Re: [討論] 所以現在湖人到底強不強啊

[hoodlumpow (潮起潮落 聚散終有時)]

仔細看看湖人到現在為止的球隊陣容  我覺得是不會差到哪裡去

至少先發兩巨頭 LBJ + AD  我個人認為是不會輸給快艇就是了


快艇的兩巨頭：

可愛 =>

上賽季每場平均拿 26.6分 + 7.3籃板 + 3.3助攻 eFG% 0.546 三分 0.371  FG 0.496

PG   =>

上賽季每場平均拿 28.0分 + 8.2籃板 + 4.1助攻 eFG% 0.529 三分 0.386  FG 0.438



湖人的兩巨頭：

LBJ  =>

上賽季每場平均拿 27.4分 + 8.5籃板 + 8.3助攻 eFG% 0.560  三分 0.339  FG 0.510

AD   =>

上賽季每場平均拿 25.9分 + 12籃板  + 3.9助攻 eFG% 0.540  三分 0.331  FG 0.517


同樣都是SF的位置  老詹的效率跟投籃命中率都贏過可愛和PG  和PG的差距更為明顯


若再把籃板能力、助攻能力、組織傳導控場這些放進來的話 LBJ + AD的組合明顯佔優勢


畢竟可愛跟PG雖然都是聯盟頂級的單打好手  但他們都不是頂級的 [ Playmaker ]

而如果有在看比賽的話

會發現PG跟可愛都有個特性  就是 [ 很愛單打 ]  他們也都是頂級的 [ 無球好手 ]

但LBJ的傳球、視野、大局觀、組織傳導則是可愛和PG完全比不上的

如果 PG + 可愛的磨合沒有想像中順暢的話  是有可能出現兩大巨星輪流ISO的...

看看PG在雷霆  以及可愛在暴龍的表現大概可以就可以略知一二

同一個陣中有兩個頂級側翼  是不可能完全不需要磨合的  這也會是快艇的隱憂之一


而再來看看進階數據


首先 針對某些球迷昨天討論的 PG + 可愛的防守比 LBJ + AD更好上許多

關於這點  我還是拿一個觀眾普遍較能接受的數據來看好了：

http://www.espn.com/nba/statistics/rpm/_/sort/DRPM/position/5


用DRPM來看  PG的防守的確跟他的評價一樣  在SF位置中高居第二  有3.08水準

而老詹常被酸說插腰不防守場上散步  但他的DRPM還是有1.83 位居SF的第9名

基本上老詹的防守可沒酸民說的那麼不堪...

很多人說可愛的防守是聯盟頂尖的層級 但他的DRPM只有0.02 在SF當中只排到42去了

另外  AD 的 DRPM在所有PF裡面高居第三  有3.2的水準

以這樣的狀況來看  說 PG + 可愛的防守 >>> AD + LBJ  我個人是持保留態度就是了


另外  再從進階數據來看  PER是 [ 大多數人 ] 認為較為可靠的一個球員的戰力標準

昨天已經列了  今天再列一次

http://insider.espn.com/nba/hollinger/statistics


Anthony Davis  PER 30.32  聯盟第三

Kawhi Leonard  PER 25.89  聯盟第七

LeBron James   PER 25.64  聯盟第八

Paul George    PER 23.32  聯盟第22...


而以PER來看   AD + LBJ 的組合 場上表現的效率基本上是不會輸給 PG + 可愛的

綜合以上　我不認同可愛 + PG >> LBJ + AD這種論調就是了


另外  再來看看  湖人的綠葉陣容...


Danny Green 是聯盟最頂級的後場大鎖之一  上季三分命中率更高達 45.5%

即使季後賽明顯有準頭不夠的狀況  但他在總冠軍賽好歹也交出了36.4%的外線命中率

基本上不能說是太差的表現  更何況就算他的外線準頭不夠  防守端表現可是相當不錯的


至於 Caruso

他本身的三分外線命中率有 48.0%的水準

他在季末最後幾場還繳出 場均 20.7分 + 9.7 助攻 + 5.7籃板的數據

而且他還有著不錯的 判斷 防守意識 跟組織能力  加以時日培養  絕對會是讓人期待的


Quinn Cook 的組織能力雖然一塌糊塗  但他在進攻端的表現卻不可忽視

上季他的三分命中率有 40.5% eFG%高達 55.7%

季末最後幾場的時候  更有場均 14.2分 + 55.8% 的投籃命中率 跟 47.6%的三分命中率

更別忘了當初咖哩受傷

Cook曾經一度繳出場均 19.6 分 + 4.4 籃板 + 4.6 助攻的水準  三分命中率破五成

還曾經單場轟下30分...


另外  湖人的Daniels、Bradley的外線命中率都超過38%

Bradley在灰熊的時候表現有所回春 拿下場均16.1分 + 46.3%命中率跟38.4%的外線命中
率

而湖人對他的期望當然不只如此  更重要的是希望他的防守能回來  這就得看之後的狀況

但至少以目前而言  他的外線 進攻火力 是值得期待的


至於KCP、Dudley的三分外線都將近有35%命中率的水準

Dudley除了是尚可堪用的射手外

他防守的拚勁、硬漢風格、甚至必要時還能幹些髒活也是湖人需要的


KCP雖然被許多人嫌到不行  但論DEFLECTIONS 跟 DRTG 這兩個數據來看

他在湖人隊中的防守能力算OK的  而且他還年輕 又沒傷病困擾  過去也被期望養成3D球
員

如果新球季能夠回春或有所成長的話  長成堪用3D是可以期待的


至於Rondo  雖然受傷可能會影響他在防守端的表現  但他的組織控場能力基本上還是在

未來也能夠擔任老詹不在場上的第二控球者

表弟的話...要看傷勢以及他的心態調整  如果他的打球心態調整的話

那麼 麥基 / 表弟 / AD 組成的禁區還是會相當好用

更何況湖人下季的PACE不會太快   將會是以陣地戰為主

在這樣的狀況下  表弟應該會有他可以發揮的空間了


最大的關鍵就是Kuz的成長了 如果他的投射跟防守有突破的話  是可能成為湖人第三星的


但即便以目前湖人的整體陣容來看


射手群已經足夠  也有防守組  禁區也算堪用  夠侵略性的得分手也有

如果小AB跟豆總的防守能恢復到一定水準的話  新賽季的湖人還是會頗有搞頭了

至少這陣容已經比上季的綜藝天團好了上百倍...



