棒子 意思是類似的
→ monmo       : KD的身材跟機動性有可能讓輪轉防守跟協防對歐肥有
→ monmo       : 效，一如當年Rasheed，但其他人我不覺得有這效果，
→ monmo       : 可能Bogut勇才是第二有效的佈陣，但他們進攻也會有
→ monmo       : 差
推 amare1015   : 推推~
→ monmo       : 但新近看球的球迷蠻難相信歐肥被三夾還是能進球也無
→ monmo       : 可厚非啦
→ monmo       : 我是單純認為暴龍今年靠三分準.可愛單打跟禁區錯位
→ monmo       : 贏球的模式，三連霸王朝的陣容是有本錢複製的
推 zxzxzxzxzxzx: 現今的禁區對到當初ok就是被輾爆而已
推 tranger     : 我是覺得歐肥打勇士禁區也不需要什麼錯位..
→ tranger     : 當初木桶伯壯成那樣也是被頂好玩的
→ monmo       : 沒啦打表弟大概5-6成，Curry九成，還是有差啦哈
→ samsam80821 : 歐肥的問題從來不是進攻端啦 是防守如何更他互爆
推 jyekid      : 表弟 嘴綠 KD 三個圍上照樣被歐肥炸開灌籃
→ samsam80821 : 馬刺其實當年跑車的檔拆就很頭痛了
→ monmo       : 不過查了一下，湖人冠軍那年防守也是聯盟第一，反
→ monmo       : 而後兩年越來越隨便XDD
→ tranger     : 還記得有個影片是特寫防守歐肥的人被頂起來的表情
→ tranger     :  印象深刻
→ samsam80821 : M.Gasol雖然慢但好歹拿過DPOY
→ Duncan7406  : 比起低位 歐肥真正可怕是在禁區接球和終結的爆發力
→ Duncan7406  : 新球迷不能體會的話看Zion有些球就有那影子了
→ monmo       : 冠軍第一年，所以三連霸陣容認真要防守也是可以很強
→ monmo       : 的
→ Duncan7406  : https://youtu.be/UhC6N73lI4g?t=205
→ samsam80821 : 不過那時候檔拆比例還沒現在這麼高
→ samsam80821 : 湖人的外圍鎖很多
→ monmo       : 其實歐肥比較像高5吋更暴力的西亞卡...
→ samsam80821 : 那時候的檔拆真的比例跟現在差太多 我一時真的想不
→ samsam80821 : 到歐肥換防到控球的畫面XD
推 chrisplash  : 以前打擋拆整個空間跟現在不一樣，都內縮禁區
→ monmo       : 湖人應該會想辦法把他盡可能留在禁區啦，Horry會是
→ monmo       : 活棋，而且他留在禁區代表的是籃板絕對無敵
→ chrisplash  : 歐肥的話大概就Drop Coverage吧，歐瘦的話速度應該
→ samsam80821 : 也是 防守的方是根本不同 所以也沒啥錯位
→ chrisplash  : 可以打比較積極的Hedge
→ monmo       : 哪怕對浪花兄弟都是很可怕的壓力
→ Duncan7406  : 歐肥不會換防 所以有時被顏射都變老魚背鍋
推 simpsons    : 擋拆錯位打控衛 2K可以玩 直接輾過去
→ samsam80821 : 反正老魚就讓他追掩護 追不到就算了XD
→ monmo       : 所以我才特別說，看當代可以直接區域能不能保護更好
→ samsam80821 : 我記得有一年被中距離射很爽 拿時候很少三分射
→ monmo       : 老漁就看湖人能不能想到像今年VV那樣一直追屁股至
→ monmo       : 少不給三分
推 jtch        : 五小本來就是跟別人互爆的打算 所以我才會在意Shaq
→ jtch        : 製造的犯規數
推 Aggro       : 以前會覺得老漁很普 看到現在 他還真是有一套 難怪
→ Duncan7406  : 老漁對抗掩護能力是一等一的 大概都是OK時期練出來
→ Aggro       : 也是戒指一堆 他這型也是很多爭冠球隊想要的吧
→ samsam80821 : 老魚強的是 他季後賽真的靠杯準 玩全沒在手軟
→ Aggro       : 光那個心臟 真的猛
→ samsam80821 : 他追掩護很厲害 只是碰到速度型的一對一會被當旋轉
→ monmo       : 他季後賽你就想是每天都在生子的VV就好XDD
噓 AmibaGelos  : manu算雙能衛的話有對到啦 不過歐肥不跟出來 那時m
→ AmibaGelos  : anu還是挑戰禁區為主
→ samsam80821 : 門 所以老大年輕的時候都是他去對快的 老魚對射手
→ Spartan117  : 勇士全員到齊能跟湖人拚 有傷兵就別想了
推 chrisplash  : 老漁10年追雷槍也是追到雷槍超不準，對軟豆就被當旋
→ chrisplash  : 轉門戲耍
→ Aggro       : 的確很像今年的VV
推 flyintmtc   : 老魚那時可是年輕魚啊，體力沒問題的，而且他做進犯
