推 yayaya9487 : 刷不來阿 07/10 15:30
→ dustinhuang : 因為得分王不是進攻王 像你內文說的 可以刷 07/10 15:30
推 Edison1174 : MVP跟得分能力高度相關啊？ 07/10 15:31
推 hcl00 : 得分王是頭銜 DPOY是獎項 07/10 15:31
→ lp123gbaj : LBJ原來只有一次得分王 還0次dpoy 07/10 15:31
推 jimmyjou2006: 原因不好說 但先說這好幾年Dpoy遇到哈登都炸裂 要 07/10 15:32
→ jimmyjou2006: 是Green不在勇士我看也會氣氣氣氣氣氣 07/10 15:32
推 lunkk : 刷子也可以當得分王啊 07/10 15:32
→ seemoon2000 : 因為右邊的人都守不住左邊的人 07/10 15:32
推 youngluke : 心態問題啦 不能接受DPOY比得分王還難進名人堂 07/10 15:32
→ seemoon2000 : 防守主要是限制非球星的球員 因為通常球星都守不住 07/10 15:33
→ CornyDragon : FG40%也能當得分王啊 可是對球隊貢獻有比較大嗎 07/10 15:34
推 AlwaySmile : 得分只是進攻的一部分 07/10 15:34
→ AlwaySmile : 阻攻抄截也只是防守的一部分 07/10 15:35
→ AlwaySmile : 所以DPOY>得分王 07/10 15:35
推 Wardyal : 阿就他演算法這樣寫啊，你也可以自己套一個公式得 07/10 15:35
→ Wardyal : 分王比重比較高 07/10 15:35
推 jimmyjou2006: fg高低當得分王和貢獻能聯想在一起也真是厲害 07/10 15:36
→ Wardyal : 就像有人認為FMVP重要，有人認為MVP重要一樣 07/10 15:36
→ kyo90637 : 但是籃球是得分的運動 07/10 15:36
推 roger0115 : 防守比較難練吧，觀念要很好 07/10 15:36
→ jimmyjou2006: 除非有投票最難防守再說，不然之前也有人提防守要 07/10 15:38
→ jimmyjou2006: 怎麼化成數據得出類似得分王的概念 07/10 15:38
推 javamonster : 籃球是得分的運動所以限制對手得分就是貢獻 沒毛病 07/10 15:38
推 seemoon2000 : 比較難練是進攻拉 很多球員都能轉型成3D型 07/10 15:38
→ seemoon2000 : 但是進攻沒天賦就是只能當無球進攻者而已 07/10 15:39
推 CornyDragon : 好啦你最厲害 07/10 15:39
推 hide0325 : 得分王能刷 防守沒辦法 07/10 15:39
→ seemoon2000 : 防守態度和體力可以一定程度彌補反應力 07/10 15:40
推 sm981512 : 看刷龜就知道了 07/10 15:40
→ hide0325 : 其實也沒那個重要 因為一樣重要 07/10 15:40
→ shifa : 你自己改權重就好了啊 07/10 15:41
→ shifa : 人家只是分享這一套方法，又不是說這權重才是唯一 07/10 15:41
→ shifa : 真理 07/10 15:41
推 gn00152097 : 一個是獎項 一個不是 這樣就差很多了 07/10 15:42
→ ilovetmac175: 講得很好刷一樣 沒實力刷的了嗎?隊友願意讓你刷? 07/10 15:42
→ shifa : 你開心也可以用球員總得分來看啊 XD 07/10 15:42
→ gn00152097 : 一個是你自身的能力去達成 一個是除了你自身的能力 07/10 15:43
→ gn00152097 : 外還有投票的人都認可你才能達成 07/10 15:43
推 hide0325 : 要刷真的也要有實力，要怎麼刷的讓人滿意又是另一回 07/10 15:44
→ hide0325 : 事，不然怎麼會有刷子這種稱呼 07/10 15:44
推 ringtweety : 你可以把積分修改 重新算一遍啊 如果整理出來的排名 07/10 15:44
→ IBIZA : 你講的那個積分是排的人自己給的啊 07/10 15:44
→ ringtweety : 讓大家普遍覺得更好 那也不錯啊 07/10 15:45
→ IBIZA : 事實上DPOY並不見得比較被看重 07/10 15:45
→ o0991758566 : 得分王也很重要吧 07/10 15:46
→ javamonster : IGGY的FMVP可以回應其中幾樓的質疑.. 07/10 15:46