※ 引述《kiske011 (風一樣的男子)》之銘言：
: 本來要補可愛變三巨頭的  結果後來跑了 其他大魚都簽好了
: 剩我老詹和AD  褲子馬就普通 根本就沒人
: 後來富保羅送了全餐來
: 軟豆 表弟 廚師 Kcp 麥基  聖堂 AB大大補了一下 好不容易快填滿
: 可是這樣的陣容真的強嗎  老的老玻璃的玻璃 腦衝的腦衝
: 如果都是25歲全盛時期 這陣容真的猛  表妹傷後已經不是那個猛男了
: 其他人了不起就平均程度 甚至不到 就是個頭又大車
: 和快艇 金塊 爵士 公鹿  國王 76人這些五門齊 年輕少壯比較來   真的有優勢嗎
: 現在的湖人到底強不強啊

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→ wu19911009  : 這篇有點舒服
→ hunt5566    : 鄉民：暴龍只會iso還想拿冠啊
推 curryshot30 : 可是虐姆。。哈哈
→ saisai34    : LBJ跟AD都是以內線為主 可愛跟PG有中距離跟外線
兩組巨星檔擅長的不一樣

推 kutkin      : 好了啦 湖湖
推 Despairile  : 太舒服了吧 我看湖人又要被吹冠軍了
不太可能  我支持湖人也不這樣認為

推 Wardyal     : 我是覺得快艇強的原因很大一部分是黑肉跟長老
→ saisai34    : 季後賽LBJ跟AD比較容易被封鎖 禁區塞滿人就切不進去
噓 phoenician  : 太舒服了需要平衡
修改一下吧  不舒服

→ allen210    : 比較到最後變成舒服是怎樣
推 MoDoHiYaKu  : 舒服一個
單就兩巨星來看是不會輸  板凳倒是有可能輸給快艇不少

噓 Ensidia     : 平衡
把舒服的地方去掉  先比兩巨頭即可

推 gglonkey    : 湖人這季的問題在於新的教練團整合跟健康吧
推 crawford438 : 健康的LBJ AD贏過PG KL我不反對 可是綠葉就是盡講
→ crawford438 : 正面的 而且不對比快艇......有失公允啊
→ Despairile  : 還有一個問題是 後面怎麼沒有快艇 這樣不公平吧XD
→ ksuenjjr    : 別舒服湖人了xD
沒舒服啦  單純比較 LBJ + AD 和 可愛跟PG的的搭檔

推 a50142      : 姆斯如果不插腰防守 可能可以打五五波
→ KimJongUn   : 也不算lbj已經按分鐘數打比喬丹還多6000分鐘了
→ phoenician  : 禁區塞滿人就進不去應該沒看過LBJ跟AD的季後賽
推 ppccfvy     : 真的不覺得快艇會強到哪去
→ KimJongUn   : 也不算lbj第16季了
→ dannyao     : 一定比上季好啊 多了AD 多了小綠 庫子馬也留了
推 GT47        : 快艇綠葉就是比較猛阿...魯長老 黑肉 瘋狗貝
現實狀況來看  快艇的綠葉是比湖人好  但湖人綠葉健康的話就難說了

推 MrSatan     : 要是快艇季後連碰雷刺湖龍 感覺很有趣
→ GT47        : 湖人也就DG跟庫子
推 xxxrecoil   : 可是LBJ是PG不是SFㄝ
LBJ長期以來都是控球  防守不會去防PG的...

推 leaveleft   : 可是季後賽可愛開無雙不輸姆斯呀！而且可愛季後賽
→ leaveleft   : 防守可以守下姆斯耶，這點34歲姆斯就難占上風了
看誰健康了

→ dannyao     : 軟豆 myboy都在 舞王換小綠
推 hcgon       : 可愛跟PG輪流ISO蠻可怕的吧……
我沒說不可怕啊  外面還有幾個射手呢

→ hcgon       : 尤其兩個人如果都是無球好手的話
→ hcgon       : 那其中一個ISO未果傳給對方也很強啊
推 garbee7994  : 老詹去年三分不錯喔
推 Ensidia     : 比兩個大將 姆斯+AD我也覺得明顯比PG+KL強
推 sasewill    : 魯長老也算半個巨頭了吧，目前看起來2.5>2啊
那Kuz算半個巨頭嗎?