→ flyintmtc   : 是有一套的
推 GHowPan     : 沒三連霸的隊伍就別拿來跟三連霸的隊伍比了 然後硬
→ GHowPan     : 是要說比三連霸的隊伍強
→ Duncan7406  : 老漁只要不守速度快的切入型後衛就行 像Curry和鬍子
→ Duncan7406  : 這種都是老魚的菜
推 VAIO911     : 歐肥顛鋒竟然快20年了…速度和力量都是神級 擺到現
→ VAIO911     : 在也是虐
→ smalldata   : 今年就證明了KD勇有多強了
推 Waldner     : KD勇 vs 三連霸前兩年的湖人, 應該湖人贏面大
推 kobesniper  : KD勇有多強是很強拉  強到直接腿被抱到斷掉...
→ Waldner     : 靠射爆外線來抵消內線被虐，怎麼看都很抖
推 tv5566      : 歐肥要嘴綠插眼 ZAZA埋雷 可能有機會
→ kobesniper  : 射爆喬丹 跑死歐肥 結果連老化的Gasol弟都跑不死了
推 flyintmtc   : 重點是現在的尺度偏進攻方，大歐場均40應該也有機會
→ flyintmtc   : 的
→ kobesniper  : 先射出個三連霸再來比好嗎
推 Waldner     : 射爆喬丹真的別再拿出來說嘴了，歷史級的大鎖
→ Waldner     : 第二次三連霸公牛外圍全部是大鎖，要射爆誰？
→ Waldner     : Harper MJ Pippen，是歷史級後場地獄，裡面還一隻壞
→ Waldner     : 孩子
推 PeterHenson : 其實小蟲也守得到吧
→ Waldner     : 至於歐肥，就算把他拉出來錯位，確定不會吃鍋到飽?
→ jtch        : 不會 因為他不出來
→ corlos      : 歐肥是NBA最後的中鋒，不太可能在外線晃
→ nimaj       : 4個人就夠外圍輪轉了 他根本不用出來
推 hide0325    : 歐肥只要在籃下轉身暴扣頂你一次，沒幾個人敢圍上去
→ hide0325    : 的
→ hide0325    : 看木桶伯都被頂到懷疑人生了
推 kurtc       : 印象最深是歐肥破壞溜馬後衛best進攻 感覺會被撞死X
→ kurtc       : D
推 DavFlow     : 4年勇迷是不知道當年毆肥帶給人的絕望感的..
推 alan1943    : 歐肥不用繞出來好嗎 他光站在禁區 對面就要派肉柱擋
→ alan1943    : 你的肉柱頂不住，就要派兩個人去包
推 b54102      : 俠客歷史前三的中鋒哪需要練三分 XD
→ alan1943    : 真的一堆人沒看過歐肥的隔人爆扣跟淫蕩小鉤射欸
→ alan1943    : 那真的算是近乎無解的武器
推 wind731123  : 同意上面
→ wind731123  : 那種大家打歐肥的絕望感
推 incubus     : 勇士要怎麼阻擋歐肥在籃下要到位置 嘴綠根本頂不住
→ incubus     : 除非用人體工學
→ Waldner     : 你確定對歐肥人體工學不會先自爆？
→ nimaj       : 有喔 某t開頭的 我急得她說嘴綠一個人就擋得住歐肥
→ nimaj       : 然後咖哩一個人就可以守死MJ
→ nimaj       :                  記
→ incubus     : 歐肥要到位置就只能犯規 多打幾趟製造犯規麻煩 移動
→ incubus     : 迷宮就瓦解了 咖哩還射個屁
→ Waldner     : 對歐肥天殘腳不怕斷腿？
→ nimaj       : 每次都吹得好像勇士每個球員都是百年一見天才一樣
→ nimaj       : 啊結果咧？今年被弱化版MJ打爆
推 wind731123  : 當年有一種歐肥不退休 都給他玩就好了的感覺
→ wind731123  : 根本沒機會贏湖人
推 incubus     : 更何況嘴綠會被頂到整場沒有力氣投球，攻擊徹底變成
→ incubus     : 4打5
推 originbook  : 湖人KO連線絕對是史上最強那種被討論的等級
→ wind731123  : 很多人愛老大 要知道老大跟他一隊的那三冠 大家公認
→ wind731123  : 誰配歐肥都能拿冠
→ nimaj       : 不會整場啦 上半場 甚至第一節就5犯 剉咧蛋了
推 codyDL      : 我是柯瑞就打擋拆 把歐肥拉出來 跑死他
推 incubus     : 勇士籃板也科科 每場先輸10個起跳 季後歐肥籃板抓超
→ incubus     : 兇
推 Waldner     : OK就兩個史上前10球員連線，本來就超強
推 alan1943    : 防守端歐肥也不會出來，外圍就交給四人
→ alan1943    : 需要他在禁區給空切跟走後門的人極大壓力
→ Waldner     : 老喬兩個三連霸的二當家Pippen絕對排不進史上10強
推 kobesniper  : 又在誰配歐肥都拿冠 你以為出西區隨便都過?