推 kutkin : TMAC跟班華勒斯的名人堂比較一下 07/10 15:47
推 jimmyjou2006: 所以說自己修改自己排自己發就好 很好奇這種把古人 07/10 15:47
→ jimmyjou2006: 現代人雜起來排名那篇有被真的多數人認可過 07/10 15:47
→ o0991758566 : 得分能力也是球員等級差距的最重要依據 07/10 15:48
推 ringtweety : 像大家常看到的名人堂機率 還有用到身高這個值 本來 07/10 15:48
推 CHY5566 : 得分王能刷，結果近20年得分王都MVP等級球星XD 07/10 15:48
推 kutkin : tmac 得分王2次已進 班華勒斯還在排隊 07/10 15:49
推 paul5566 : 之前嘴綠還是誰,不是說現在NBA防守不重要惹嗎?科科 07/10 15:49
→ ringtweety : 就沒一定衡量標準 只看你的算法 可以說服多少人而已 07/10 15:50
→ rfvtgb : 老實說啦，得分王和DPOY都不重要啦，因為NBA就有設 07/10 15:50
→ rfvtgb : 立前三隊了，前三隊就是按位子選出全聯盟最好的前1 07/10 15:50
→ rfvtgb : 5個人。所以前三隊才是最有指標的，你可以試想，假 07/10 15:50
→ rfvtgb : 設你是前鋒，你拿到得分王或DPOY，卻連第三隊都沒 07/10 15:50
→ rfvtgb : 有，這代表什麼，這代表你整體能力都排不到前六前 07/10 15:50
→ rfvtgb : 鋒 07/10 15:50
→ ringtweety : 所以那篇原po 就是把DPOY當加分項 因為年度隊伍 本 07/10 15:52
→ jimmyjou2006: 很多東西又會被強弱隊模糊掉 07/10 15:52
推 hide0325 : 西河也兩次得分王 夠刷了吧？ 07/10 15:52
推 jokethelife : 我認識一個大三元王 應該很純 給你參考 07/10 15:52
→ ringtweety : 來就是攻防一起看的 這些就已經看過你的數據了 07/10 15:53
推 callme76 : 上面看到龜龜流派的論點呵呵，你厲害你來刷 07/10 15:54
推 koga5566 : 前三隊比較重要 07/10 15:55
推 ringtweety : 既然已經看過 那你的得分王 籃板王 最佳防守 有沒有 07/10 15:55
→ jimmyjou2006: 西河是刷子嗎 是 跟你說那個FG拿得分王對球隊貢獻 07/10 15:55
→ jimmyjou2006: 高嗎 哇靠一大排比起來用比率來看我還真的覺得那個 07/10 15:55
→ jimmyjou2006: FG低的那個得分王貢獻度剛好特別高 07/10 15:55
推 swingingbear: 可以換個想法 有Dpoy的球隊防守數據是全面提升的 07/10 15:55
→ swingingbear: 有得分王的球隊進攻卻沒比較屌 ex:M.Gasol vs AI3 07/10 15:55
噓 tp943308 : 狗貝根本過譽 還不是被哈登拉出來打假的 07/10 15:56
→ ringtweety : 辦法連帶讓你擠進年度隊伍 才是最重要的 07/10 15:57
→ jimmyjou2006: 不知道是有得分王的球隊走比較遠 還是有Dpoy的球隊 07/10 15:57
→ jimmyjou2006: 走比較遠 嗯嗯 07/10 15:57
→ o0991758566 : AI到底哪裡沒幫助XD 07/10 15:57
推 MrSatan : 你行你上 不爽不要看 選一個玩 07/10 15:57
→ jimmyjou2006: 然後再看看得分王和DPOY哪個和MVP獎項重疊率更高 07/10 15:58
→ jimmyjou2006: 恩恩 07/10 15:58
推 ginobili38 : 罰球就可以得分王了有什麼好說嘴的 07/10 15:58
→ o0991758566 : 球星最大價值 一直以來就是撐住球隊進攻火力不是嗎 07/10 15:59
推 kutkin : 得分王要沒進前三隊 有嗎？ 07/10 15:59
推 swingingbear: 不信自己拉數據來看 有DPOY的球隊 在防守上幾乎都是 07/10 15:59
→ swingingbear: 聯盟前五左右 但有得分王的球隊進攻未必在前段班 07/10 15:59
→ swingingbear: 今年也很剛好是這樣 07/10 15:59
→ swingingbear: 要硬分哪個重要是很無聊的 所以才說換個邏輯思考看 07/10 16:00
→ swingingbear: 看 要是那麼糾結 那直接quit比較省事 07/10 16:00