→ Ensidia     : 位置上也更搭配 但綠葉輸滿多的
陣容完整  但綠葉是輸  看誰健康了

推 benboy      : 可愛就是一直iso 結果拿到冠軍XD
總冠軍的隊友也是打得很好的~

推 bubblewn    : Kuz最要成長的是防守 這篇想的太舒服
Kuz更大問題是投射  防守當然也是

推 mono1023    : 本來只看上半要噓的 加上下半還算完整
推 MoDoHiYaKu  : 其實快艇雖然是奪冠熱門但也是相對熱門而已，跟勇
→ MoDoHiYaKu  : 士那種碾壓級的還是有差，下一季人人有機會各個沒
→ MoDoHiYaKu  : 把握
推 emoil5566   : 快艇現在來看確實是準備輪流iso
推 meandy      : AD從各方面數據都是怪物級的啦，但他要打破質疑須要
推 nt880245    : 可愛受過傷防守退化一次了
推 h760108     : 可愛守下姆斯，呵呵
→ meandy      : 把數據換成戰績才行
推 idlewolf    : 一定不差 但防守太破 如果熱門隊沒人受傷 那不看好
→ saisai34    : 對付LBJ跟AD就是放投不放切 他的組織能力就廢掉一半
→ Despairile  : 其實我覺得這篇要拿快艇出來比較穩妥
推 Lenyog      : 舒服成這樣 保底總冠
推 Bigcookie2  : 紙上看起來湖人陣容很好看 但要打才知道
推 jimmyjou2006: 你有個誤會是 playmaker沒有比單打好手好，iso也沒
→ jimmyjou2006: 有比較差
→ saisai34    : 可愛跟PG有中距離有三分都能無球 季後賽優勢很大
推 kawhi565612 : 暴龍一開始也是iso 後面就更多花漾了
推 abcder2001  : 你太認真分析了 大部分人都是印象派 誰管你數據
推 TYisBRoKen  : 可是上季真的看得出來 LBJ老了 進攻的影響力還是無
→ TYisBRoKen  : 人能及 但防守真的很差
→ jimmyjou2006: 陣地戰為主和表弟發揮如何，完全沒有關聯性
→ TYisBRoKen  : Kuzma真的不行啦 別再吹他
推 joyi        : 好文！！！
推 qq0526      : 可是姆斯老了
推 awxsd456    : 教練也有差吧？rivers會一直KL二號戰術嗎
推 linceass    : 有沒有快艇隊分析文 想看
推 jimmyjou2006: 對了 iso為主的奪冠次數也沒比較少
推 sgps        : 紙上論輸贏
推 nt880245    : 還有健康狀況 兩隊都有隱憂
推 MoDoHiYaKu  : 而且可愛也不是那種一過半場就要球iso的，通常是戰
→ MoDoHiYaKu  : 術跑不出來才用可愛iso
→ jimmyjou2006: 數據複製貼上就是分析 那沒事google一下滑滑手機也
→ jimmyjou2006: 叫做分析
→ dannyao     : 打過就知道了 現階段也都紙上談兵
推 csyhri      : 太樂觀
→ dannyao     : 誰去年開季預料到暴龍奪冠?
推 ahinetn123  : 都有s雙巨頭+一堆底薪投靠了 湖姆迷還在消毒
→ dannyao     : 搞不好冠軍根本不是LA這兩支隊伍
推 Superwoof   : 可愛還是比不上老詹 甚至還有段差距 下季就知道了
推 bernie741   : 舒服 湖人總冠軍
沒舒服了  單純比較 AD + LBJ 和 PG + 可愛 的組合而已