推 wind731123  : 這幾年才看球的人去想像 當年禁區是上將 尤英 歐拉
→ wind731123  :  木桶伯 惡漢 鄧肯 莫寧 偉伯
推 incubus     : 要射爆外線之前 你確定勇士進攻機會有和湖人一樣多
→ incubus     : 嗎
推 alan1943    : 配誰都能拿冠的反例我腦海中第一個想到的是CP3...
推 Waldner     : 當年要不是老大守住歐肥搞到拆伙，歐肥傳奇會更誇張
推 wind731123  : 又有老大迷想要反駁了
推 wind731123  : 講明白啦 只有在討論老大是靠歐肥拿冠 然後有人不服
→ wind731123  : 但有人會討論 歐肥是靠老大拿冠嗎？ 不就笑掉大牙
推 incubus     : 以前西區屯一堆大型硬漢來抵消歐肥體力以後 籃板照
→ incubus     : 樣被歐肥爽爽抓
→ Waldner     : 如果當時湖人頭牌是老大，老大當年就不會氣氛了啦
→ Waldner     : 當年湖人就是歐肥的球隊，絕對沒有爭議
→ Waldner     : 不然老大也不用鬥歐肥
推 wind731123  : 當年就是F4輸給大小蛙被拆夥 隔年馬刺再幫復仇 再一
→ wind731123  : 年歐肥去的熱火就奪冠了..
→ wind731123  : 剩老大的湖人連季後賽都沒有..不然他前面生涯為啥討
→ wind731123  : 厭歐肥？
推 fegat       : 別鬧了 勇士這種小球陣容 歐肥只要拿到就是兩分
→ wind731123  : 因為..拆夥後 直接證明 有歐肥就冠軍 老大沒季後賽
→ wind731123  :  講完了
→ fegat       : 或是輪流來犯規讓他罰到爽 以前中鋒都守不住了 何況
→ fegat       : Green或KD
→ fegat       : 那時代的確有歐肥就有機會冠軍 湖人用過 熱火再用
→ fegat       : 然後太陽也想用 就GG了
推 incubus     : 就算是kd勇 萬一肉柱犯規數不夠用 導致kd輪到必須要
→ incubus     : 去頂歐肥幾分鐘 呵呵
推 wind731123  : 同意上面..
推 KKyosuke    : 如果對手有歐肥的話就會發現每支球隊都屯一個類似
→ incubus     : 以前kd在雷霆到第四節體力下滑就會開始軟手了 頂歐
→ incubus     : 肥頂幾輪以後 死神變成凡人
→ wind731123  : KD要擋？現在的球員沒肢體接觸 跑跑碰一下就受傷
→ wind731123  :  怎麼守歐肥壓..
→ KKyosuke    : 爵士Ostertag這種肉柱來擋了
推 nt880245    : 暴龍是遇到上帝勇了唷
→ KKyosuke    : 不可能拿Durant去頂  歐肥撞一下他就要飛了
→ wind731123  : 之前還聽嘴綠能跟小蟲比..
→ KKyosuke    : Green去頂很正常啊  但不會是Durant..
→ wind731123  : 當年小蟲跟馬龍在籃下 根本就在打架 嘴綠仗著自己
→ wind731123  : 髒 碰別人幾下自己就很強..
→ KKyosuke    : 你難道以為Green守內線真的只靠髒在守嗎..