→ hide0325 : 這幾年都沒走多遠啊，有一年得分王還沒季後賽 07/10 16:00
噓 NcCurator : 因為得分在per的計算公式中已經加權很高了 得分王再 07/10 16:03
→ NcCurator : 加太多會變得比重失衡 07/10 16:03
→ NcCurator : 防守不容易從火鍋抄截和per這些數據看出來 所以Dpoy 07/10 16:03
→ NcCurator : 加權高 07/10 16:03
→ NcCurator : 然後年度隊還是最重要 數據刷的好看球隊卻戰績不好 07/10 16:05
→ NcCurator : 拿不到多次第一隊的 07/10 16:05
推 swingingbear: 只看得分的 booker今年26.6 KD26 小李25.8 請問boo 07/10 16:15
→ swingingbear: ker有這兩個強？ 07/10 16:15
推 wang2346581 : 等你創一個更好用的 07/10 16:16
推 kutkin : 26.6跟36一比就是屁 07/10 16:16
推 jimmyjou2006: 老是有人為了反對刻意抓例子 07/10 16:17
推 Demia : 因為籃球本來就是對進攻方較有利的運動，所以DOPY比 07/10 16:21
→ Demia : 較難刷啊。 07/10 16:21
噓 Yanten : 得分可以用出手次數刷 07/10 16:22
推 jenkl : 態度問題 07/10 16:23
推 swingingbear: 好哦 那就用你的龜龜舉例好了 請問他拿得分王季後 07/10 16:27
→ swingingbear: 賽一輪跪的比率是？其中一年還沒有季後賽唷 嗯嗯 07/10 16:27
推 swingingbear: 但DPOY球隊一支都沒有沒進季後賽的 得分王真是貨真 07/10 16:28
→ swingingbear: 價實 07/10 16:28
推 jimmyjou2006: 其實這東西 古時候就討論到爛了 早就有結論 07/10 16:38
推 Colitas : 因為得分數據在PER已經算過了吧 07/10 16:45
→ onlykana : 怎麼沒人吐槽龜龜多拿一次MVP 07/10 16:49
推 allenchang0 : 雷霆三哨佔據了得分王將近10年 07/10 16:51
推 takuminauki : 就只是刷子阿 07/10 16:58
→ takuminauki : 看T-Mac Kobe得分王那幾年 戰績? 07/10 16:59
→ takuminauki : 都在一輪游 07/10 16:59
推 Gsun : 其實10年前比較看重的是得分王 風水輪流轉 07/10 17:02
推 vincetoh : 得分王真的比較強 07/10 17:02
推 VAXATU : 因為對鄉民來說，任何人想刷幾分就能刷幾分，懂？ 07/10 17:04
噓 FragrantJo : 樓主的邏輯有盲點 一般人是覺得DPOY＞得分王 而不是 07/10 17:06
→ FragrantJo : 得到DPOY的球員＞得分王球員 這差別在 我們只focus 07/10 17:06
→ FragrantJo : 在這個榮譽上 DPOY就是官方認定的獎項 甚至算大獎 07/10 17:06
→ FragrantJo : 得分王只是數據而已 跟三分球王等級上沒什麼不同 07/10 17:06
→ FragrantJo : 你會覺得三分球王、阻攻王＞DPOY？ 07/10 17:06
→ VIATOR : 那個排行給3，其實想給2或給4也可以，很主觀 07/10 17:07
推 kutkin : 想刷也有極限 不然booker怎不刷36分 07/10 17:10
推 swingingbear: 現代還是更看重得分啊 但多了效率分辨刷子 至於防守 07/10 17:11
→ swingingbear: 只是現在比較有人在乎 不然以前一堆人看進攻Highlig 07/10 17:11
→ swingingbear: ht就高潮 其實是3.40%濫投來的 07/10 17:11
→ citydiver : DPOY是質的全面評估 得分王只衝量沒考慮命中效率值 07/10 17:13
推 KomeijiYuki : 所以那個gasol DPOY為啥會是防守二陣 07/10 17:24
→ kutkin : 選的人不同 07/10 17:24
推 kutkin : Tyson 也沒 07/10 17:27
推 FragrantJo : 回樓上上上 因為是不同媒體選的 07/10 17:29
→ FragrantJo : 反正所有獎項都是媒體選的 都不是聯盟自己 所以才 07/10 17:29