推 KeyminQQ    : iso的話，就要有接炸彈然後可以進球的隊友，暴龍就
→ KeyminQQ    : 是剛好有這樣的隊友
推 nt880245    : PG開季還不能打  可愛要輪休  看來快艇季初會有不少
→ nt880245    : 壓力
推 manuginobii : 你把湖人綠葉分析得這麼舒服 卻完全不提快艇的綠葉
→ manuginobii :  有失公正
→ jimmyjou2006: 可愛還真的是那種看到才傳的類型，但炸彈也是一直
→ jimmyjou2006: 拆好
推 MoDoHiYaKu  : PG開季不能打？是受傷了嗎
→ Leaflock    : 穩 保底西決
推 busman214   : 對付LBJ放投不放切??? 13年總冠g7複習一下…
→ jimmyjou2006: 所以去年快艇開季壓力如何
推 noahlin     : 表弟不是五星勇成員嗎 怎麼轉個隊就不是星了
→ jimmyjou2006: LBJ17年後已經不能放投了 也沒啥人放投他了 就已經
→ jimmyjou2006: 會被懲罰了 都兩年了還在放投
→ noahlin     : 防守數據看看就好 可愛防守全聯盟SF第42.....嗯
※ 編輯: hoodlumpow (1.161.58.90 臺灣), 07/10/2019 15:17:10
→ ciafbi007   : 轉隊當然不是叫星 在LBJ身邊的要稱巨頭
→ hide0325    : 還沒打就在舒服，讓我想到熱火三王第一年
→ noahlin     : 那個數據Holmes排13 滷蛋14.....
推 MoDoHiYaKu  : 有沒有人要告訴我PG為何開季不能打
推 bigbigcc    : 早就說湖人很強了 不知道一堆人打預防針幹嘛的
→ noahlin     : 然後說可愛42 鬼才信
推 jimmyjou2006: 你把數據複製貼上說42當然有鬼
→ shawn81321  : 老實說PG和可愛的重疊性高，當然可愛也跟LBJ重疊性
→ shawn81321  : 也高，就覺得可愛不適合湖人
推 aoka        : 插腰防守是要怎麼比可愛加PG
→ o0991758566 : PG和可愛的防守居然還需要懷疑...
→ shwkz       : 你是魔術強森派來的嗎
→ o0991758566 : 把防守那段刪掉吧  你說團隊組織有問題就好
推 d62353      : 姆酸沒噓你？我覺得湖人陣容不錯
推 banker5566  : 健康才是重點
推 edcohao     : 可愛的一對一防守是頂級的 主要是想盤他來分擔一些
→ edcohao     : 後場防守壓力
推 noahlin     : 湖人的關鍵是姆斯的血條夠不夠
→ noahlin     : 西區養生空間沒東區那麼多 季後賽第一輪也不能暖身
推 s920223     : 不管啦弱化靈氣0輪詹
推 jeffsu      : 年輕的姆斯當然沒問題 但現在都幾歲了
→ jimmyjou2006: 球員都有特性 你只是把數字打出來說分析 太搞笑了
→ jimmyjou2006: 吧 一個生涯都擋拆投籃的去火箭打那套 原本數據參
→ jimmyjou2006: 考性大嗎 湖人陣容變那麼大根本很難判斷 合理去看
→ jimmyjou2006: 快艇才比較有意義
推 FTLee       : 都民國幾年了還有人在放投不放切==
推 sana113821  : 看到一堆吹KL+PG的 根本就是見獵心喜根本沒在關注
→ sana113821  : 是很強沒錯 但LBJ+AD跟他們比根本毫不遜色
推 yellowboy   : 其實去年的湖人也能發一篇啊 但連季後賽都沒有
→ jimmyjou2006: 放投不放切就國中生打球的術語拿來聊nba
推 extrachaos  : 比快艇弱
推 gangrel     : 湖人發大財
→ cama        : 湖人保底西冠沒問題吧  泳彌別酸葡萄了
噓 ebabyebaby  : = = 湖人比快艇整體年齡那麼高齡也能舒服成這樣...
→ jimmyjou2006: 就好比LBJ來湖人定位差這麼多，一個數據錄製貼上拿
→ jimmyjou2006: 來參考突然跳痛到談強不強，哇靠
→ shwkz       : 湖人缺少像瓜那樣的單打好手
推 wlcoup3p424 : 真的 湖人要拿冠軍了
→ o0991758566 : 然後後場丹尼綠是很棒的球員 這沒問題 其他別拿出來
→ o0991758566 : 講了吧...  每個缺陷都超大的
→ shwkz       : 所以感覺Kuzma今年有沒有進步 影響湖人蠻大
→ jimmyjou2006: 隊版都還不敢談這些了 這裡能討論啥
推 santa24569  : 好舒服
→ o0991758566 : 當然AD肯定是可以打爆快艇禁區  這是肯定的
→ shwkz       : 他這點要是變強 快艇的優勢就減少了
推 tranger     : 去年前年季後賽暴龍都被射到滿臉豆花 還敢放投啊
推 kyo90637    : Kwahi從來沒有守住詹啊 一次都沒有啊
推 angels      : 籃球不是靠數據跟理論的，組頭也常常算錯大虧
推 joanne1452  : 湖人最大的問題就是LBJ的體力
推 Wb2029T     : 舒服
推 x123356     : 季後賽全力詹更是海放可愛跟PG
推 cpp3        : 拿Kuz跟長老比==？
推 matsuwu     : Go Lakers!打爆背骨艇讓他們休息室爆炸
→ Lenyog      : 字母: 那我今年怎麼拿不下暴龍 幹
→ babyMclaren : 同樣是sf 老詹投籃命中率贏?
→ babyMclaren : 3分?
推 kyo90637    : 三分老詹還蠻準的其實 只是穩定度問題
→ andy991217  : 籃球不是看數據就好的= =
→ shwkz       : 替補LBJ的人還沒找到吧...可憐的瓜瓜
→ newland     : 太舒服了吧
→ kyo90637    : 褲子馬可以替補詹 詹打控衛的話更多人可以補
→ Lenyog      : 公鹿字母加羅培 能壓禁區都拿不下暴龍 舒服成這樣XD
→ Lenyog      : 真是太強大了 真想好好見識一下
推 nt880245    : 暴龍有咖瘦 快艇只有Zubac
推 evan000000  : 太舒服了吧
推 Sukie1986   : 還好吧，單純討論那兩組鋒線是這樣沒錯
推 derf41600   : 2014虐姆虐到姆斯均分28 命中率近6成 真的好虐喔
推 o0991758566 : 暴龍可是有前DPOY的小蓋索為核心  禁區防守超強好嗎
噓 fullhouse   : 姆斯真的不抱腿不會打球欸= =
推 Sukie1986   : 某年說小ai守死喇叭才好笑，都要大三元了
→ o0991758566 : 快艇哈肉  Zubac防守滿弱的
推 a3221715    : 0輪+2輪 準備被冠軍+一輪打爆
噓 sowenvoy    : 一個總冠軍，一個0輪，就是這麼簡單，連討論的價值
→ sowenvoy    : 都沒有。
