Re: [討論] 當年34歲的KOBE迎來26歲的DH到底失敗在哪

[soulboy330 (stay the course)]

※ 引述《VeryGoodBoy (很棒的男孩)》之銘言：
: 歷史總是驚人的相似
: 今年
: 34歲的姆斯迎來26歲的AD
: 而七年前
: 34歲的KOBE迎來26歲的DH
: https://imgur.com/zljs2jn
: 當年26歲的DH
: 2*火鍋王
: 4*籃板王
: 灌籃大賽冠軍*1
: 4*防守一陣
: 1*防守二陣
: 3連DPOY
: 5*年度一陣
: 1*年度三陣
: 還是號稱可以唯一單換LBJ的男人
: 獎項來說還比現在的AD還強了一截
: 早年沒再追
: 有老人可以說明為何當年
: 甲獸 和 KOBE 可以拿兩連冠
: 歐肥 + KOBE 可以三連霸
: 魔獸來了之後  照理來說兩組成功，共拿5冠的攻擊Combo技
: 為何反而首輪就出局?
: 照常理判斷KOBE拿球就射
: 只有進跟不進的事件發生
: 進-> 拿2~3分
: 不進 -> 大師籃板手DH撿子彈再補  2分Get!
: 簡直另敵人絕望的無解模式
: 可是還是失敗了
: 而現在AD+姆斯的會相合嗎?

前情提要
當年是 kobe和nash兩個防守退化
魔獸要擦屁股 加上魔獸和gasol兩個低位互斥
魔獸想要低位 gasol只能被拉到高位弧頂附近站好

後來老大受傷 復出之後又受傷
一蹶不振  打球體能整個沒了
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這些年過去 我常常覺得魔獸最該學習的人不是歐肥
反而應該是kg或是noah這種類型
noah小時候的偶像也是kg
gasol老化之後 去公牛跟noah搭配得不錯
因為只要有一隻夠硬的中鋒可以分攤體力消耗 gasol就回春 可以場均20 10

魔獸當初如果學習kg的心態 就不會這樣了
kg是一個團隊型的球員
到超賽之後 出手慾望不高 幾乎投入所有心力在防守上
成為球隊防守中樞
外圍就是配合rondo打擋拆 努力非法掩護
然後用簡單的方式得分 也不太多吃球權


只要當年魔獸專職防守 用簡單的出手得分就好 擋拆完就趕快衝籃下等吃餅
或是進攻籃板第2波補進

防守端分攤家嫂體力消耗 低位讓家嫂打 給家嫂左手轉身勾射 20 10
或是老大要打低位也可以
阿如果有要打三角導球 就讓gasol傳導(禪師稱讚過gasol傳球
基本上魔獸也沒有noah那種策應能力

然後外圍就學習kg
好好跟rondo (nash)打擋拆
努力幫忙掩護 nash投射能力比rondo更好 180俱樂部

守對方擋拆就好好利用自己活動力
可以換防守小後衛 或是學kg的防守 先跟出去 再換防回來
如果對面有人進攻無球跑動繞過擋拆
kg很常跑去三分線傳球路徑伸手干擾一下
接著退防回來   然後負責跟對方跑動的人就能 繞過擋拆 又還原對位

如果進攻 可以讓魔獸一個人去搶進攻籃板 對對方禁區施加足夠壓力
讓對手需要更多人鞏固籃板
這樣可以讓湖人其它人有更多時間可以退防
阻止快攻



總之 當年最該學習的是KG的心態和團隊打法
歐肥在嘴也不該理他 歐肥的心態不值得學 加上也沒有那個天賦
歐肥嘴DH 應該像自己 場均28分 15板
(其實歐肥自己都達不到這籃板數據 只有得分到過29分
只要當年打法願意改變 其它每個人都能找到自己的位置和打法
就不會弄成這樣