推 leevarchu   : 大家是不是因為歐肥生涯晚年的表現所以質疑他三年霸
→ wind731123  : 在歐肥眼中 嘴綠跟KD是一樣的..都是碰到就飛了
→ leevarchu   : 時的BUG身手? 這根本就不用討論 在你要歐肥投三分前
→ leevarchu   : 你家的禁區早就被爆光光了 還在那邊投三分...
推 myskyfu     : 歐肥在籃下就是得分保證呀
推 wind731123  : 沒人在意嘴綠有沒有在防守阿 因為當年會直接被撞出
→ wind731123  : 去
→ mtmmy       : 歐肥的高命中率還會讓勇士的transition 打不出來
噓 Crpaul5566  : 又在歐肥配誰都可以奪冠…
推 wind731123  : 又在有人不信真的配誰都能奪冠
→ wind731123  : 拆夥去熱火那年就是告訴大家 真的是配誰都奪冠
推 Waldner     : 勇士射三分需要先創造空檔，歐肥打爆三夾自己造空檔
噓 RussellWestb: 靠金身也再吹配誰都奪冠 那接下來一年怎沒奪冠
推 drin        : 在Shaq後已經就沒有看過這種類型的球員了
推 gn00152097  : 因為Shaq這種類型不是你苦練就有辦法的 有些真的是
→ gn00152097  : 天賦決定一切 光是那個身高體重加上靈活度
→ AirPenguin  : 巔峰時期確實有單核爭冠的實力啊
推 drin        : 不過籃球真的隊友的組合跟教練很重要，Shaq剛出來
→ drin        : 的時候也沒法奪冠
→ s128222582  : 他那個體型的背打轉身 瘦的都轉不出那種速度了
→ s128222582  : 鬼才擋的住
推 seemoon2000 : OK連線的情況 歐肥不用三分也沒差是真的
→ seemoon2000 : 現代籃球 只要教練防守走位得好 歐肥一人就能守禁
→ seemoon2000 : 區
→ minoru04    : 一個人就讓當年湖人變全民公敵
噓 FeMoman     : 我是勇黑啦但還是必須跟你說今年暴龍會贏純粹是勇士
→ FeMoman     : 半殘，別再嘴什麼戰術好棒棒了好嗎
→ njunju      : 02聯防規則有變 歐尼爾再不能躲禁區嚇阻和休息 大大
→ njunju      : 的改變歐肥的影響力 如果沒防守三秒 後衛很難切爽爽
→ njunju      : 啦 還有Hand check取消讓射手崛起 這才是今日後衛比
→ njunju      : 以前高命中原因 假如沒改這項 咖哩會被別人手勾手黏
→ njunju      : 整場 改完規則 隨後05的太陽隊命中50 40 80
→ njunju      : 今日最愛用的後撤步 在09年改走步規則前都是走步
→ njunju      : 我是覺得改過聯防規則後 歐胖就不再無敵了
→ njunju      : NBA一直用規則改變影響聯盟生態 這20年我覺得只有老
→ njunju      : 大不會因規則改變影響他戰力
推 saobing     : 老大真的是看自己手感的
推 pppli       : 歐肥要是沒Kobe絕對不能三連霸 而是更多
→ Despairile  : 樓上 要看歐肥有沒有要認真練球XD
→ fallsnow70  : 熱火那年Wade那金身程度 換誰也都奪冠啦
推 nnsc        : KD勇應該是無解，才會讓蛹迷自信心膨脹到無法自拔
推 gitaboy     : 最後的中鋒也別忘了姚明啊...
→ gitaboy     : 當年boozer打MM連線或許可以參考
推 LKN555      : 保護誰還不知道咧 歐肥頂個兩節 勇士少說躺三個
→ zack0211    : 勇士陣容bug. 歐肥是個人bug
噓 campbell5566: 這個結論不就跟Howard那時候一樣？
→ campbell5566: 了無新意 大家都馬知道要這樣搭
→ campbell5566: 還要你來教ㄚ
噓 ksk0516     : Shaq被戳眼、Kobe被Zaza能沒事再說
推 asd0217j    : 某w根本胡扯 配一分錢奪冠了嗎？配EJ奪冠了嗎？最後
→ asd0217j    : 還不是得乖乖等Kobe長起來才能拿冠
推 protoss666  : 給尊重 ok?