推 JHNJHNJHN   : 沒分析快艇的綠葉
噓 tallpenguin : 自慰文
推 a3221715    : 完全沒有 0輪湖準備被宇宙艇打爆
推 LAL2015     : 標題是討論湖人，的確不用分析快艇
→ sowenvoy    : 可愛拿過兩座最佳防守球員，姆斯拿過什麼？？？
→ eno03       : 保持健康的話 兩邊不會差很多
推 same60710   : 宇宙湖！
噓 yurian      : 季後可愛均分幾分？ lbj ad均分幾分？ 可愛受傷外
→ yurian      : 加扛主力 本來防守就不會這麼使力 在馬刺時就這樣
→ yurian      : 了 有pg在可以分擔他的重荷 還有兩個能iso又擅打無
→ yurian      : 球的需要磨合 lbj和ad不需要磨合？ 所以ad是要當餅
→ yurian      : 皇還是tt用就是？
推 LAL2015     : 提到湖人也只是拿AD LBJ 和可愛炮嬌做對比
推 a3221715    : 對阿 可愛帶暴龍那種爛隊都能贏星號勇了
推 ppccfvy     : 姆斯拿過4座MVP
推 jimmyjou2006: 有人問姆斯拿過什麼 有人要幫忙回答嗎
推 LAL2015     : 勇士傷了兩星，老詹打贏的是73勇，能比？
推 joy2105feh  : 湖人根本屌打快艇
噓 RazaviSmith : 你誰 有鄉民懂籃球?
→ o0991758566 : AD當然是大羅+餅皇的綜合體阿 防守還是年輕的魔獸呢
→ RazaviSmith : 喇棒插腰 散步 防守偷懶 Kobe以前可不是這樣的
→ a3221715    : 姆斯的成就被可愛超越只是早晚 得分只是可愛要不要
→ a3221715    : 而已
推 LAL2015     : 可愛要和老詹比先那個MVP吧，老詹都四座了
推 josephpu    : PG左右肩膀都剛動完刀，預計季初不會上
→ yurian      : 老詹是在年紀要走下坡時打贏73勇嗎……
推 derf41600   : LeBron只拿過4座MVP 真的沒有其他兩個強
→ o0991758566 : 超級吃餅 跟進破壞力頂尖 可以拉出去三分 夠強了吧?
推 LAL2015     : 有些人說可愛超越老詹，但那可愛連一個mvp都沒有，
→ LAL2015     : 這……
推 willy945tw  : 你少了重要的一點了..那就是PG上一季是背著龜殼的
→ yurian      : 以前lbj年輕時 老kb被酸旋轉門  沒想到開創許多新
→ yurian      : 風潮的lbj更獨創插腰防守xd
推 KingLBJ     : 中肯推
推 a3221715    : MVP也是可愛要不要而已 如果全勤根本唾手可得
推 nt880245    : PG季初養傷不要太久  不然快艇會有戰績壓力
→ a3221715    : 字母哥被可愛壓在地上打
→ nt880245    : 可愛腳傷讓他無緣MVP
→ Lenyog      : 魔術和本篇認證 超級天團 講得我都射了 今年沒西冠
→ Lenyog      : 有沒有祭品啊
推 joyi        : 再推啦 這篇噓文超弱的  呵呵
→ KingLBJ     : 唾手可得?先拿到再來嘴吧。他要全勤很難吧。這麼愛
→ KingLBJ     : 養生
→ yurian      : 快艇去年沒這兩隻也是在西區不錯阿 類似暴龍 都忘
→ yurian      : 了當初分析湖人要是組三巨頭 lbj和kl就不可能季賽
→ yurian      : 休息了嗎？ 現在kl可休息 lbj呢？
推 Sukie1986   : MVP只是可愛要不要的論點是哪來的？
→ Sukie1986   : 可愛一天到晚受傷還想拿MVP嗎
推 erosha      : 說的比那些只會噓的好
推 jorden      : 暴龍都ISO奪冠了 快艇穩了
噓 sGossHandLeg: 別舒服
推 sckennytang : yurian 不是反串嗎...
→ nt880245    : 但快艇走了兩隻主力 呀
→ nt880245    : yu反串
→ shwkz       : 你就讓他吹啊 XD 又不用錢
推 bubblewn    : 單比兩巨頭就互有優劣 單就上季表現綠葉明顯快艇好
→ bubblewn    : 點 不過每季狀況不同 球迷就期待比賽吧 洛城內戰一
→ bubblewn    : 定好看
推 DarkLin     : 認真文 推！
推 w9          : 可愛DRPM的問題很多人都探討過了 不能只看數據
→ cyril517    : 快艇禁區跟組織有明顯戰力空缺
推 a3221715    : 暴龍就很爛 可愛數據才會差
推 EQUP        : 舒服XDD
→ yurian      : 噓他只是他對防守和磨合的分析明顯是偏頗而已
→ cyril517    : 戰力一字排開每個都很強 加在一起如何沒能驗証
推 javabird    : 像現在這樣球隊實力差距不會大到可以預測, 打了才知
→ javabird    : 道, 才會讓新球季好看.
→ Lenyog      : 這篇眾推文加本文那就認證 湖人團>可愛團 GJ
推 BrahmaBull36: 某a發言一看就知道反串啊 累積數據差那麼多 還想不
→ BrahmaBull36: 想拿的問題 就算可愛真的不輪休 MVP競爭者也是一堆
推 Darkbeat18  : PG背龜殼耶，你比數據哦？
→ Lenyog      : 還沒打就明顯禁區壓制 組織不足 LBJ會組會組
推 rekomiss04  : 先舒服一波
推 ma3g0       : 聽說表弟也是巨頭？
→ Lenyog      : 先以湖人團>>>>>可愛團的前提樓
→ cyril517    : 快艇本來就有拖把跟嘎你 這兩隻都不弱
→ BrahmaBull36: 講暴龍爛就知道連總冠都沒看 打完了才跑出來寄生
噓 Ginpunch    : 那總教練行嗎
推 carotyao    : 2K模擬出來好像也是這結論XDD
→ Lenyog      : 希望湖人這次不要隱了XD
推 asdxxg5     : 舒服ㄨㄣ
推 ya870323    : 聽你這麼說，湖人很勇囉？
推 jjoonnyy    : 除了多了green， 跟上季天團差在哪?
推 bakedgrass  : 湖人加油給推
→ cayalst     : LBJ現在真的只有年紀比較大的問題而已 不然我覺得AD
→ cayalst     : 配LBJ屌打PG+KL
推 jjoonnyy    : 快艇沒這兩隻就已經是季後賽球隊了
推 h760108     : 小Gasol加Siakam還有Ibaka的禁區被拿來跟Zubac、Jam
→ h760108     : ycal比...
→ h760108     : 我都不知道是你太瞧得起快艇還是瞧不起暴龍
推 gt12345     : 這篇沒說湖人比快艇強吧 是說比18-19賽季陣容還好
推 jaysuzuki   : 但看兩人本來就是LBJ+AD>可愛PG，快艇會被看好是因