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.29.152 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1561390642.A.B97.html
→ earldunn    : 所以他是曹眉獸
推 Wishmaster  : 可是魔獸想要球權,心態又...整個就是炸裂狀態
推 monk2       : 低位讓家嫂？魔獸不在低位能做什麼？
就是 類似超賽perkins 這種 苦工藍領
但是體能勁爆一點
→ monk2       : 魔獸沒有投射，幫後衛設掩護只是讓後衛被夾擊而已
參考餅皇 往籃下衝等餅吃就對了
→ FatalLuna   : 第一中鋒  魔術到湖人  自稱超人  活該被Shaq針對
推 d62353      : 就是草莓擺爛
推 lovingyou   : 魔獸離開禁區就投不進~接應傳導也不好~只能打低位啊
噓 ChowDerLu   : Gasol跟Bynum配也是打高位 你哪來的平行時空
gasol很常有用一招 在 低位上去一點的地方背框單打
頂幾下轉身切到快底線 用左手勾射 手感很柔軟
→ crash121    : 他會把球權分出來他就不就魔獸了
推 giancarloye : 狗鼻是誰?
→ ChowDerLu   : Gasol和Howard高位2選1 閉著眼睛都知道怎麼選
→ k102asdf    : 想打快樂籃球 可4湖人不快樂
※ 編輯: soulboy330 (218.161.29.152 臺灣), 06/24/2019 23:51:08
推 umdm        : DH的低位真的很慘 最適合他的就是魔術隊
推 s50101      : 殭屍背框
推 ppccfvy     : 最適合打擋拆的人卻排斥擋拆，黑人問號
→ umdm        : 到湖人 被俠客嘴 進攻只想低位 不肯跟Nash打檔拆
→ umdm        : 連Nash都不滿了 就知道DH的問題很大
推 teller526   : 草莓威力是強大在他跑動之後誰也攔不住 所以很適合
噓 curlymonkey : 笑死 當時很多球完全不鳥nash
→ teller526   : 打P&R之後往籃下衝 但他當時被歐肥嘴到鬧脾氣
→ teller526   : 所以硬要在籃下硬擠 但有背傷沒了爆發力 身高又矮
→ teller526   : 放球手感差 單打技巧也不好....
推 fablife     : 當年DH這麼神勇到了湖人被封死也是傳奇了
推 heavensun   : DH是體系球員  離開魔術是他最大錯誤
→ heavensun   : DH  需要魔術體系
※ 編輯: soulboy330 (218.161.29.152 臺灣), 06/24/2019 23:56:52
推 jimmyjou2006: 防守擦屁股真的都想太多了
→ jimmyjou2006: 就是湖人爛 不懂大家在幹嘛
→ jimmyjou2006: 西區那時候早在以後衛建隊
→ jimmyjou2006: 湖人內線早就被打點了
→ jimmyjou2006: 後衛防守疲軟沒有替補問題很明顯
→ jimmyjou2006: 就結果不補強弱點 繼續玩傳統陣容
→ jimmyjou2006: 然後攻打不進 防守繼續炸裂
→ jimmyjou2006: 大家就是看到區防 早就有球員投三分大於中距離
噓 boringdevil : KG的持球DH學不來，拜託來點會的
我指的是防守和團隊打法學kg 進攻要走第2波進攻籃板補進或是擋拆衝籃下吃餅
※ 編輯: soulboy330 (218.161.29.152 臺灣), 06/25/2019 00:05:49
推 jimmyjou2006: 湖人理念太弱後 魔獸也不用說低位多慘 湖人給的空
→ jimmyjou2006: 間能和魔術比嗎
推 crawford438 : 成王敗寇 Howard的好勝心我是覺得不錯 要26歲的跟31
→ crawford438 : 歲的一樣放棄球隊地位幹苦工 而且還是All NBA 1st