推 dannyshan   : 勇士沒KD本來就威脅不大 一冠二亞而已 唯一獲勝的
→ dannyshan   : 那一冠也是對手半殘 根本隨時會被翻盤
推 super223351 : 我不知道怎樣防守歐肥.....
→ Lmmz        : 而且教練也比暴龍強
推 hitomi7636  : 剩老大沒季後賽?
→ finals      : 歐肥巔峰時期 一個人可以打五個 走進禁區
→ finals      : 4個會被撞開 1個直接倒地裝死  懂?
噓 cigarette032: 勇士沒KD就一冠撿到的，拿歐肥來比
推 Piston0317  : KD勇對19快艇2敗，對三連霸OK湖......
→ newtypeL9   : KO連線可以4:1贏KD勇吧
推 namon       : 早就說過了 歐肥時期首先各隊就要先補兩隻肉柱
→ namon       : 不然嘴綠就會每一節都有犯規麻煩 那你還打啥戰術
推 Taeja       : 球一到禁區很多都先犯規了 勇士禁區要拿命扛嗎
推 ae8450      : 歐肥光造成犯規麻煩，勇士就爆了
推 Taeja       : 歐肥以前的賣點就是活動力 可以各種快攻 被嘴跟不上
→ Taeja       : 現在節奏我也是笑笑
推 Zeka6721    : Marc Gasol都沒問題了更何況Shaq
推 Amulet1     : 看kd在不在啊，有kd怎麼輸
推 ph49        : 歐肥那禁區主宰力…接到球一個轉身，防守的都彈開了
→ xsdboy      : 4年蛹迷眼中三分咖哩就等於籃球，其他人都會被射爆
推 ChrisPaul03 : 不是還有Glen Rice  這位三分應該也準吧
噓 kamiii      : 意思就是勇士沒KD連一冠偷沒有，就迷迷在那邊吹
→ kamiii      : 都
推 kkb512sk    : 樓上是不是精神錯亂阿還是15年後才開始看球
→ kkb512sk    : 還是在反串XXD
推 Superted    : 歐肥的問題不在要不要練三分，而是要怎麼適應無限
→ Superted    : 換防
推 snane       : 歐肥一堆一條龍快攻灌籃影片，有必的話他也是能跑
→ snane       : 換防歐肥有屁用啊，你要先無限包夾歐肥
→ snane       : 然後湖人球員一堆空檔
推 snane       : 而且包夾歐肥他還是能隔人爆扣，防守都像紙糊
推 umdm        : 俠客不打擋拆的 直接低位要球 就看勇士的防守如何了
→ umdm        : 不過不囤肉柱 靠魯尼和嘴綠 要扛大歐40分鐘
→ umdm        : 應該很難 活塞能扛 也是有大班和溪蛙
推 bestarcher  : 樓上不太對 活塞還有camepbell啊
推 Jaydavid    : 勇士會被虐到不敢擺五小甚至四小吧
推 uglytrue    : 能跟他互爆的也只有歐拉，別幻想勇士能贏好嗎
推 Waldner     : 歐肥要適應無限換防？換誰不是都一樣，他要適應啥？
推 Waldner     : 至於防守參與無限換防，他都能打三角了，什麼戰術他
→ Waldner     : 學不來？而且無限換防的原因是五小禁區薄弱不得不，
→ Waldner     : 有歐肥哪有需要一直換
推 Waldner     : 一堆菜雞以為現在輪轉防守變化複雜就以為是籃球進步
→ Waldner     : ，其實是規則變化促成，如果區域聯防全面開放，像
→ Waldner     : 國際賽那樣，誰還跟你輪轉防守
推 tahikuro    : 穆湯博哪點壯啊 他很瘦 力量一直是弱點
推 EMH         : 小蟲和馬龍從罰球線一路摔跤到中場真的超好笑
推 gn00152097  : 木桶伯那個不叫瘦好嗎 是精壯 你以為沒力量單有身
→ gn00152097  : 高扛得住以前的中鋒喔…
推 k7117836    : KD勇 對上 OK湖真的很難說 Kobe雖然神兵等級但是對
→ k7117836    : 上KT加上 iggi 可能還偶而會碰到KD 和嘴綠 如果柯
→ k7117836    : 神手感不好或有犯規麻煩 OK湖會崩盤
推 kurtc       : 有犯規麻煩前 勇士的禁區早犯光光了啦XD
→ kurtc       : 而且當時湖人不是只有OK能打 其他幾個是椅子啊？
推 toeic900    : 為啥不是現代打法去適應歐肥
→ KGSox       : 那時還有AC Green幫歐肥護法