→ jaysuzuki   : 為更完整的陣容。AD如果不是有點痛，價值都高於可愛
→ jaysuzuki   : ，更別說LBJ。
推 h760108     : 勇士沒KD還73亞咧......
→ Lenyog      : 沒沒 我覺得聽你們這樣講湖人超穩 保底總冠
推 huangtj     : 舒服
推 vvvi        : Harrell,Zubac,Williams這些人你怎麼不列
推 pipiann     : 2019年總冠軍賽就說了  傷病決定一切
→ pipiann     : 而湖人的受傷機會高於快艇
→ hijodedios36: 不差 就季候賽球隊等級
→ kyo90637    : 詹酸過來說保底冠軍 是不是想捧殺啊
推 mikeneko    : 就說了宇宙湖怎麼輸?
推 nt880245    : 快艇先擔心PG的肩膀傷勢拉
推 s310143     : 讚讚 專業推 說lbj外線不準的 是沒看過他的比賽吧
→ Lenyog      : 怎麼會呢 我看推文分析的巨細靡遺 聽得我都想all in
推 kenny890429 : 阿不是一堆自以為懂球的鄉民們都說快艇>>>>>>>>>>>
→ kenny890429 : 湖人嗎？不知道是誰比較不懂球呢～
推 t32908      : PG上一季背龜殼都差一點打到MVP下一季不知道會怎樣
推 kyo90637    : 快艇隊伍陣容完整度比湖人高沒錯啊
→ Lenyog      : 這樣聽來 像暴龍陣容比快艇好ㄟ 原來如此
推 APC         : 時間壓力在湖人這邊，機會最好就是明年。
→ APC         : 西區每一隊都有戰績壓力，季賽要養生輕鬆打？很難…
推 chipretender: 快艇的禁區防守要不要看一看...蠻慘的
→ chipretender: 後場能防守的其實也不多...
推 t2773555    : 又有小丑提可愛守住姆斯的都市傳說惹
推 doyouknowhow: 舒服文
推 chipretender: Harrell zubac防守很鳥 JMG也是小號內線，換防輪轉
→ chipretender: 好護框也普通
→ nt880245    : 湖人在補上AB 後  後場防守還算完整   快艇現在禁區
→ nt880245    : 還很慘
→ chipretender: 長老基本上沒有防守...
→ chipretender: 別忘了上季湖人的擋人品質非常低落 連帶影響lbj打
→ chipretender: 擋切的成功率和射手的空檔，這季ad跟表弟都是很好
→ chipretender: 的掩護者
推 VVinSaber   : 現在湖人很好啊  不只有兩星 其他陣容也齊全 我覺
→ VVinSaber   : 得比三星+底薪部隊強
→ chipretender: Lbj只要健康基本上不會比上季掙扎了
推 stocktonty  : 這幾年基本上季後賽就是小前鋒的戰場
推 a22122212   : 快艇後場能防守的不多嗎？
→ stocktonty  : 聯盟前三小前鋒快艇有兩個 到時就知道多難對付
推 chipretender: 還好吧 上季總冠軍說實在 暴龍沒雙塔優勢很難贏球..
→ chipretender: .這季公鹿七六人也開始補禁區了
噓 axvbn       : 講這麼多 這兩隊遇到76人還是乖乖下去
→ njunju      : 你忽略黃金交叉的意思 LBJ短期當然還是強 但他已經
→ Lenyog      : chipretender 好專業 那開季前可以確定 快艇不是
→ njunju      : 衰退 PG KL還在成長
→ Lenyog      : 強團了吧 okok
→ chipretender: 我反而覺得這季聯盟強隊比較沒有那麼忽視內線強度
推 pejawade    : 湖人真的不差，AD+LBJ跟KL+PG有點難比，位置不同
→ stocktonty  : 暴龍是只有一個頂級SF啊 現在快艇是有兩個
→ Lenyog      : 快艇沒有舒服的空間QQ
→ stocktonty  : 而且這兩隻連防守都也是頂級的
→ njunju      : 而且你列這些數據完全不考慮健康
→ chipretender: Pg說到底他進攻在季後賽就是等球射手 攻守轉換偶爾
→ chipretender: 盤射...他不是lbj kl那種可以自己搞定型的
推 Eric60203   : 真的 這陣容真的完整 怎麼輸
→ chipretender: 而且lbj ad kl pg這四人健康都有隱憂 真的難說
→ stocktonty  : 多說無益 等打了就知道(當然也要看搭配得怎樣啦)
推 BoogieNei   : 好舒服～
推 chipretender: 連年看來 要贏lbj要有一線對位者 封鎖lbj傳球路徑
→ chipretender:  然後內線護框掃把 小牛是marion和拳王 馬刺是可愛
→ chipretender: 和td 溜馬差點成功是pg+舞王和蘭陵王
→ a800261     : 啊球星比完 綠葉怎不順便比一比...
推 chipretender: 快艇配置對位者很猛可是沒有禁區掃把 一直讓lbj衝進
→ chipretender: 去誰擋？再說沒組織者其實也有影響，去年蘿莉雖然沒
→ chipretender: 到很出色至少組織做的不錯
→ chipretender: 快艇看能不能再補個護框和組織控衛吧
推 crazywill   : 季後全力詹 絕對屌打他們 但退化多少 不知道
推 chang860708 : 湖人保底西冠啦
推 a3770709    : 重點是老詹又多了一歲呀
→ chipretender: 我是覺得明年東區強權比較有機會 健康的七六人公鹿
→ chipretender: 對到洛杉磯兩隊 可以用完整度厚度來獲勝
→ Lenyog      : 賠率5 all in了 這已經穩拿冠
→ jimmyjou2006: 西區季後賽一直都是後衛戰場 而且非常久了
→ jimmyjou2006: 內線強 也要可以上場
→ jimmyjou2006: 雷霆當年也是為了打爆西區傳統強權積了不少強力內
→ jimmyjou2006: 線 結果漸漸的不能上場 反而對手內線變強勢
→ rockyue     : 講很多，可是關鍵在於教練
推 gg8n8nd34ss : 這篇太舒服了 我湖明年目標有西6就好
→ Lenyog      : 這篇可以M起來季末對照一下嗎?
推 chipretender: 今年公鹿問題是內線除了大羅沒人攪和 體力常接濟不
→ chipretender: 上 今年補了弟弟 七六人也是 鉛筆旁放個活佛也有減
→ chipretender: 輕負擔效果
推 yellowboy   : LBJ會累 AD季賽時間要控制在25以下避免受傷
推 sowenvoy    : 真的應該M起來，不要到時候被打臉又跟去年一樣找一
→ sowenvoy    : 堆藉口為自己開脫。
推 Kenshin0707 : LBJ配其中一個都大於剩下兩個吧 一個是play maker
→ Kenshin0707 : 其他都是終結者型 重點就是綠葉有差 然後兩隊健康