推 deanisme    : 魔獸那時進攻端要替Kobe狂打鐵撿子彈 防守又要替K
→ deanisme    : obe破防守擦屁股 不爽他很正常
推 okb9532     : 魔獸正值巔峰，不會安於衝搶二次籃板跟保護籃筐，
→ okb9532     : 他需要更多的球權。
推 v00001      : 他需要認清的是，他沒有足夠的單打能力
推 yu76        : 草莓終究還是草莓
噓 utcn92      : 他就沒那個球商
噓 louisxxiii  : 重點是他根本不理PG只想要球用殭屍單打
推 rance25     : 要球權不是不行,但是一個中鋒低位單打效率排全聯盟
→ rance25     : 後10%,擋拆吃餅效率排全聯盟前5%,這種人每球都站在
→ rance25     : 籃下跟你要球準備單打,你是PG的話做何感想XD
推 BrahmaBull36: 講攻守都怪kobe的 當年真的有跟湖人？？
推 rance25     : 守要說KOBE扯後腿是沒差,那年老大看牌子守的現象很
→ rance25     : 明顯,但是攻當年是回春的一年喔XD
→ BrahmaBull36: DH當年背傷就還沒好 低位一直打不進去 他還硬要打
推 k7117836    : 魔獸必須幫他講一下 急著復出從此一落千丈
→ BrahmaBull36: kobe一直很積極配合戰術 在那邊擺架子的可是DH喔
→ k7117836    : 他雖然有維持他的防守強度 但是身體強度明顯下降
→ k7117836    : 從此回不去
→ theowing    : 當年草莓的擋人簡直是賣雞等級 單打也沒那個技巧
→ theowing    : 那個背傷搞得他好像45歲 不愛做苦工又愛無效單打
噓 yoyodjy     : kobe就kobe還狗鼻
→ new122851   : 他真的是我看過低位腳步最爛的全明星中鋒  表弟都比
→ new122851   : 他流暢
推 wulaw5566   : 魔獸也是慘，提早復出幫兩個老後衛不防守擦屁股還被
→ wulaw5566   : 追殺到現在。
→ hydebeast   : 留言講的好像dh低位就很強一樣lol 進攻不行就乖乖當
→ hydebeast   : 苦力 硬要去擋gasol路
→ wayne654852 : 那一年陣容就畸形阿，全隊稱得上三分射手的，就只有
→ wayne654852 : Nash
→ wayne654852 : 然後後場防守破破爛爛的，就算進攻打得在流暢，馬上
→ wayne654852 : 就被打回來了
推 rs813011    : 本來09看魔術跟湖人都蠻爽的
→ rs813011    : 誰知道之後湊在一起看的無比痛苦
推 gigiii1134  : 還不是怪湖人冥素一直說要會低位才配當湖人中鋒
→ gigiii1134  : 不然魔獸自己在魔術也不是這樣打的
→ gigiii1134  : 小喬丹都能年度第一隊了，魔獸專心吃餅會輸他？
→ gigiii1134  : 當初如果Gasol換成鮮肉CP3就什麼事都沒有
→ gigiii1134  : 防守夠力，禁區也空著隨便魔獸跑
→ destainlive : 魔獸到湖人時是27歲 你覺得27歲的KG有可能甘願做苦
→ destainlive : 工嗎？
噓 tallolz     : 再黑啊。
→ gibe        : 他就完全是體能球代表啊，中距離還會不見的XD
噓 howboutdah  : 是沒有英文輸入法逆 自創的音譯看得有夠煩
推 hasn8620    : 時間回不去了 籠係ㄍㄟˇ共
噓 yannick     : 一堆莫名其妙的暱稱
推 GyroZep     : 就是狗鼻擺老只想讓別人撿子彈
推 nnn1106     : 草莓獸可是屌虐過抱腿仔LBJ的人，但是隊上還有比LBJ
→ nnn1106     : 強的KB，所以草莓獸該乖乖聽話懂?
噓 nt880245    : 魔獸又沒外線 不站低位站哪
→ superbatman : 那時候DH才26？！
噓 joveryant   :
→ Hohenzollern: 以前歐肥在體育節目談過魔獸為何不能打好低位 因他
→ Hohenzollern: 卡位的技巧不夠出色 所以較別的中鋒站的更處高位 就
→ Hohenzollern: 算用了歐拉朱萬傳授的腳步 魔獸收球之後仍然離籃框
→ Hohenzollern: 有些距離 但是又不會穩定投射 最後就只好勉強地出
→ Hohenzollern: 手
→ Hohenzollern: 那段節目老巴還用他的大屁股示範卡位
噓 wzmildf     : 草莓當年哭要打，低位，把禁區清空給他之後像笑話
推 gooljasper  : 草莓就是洽談什麼都好，進去開始哎啊
→ gooljasper  : 浪費本來的冠軍陣容.....
推 rbki3       : 笑死~ 不愧是雙重標準! Kobe老了 那種進攻效率
→ rbki3       : 那種不堪入目的FG%,怎麼沒看到你們出來叫他 乖乖當
→ rbki3       : 苦力,不要想進攻? 還不是縱容他當球霸 殘害球隊
推 providence  : 魔獸就是靠體能在打球阿  而且他之前魔術當老大
→ providence  : 當習慣了 撿子彈這種苦力活你覺得他會做得很開薰嗎?
噓 mider       : 狗鼻是你嗎？ 馬後炮大屍
推 wulongchia  : 只能說湖人在Phil Packson離開之後就一直沒有請到適
→ wulongchia  : 合的教練 冷笑話愛操後衛 球星除了Nash很聽話之外
→ wulongchia  :  還沒看過他和誰關係很好的 看看現在火箭就知道
→ bubblewn    : 重點他那時背傷沒完全好 又有點奶油手 還一直想要球
→ bubblewn    : 權 如果那時心態改變 未來湖人一定圍他建隊 2號位
→ bubblewn    : 打苦力 你是誤會了什麼吧 傷後橫移變慢想守也力不從
→ bubblewn    : 心了 你乾脆說Kobe幹嘛不直接退休 還有誰追殺他 不
→ bubblewn    : 都湖酸自己喊追殺的嗎....
推 bahamutuh   : DH當年有靠杯KOBE要他趕快復出到場上 再受傷要養我?
→ bahamutuh   : 看看今年KD傷沒好就被趕著上場 DH也是一樣 不爽正常
→ bahamutuh   : DH之後火箭對拓荒者季後賽有用歐拉腳步 打得超強
→ bahamutuh   : 但打個一節就沒力了
噓 Kheige      : 我很認真看但是看不懂你的那些自創名稱在說誰...
→ truetrue    : 其實Gasol跟霸男合作時，會讓Gasol打高位是因為霸男
→ truetrue    : 只能打低位啊！不然對Gasol來說是沒差的
推 UncleGarlic : 不可能，當年DH連五屆一陣中鋒，要他做苦工？
推 matt0325    : 他新人王時大家是說他像KG 後來才變第一中鋒
推 pppli       : 純推狗鼻
※ 編輯: soulboy330 (218.161.29.152 臺灣), 06/25/2019 12:05:47
→ voko        : DH如果甘願一點練好擋拆 不會連核彈頭阿罵都不如
→ voko        : 低位練不起來 擋拆這種簡單多的東西棄而不用就是蠢
→ voko        : 若他低位練得起來打得進去那他就是對的 反之就是蠢
推 dastinc     : DH那低位.....隨便去公園找個阿伯都比他強
推 HOTBIRD     : 草莓獸那種學習能力，不可能配的起來
推 Xing97302   : 當時湖人低位選擇KOBE>GASOL>MWP再來才是其他人
→ Xing97302   : 魔獸只是體能頂尖的苦力 乖乖擋拆拼防守 其實20 15
→ Xing97302   : 不難
→ Xing97302   : 而gasol的高位真的是頂尖的 會幫球隊傳導加分
推 kingroy     : DH在低位也不是持球進攻的料，Gasol高低位都可以