→ Kenshin0707 : 度都很抖
推 live4132    : 老一歲的姆斯攻防只會更差，也更容易受傷
推 aheartcool  : 酸酸要略過這篇了
噓 kenness1019 : 寫綠葉後衛那段太明顯囉
推 chipretender: 上一季擋切基本上很難打出來都有2777以上了 今年可
→ chipretender: 以打的輕鬆一點應該至少持平
→ yellowboy   : PG KL年齡都在最棒的時期，AD也年輕但有點痛
推 vvnbear     : 球員票選的DPOY防守排名只在SF第42，肯定是過譽了
→ vvnbear     : ，球員哪懂防守阿，笑死
→ yellowboy   : 耐戰度也是很現實需要考量的因素
→ chipretender: 上季湖人擋人者像樣的只有組爸 mcgee根本沒有什麼
→ chipretender: 效果 他擋人只能幫自己吃餅沒辦法製造持球者或射手
→ chipretender: 空間
→ chipretender: Lbj很吃擋切品質的
噓 nnn1106     : 有母絲你跟我說強?他上季不就證明自己是0輪仔?
推 Lenyog      : 各位觀眾 新not7
推 chipretender: 熱火 騎士的掩護者都有一定水準，只有湖人真的不及
→ chipretender: 格，也顯現在效率的下滑和負擔上
→ Kenshin0707 : 硬要說 祖霸應該是上季最好的掩護
→ Kenshin0707 : TT這方面還比較好
推 chipretender: 對啊 但組爸的掩護可能還沒騎士的tt好啊
推 super009    : 列AD上季的數據還是稀釋過的 上季沒吹蜜前 除了助攻
→ super009    : 命中率少數幾項包括進階數據 幾乎都贏字母
推 jimhappy8774: 還差個伸哥幫奶  繼續舒服
推 chipretender: 我們真有默契哈哈 像bosh love掩護至少也還都及格以
→ chipretender: 上...角色球員像j.anthony和haslem也蠻會擋..
噓 tmei01      : 對 明年西冠洛城對決 只要過了快艇 我湖總冠軍
推 joua0214    : 板凳是關鍵
推 holices     : 噓的id一個一個記起來
→ chipretender: 明年七六或公鹿機會比較大吧
推 GeeBen      : 兩個人輪流iso比一個人還尷尬...
→ chipretender: 其實pg的iso不算強啊
推 h760108     : 76很可怕...
推 flame1983   : 可愛打暴勇士我是很爽啦 我也不討厭可愛 他不來湖人
推 j900802f    : #酸酸急了
推 krem        : 那個球員季後賽守住LBJ的？小Al還是可愛？2014可愛
→ krem        : 場均16分就可以拿FMVP，今年最後3分鐘被包夾，根本
→ krem        : 處理不了球，靠VV，Lowry輪流持球靠賽，贏了殘星勇
→ krem        : 。
→ flame1983   : 也無所謂 我覺得一個球隊本來就容不下二虎
→ flame1983   : JB來都比可愛好
→ flame1983   : 可愛本來宰制力就不如LBJ了
→ flame1983   : 今年的半殘勇士 暴龍換LBJ來帶也一樣能贏 五場輾過
推 chipretender: 我其實覺得去年暴龍陣形會比今年快艇適合可愛，至
→ chipretender: 少還有處理球和護框的人，替補防守也很不賴，快艇
→ chipretender: 的替補可以守住誰？
推 misomochi   : 為啥可愛DPRM那麼低
→ chipretender: Siakam也沒不堪到連0.7個pg都沒有 禁區的比較更不
→ chipretender: 用比了
→ chipretender: 季賽養生吧
→ Anikk       : 討論就討論 拿數據出來打臉就超過了!!!
推 alfonsosoria: 不管啦快艇都是抱腿啦
推 cloud777717 : 老詹唯一輸就年紀
推 manpower9   : 推整理
噓 anotherlife : 舒服文能舒服喔
推 super009    : 可愛有實力是真 但絕不是只因奪冠和拿到FMVP就被很
→ super009    : 多跟風迷吹捧和想像中拿樣強 很多外在因素包括運氣
噓 alexmercerlo: 在那邊說放LBJ投的到底有沒有看球  勇士就放投放到
→ alexmercerlo: 冠軍丟了
→ njunju      : KL為什麼防守數據差但球員印象好在馬刺時就被分析過
噓 Sabo5566    : 開心就好
推 justin521   : 沒人開季預估暴龍奪冠 也沒人想到勇士會業力引爆
推 birdruei    : 兩個零輪互抱能幾輪？
推 shin30      : LBJ唯一只擔心今年又老了一歲..曇花484要
推 ghost069    : 我湖加油
推 a1773042    : 湖人穩了
推 taiwanrules : 如果有看連續幾年的防守進階數據，可愛是很猛的。他
→ taiwanrules : 是這季可能想負載管理數據特別差
推 yoyodjy     : 別drpm看世界拉 你當這裡是mlb進階數據才是對的是
→ yoyodjy     : 不是?
推 sckennytang : 不看進階數據的話 不然要看感覺嗎？ 哈哈
→ min510262   : 可愛季後賽守下姆斯到底是哪來的都市傳說...
推 Bigblackoo  :     而且AD還被限制上場時間 還有這數據
→ Bigblackoo  : AD打好打滿應該平均拿個40分沒問題
推 knightzero  : 有人問LBJ拿過什麼是反串嗎？
→ Kenshin0707 : AD不能打好打滿啦 風險太大了
推 chipretender: 我覺得講td和可愛守下lbj沒問題
→ chipretender: 但終究也是限制lbj讓整隊當機而已
噓 andy055097  : DRPM XD
推 fish780722  : 本來就三連霸的團有啥懷疑
推 lwei781     : 湖人鋒線沒替補/鎖
推 b91314403   : 看到LBJ的DRPM大於可愛...就笑了
推 s08k521     : 分析下來可以押湖人總冠軍了
推 nt880245    : 代表例行賽可愛更偷懶
→ cyril517    : 這串推文裡有人專門扭曲別人推文 想吸引人注意 QQ
→ chipretender: Dg kcp可能有時得瓜代三號了
推 suckme      : 推
推 wx190       : 球爸：當我兒子塑膠喔 沒錯 你兒子還真的是塑膠
噓 hata506     : 如果提到其他隊員那天空貝魯長老是不是也該提一下
推 cavitylapper: 捧殺大會開始
推 kevin7788   : 你沒考慮到上季PG是被西河守住的狀態
推 chenborruey : 我想不到我湖人會輸的可能 舒服
推 every70213  : 如果每個都在巔峰狀態會很強
推 imdumbdumb  : 爽啦有我大詹皇就是推
→ allan168861 : 數據達人欸  舒服
推 eric791112  : 保底西冠
推 wayne654852 : 可愛無球好手，好吧，跟我印象不一樣
噓 Txwdy       : kl跟pg輪流跟lbj耗又老了一歲的lbj有多少體力
推 ginopun10477: 我覺得很舒服 各位怎麼看
推 a0114133    : 湖人隱了
推 Hsu1025     : 宇宙湖
→ gomi        : 穩
推 chipretender: 去年西河多數時候都把pg餵的很舒服
推 gomotion    : 打了才知道，誰會料到暴龍會拿冠軍
推 ko13246213  : 就只剩下Zaza了
噓 mimimaster  : 別舒服我湖
推 behati      : Iso到拿冠軍
推 Rothur      : 穩了
推 LeonGreen   : 湖人總冠軍!
推 h760108     : pg去年被龜餵得嫑嫑的，還背龜殼咧......
推 justice0926 : 真的 史上最大團
噓 greecat     : 數據派喔
推 a894392000  : 一開始還正常 結果越來越像舒服文
推 BKBboys     : 有點太舒服了，還好我兩隊都支持
噓 stylerpan   : 太樂觀，今年湖人能走多遠就看boogie和褲子能幫多
→ stylerpan   : 少忙
推 lunasea     : 超穩，老大來帶直接二連霸
推 joenot      : 年輕的LBJ我還相信 不過他真的老了
噓 kuang7cheng : 太偏頗 大概沒看去年快艇比賽
推 qwe91033    : The樂觀
→ shwkz       : 那是因為扛中鋒被教練害的吧...
噓 shaq129     : 這串到底在幹嘛 喜歡就支持 只喜歡贏球就去跟風
推 ldeathkiller: 你湖強你湖
推 nick1628    : 我湖陣容實力目前算是聯盟第一
→ sixis       : 我只覺得明年LBJ會變的更弱，他開始進入比較明顯的
→ sixis       : 衰退期了，不要以為真的是鐵打的
推 MineDestiny :     只缺林書豪了
推 polk1023    : 湖人綠葉健康的話，應該也不會掉到這種價錢
推 chan15      : 可愛 iso 贏是在自助餐對方傷了兩個主力後機場還打
→ chan15      : 的五五波嗎..
噓 xeriom22576 : 結果今年可愛把暴龍帶到了冠軍  老詹帶到哪
推 ayuro       : 別太早舒服啊
推 mmchen      : 總冠 vs 0輪 都幾？
推 zxz155206   : 這篇也太舒服了吧 好像沒有缺點似的
推 vasia       : 從可愛人生開演以來每天看ptt我都會笑
推 CMUPG13     : 只要AD不痛 湖人不會比上季差
推 a3221715    : 去年1>>>0輪是不爭的事實 可愛準備開啟王朝超詹趕
→ a3221715    : 喬了
→ daggoth     : 只比一個人的話姆斯狂輸耶 FMVP跟0輪怎麼比?
推 Adevil      : 被你說的我都相信了 湖人奪冠我發雞排100份
推 sseeaann    : 推一個 我覺得還滿中肯 覺得不中肯的版友能否發一篇
→ sseeaann    : 有同樣深度回文來反駁？
推 lakb24      : 下季再補強一次就有機會奪冠了
推 theclgy2001 : 舒服
推 derf41600   : 只比1人姆斯狂輸 3冠 3fmvp 4mvp哈哈哈
→ HSKAO       : 可愛跟PG的累積數據跟獎項加起來
→ HSKAO       : 搞不好還輸姆斯很多呢?XD
推 ethel7669   : 快艇的綠葉比湖人強多了
推 OyAlbert    : 可愛和PG都偏單打，傳球差姆斯太多了，在場上1+1未
→ OyAlbert    : 必>2，但畢竟年輕力壯，實戰如何不好說
→ OyAlbert    : 姆斯AD組合唯一罩門就是健康，保持健康，場上表現真
→ OyAlbert    : 的未必會輸快艇多少
→ HSKAO       : 比年輕AD才26歲耶XD
噓 SIRO5566    : 不要亂奶
推 qo40330     : 組團拿冠 帶弱隊也拿冠 LBJ很會調整的
→ kenny890429 : 可悲國中生看球都只看少一個賽季，看上季可愛奪冠就
→ kenny890429 : 1>0，可能在他們印象中姆斯只在湖人打過球XDDDD一季
→ kenny890429 : 球迷
→ kenny890429 : *上
推 parkerlived : 湖人又三連霸了
推 sujima56    : 希望能看到完整的綠葉分析
推 iak         : 克魯索有一球飛補扣的真的超屌
推 starxls     : 湖迷高興就好 打了就知道了 呵呵
→ kt235422001 : 講實在話 現在湖人強的不是喇叭 是AD
推 moods       : 可愛在暴龍防守沒那麼突出 是負擔太多進攻吧
→ moods       : 我覺得他去快艇防守應該會長回來
推 jevin       : 數字是這樣沒錯 但老詹又老了一歲
噓 truetrue    : PG的數據是在隊上有西河的情況下還能拿下的，所以可
→ truetrue    : 以推論搭配可愛也不會差太多，但是AD搭配LBJ還想要
→ truetrue    : 有以前的數據～請看看愛神
推 j852946     : 樓上這樣講有問題 那時候還有KI
推 ooplus      : 健康的話不輸啊 然後覺得禁區堆人可以擋ad或lbj的
→ ooplus      : 到底幾年沒看球了…
推 ooplus      : love會掉數據是因為球權被分掉 ad持球少時效率很高
→ ooplus      : 型態不一樣 再加上沒有第三點分球權我是不覺得會掉
→ ooplus      : 多少
噓 godevilyu   : 如果下季快艇被屌虐 這些鄉民就會乖乖閉嘴了
推 atrain8     : 年紀
噓 tallolz     : 詹老了 別舒服我湖 謝謝 下季見真章
推 DarkHolbach : AD在鵜鶘的時候USG才二十幾，結果效率超高
推 aterthy     : 其實湖人陣容真的挺不錯的
推 joulin      : 湖人本就不錯 別理那些故意的人
→ ealleneee91 : 瘋狗寄後賽就抵消半個姆斯了
推 grayoasis   : AD來拯救一到西區連季後賽都打不進的姆斯 感人
噓 DamianLillar: 可愛今年拿冠軍 謝謝
推 kenny890429 : 坐等快艇2個人輪流 iso 泡交可愛跟mvp完全無緣
→ derekQQ     : 不能同意更多~
推 hhhutwtw    : 但，球是圓的。
→ betkuz      : 很辛苦了，做一堆數據分析，坐等九月看姆斯被打到
→ betkuz      : 嫌腿不夠多出怪聲
推 harrybbs    : 雞排要切不要辣
※ 編輯: hoodlumpow (110.30.64.172 臺灣), 02/06/2021 22:37:43