→ FragrantJo : 說大城市有優勢 07/10 17:29
推 jimmyjou2006: FR講的很對 雖然看下來得分王球員都比防守王球員強 07/10 17:36
→ jimmyjou2006: 但純粹看獎項Dpoy比較重要是合理的 07/10 17:36
噓 super009 : 就一個素人排的百大 你也當真!? 想想DPOY加權那麼多 07/10 17:37
→ super009 : 對哪個球員有利排名大加分 反推回去就知道意圖了 07/10 17:37
推 kaede0711 : 其實就是DPOY是被高估的獎項，是為了表彰那些防守有 07/10 17:38
→ kaede0711 : 傑出貢獻的球員 07/10 17:38
→ kaede0711 : 但是籃球個人的防守能力不可能大過進攻帶來的影響力 07/10 17:38
→ kaede0711 : 進攻你可以1星4射，1個人去破鐵桶陣，防守不可能1個 07/10 17:39
→ kaede0711 : 人去守對方5個，只要有人是雷包 DPOY也無法阻止球隊 07/10 17:40
→ kaede0711 : 失分 07/10 17:40
推 FragrantJo : 防不住 頂級的防守大鎖就是能在季後賽把前一輪場均3 07/10 17:43
→ FragrantJo : 3分 命中率49%的巨星 守到剩24分 44%啊 這差很多好 07/10 17:43
→ FragrantJo : 嗎 雖然最後輸球 但這是輸在團隊 這就是壓制成功的 07/10 17:43
→ FragrantJo : 範例啊 07/10 17:43
推 sasewill : 看原文我覺得更主要是得分已經在per算過一次了，沒 07/10 17:55
→ sasewill : 必要額外繼續加成也是很合理 07/10 17:55
→ ellis5566 : DPOY很不水吧== 記者都憑印象投的 07/10 18:00
→ ellis5566 : #很水 07/10 18:01
推 no321 : 只有DPOY是媒體選的 防守陣容是教練選的 07/10 18:01
→ no321 : 所以才會造成多次DPOY不是防守一陣 07/10 18:01
推 ellis5566 : macus camby都能當選DPOY了 07/10 18:04
推 alecpeng0125: 得分王只代表進攻中得分這個環節 真要跟DPOY 比擬 07/10 18:07
→ alecpeng0125: 的話應該類似進攻王的概念 07/10 18:07
推 takuminauki : 其實那個公式就鄉民獨創 也別當真 07/10 18:26
推 storyofwind : 一陣比得分王還有價值吧 07/10 18:27
推 SFG31 : 不管如何 得分王肯定比dpoy薪水高 07/10 18:32
推 nuggets0916 : 得分王又不是獎項 只是一個數字的第一名而已 DOY是 07/10 18:46
→ nuggets0916 : 綜合指標當然比較重要 07/10 18:46
推 takuminauki : 10幾年前的確很重視得分王 AI T-Mac Kobe 07/10 18:53
→ takuminauki : 這些砍將互飆分 大家很爽 07/10 18:53
→ takuminauki : 但這些人帶隊成績不佳 加上詹皇、魔獸等球星 07/10 18:54
→ takuminauki : 逐漸稱霸聯盟 風向就變了 07/10 18:55
→ takuminauki : 然後這幾年最重要榮譽叫FMVP 這在10幾年前 07/10 18:55
→ takuminauki : 被認為是雞肋 近幾年成為最大獎 07/10 18:55
推 jack19931993: 其實都差不多重要 只是近年被某個刷子把參考性搞臭 07/10 19:14
→ jack19931993: 就像大三元一樣 07/10 19:14
推 y1787165 : DPOY一定有利於團隊，得分王未必 07/10 19:28
推 kingroy : DPOY誰拿是有點不客觀，但拿的大多防守是真的有強而 07/10 19:40
→ kingroy : 且該球季球隊防守也強的 07/10 19:40
→ kingroy : 投票一定有印象分 07/10 19:41
推 kobed : 得分可以刷 07/10 19:56
→ daggoth : 因為LBJ沒拿過DPOY 分數當然要算高一點 07/10 20:14
推 k7117836 : 對個人來說得分王比較屌 Dpoy有時候一個優秀防守體 07/10 20:24
→ k7117836 : 系的亮點 07/10 20:24
推 berry5277 : 因為罰球沒的守啊 07/10 21:09
推 LVE : 要認真進攻很簡單，要認真防守很難。心態問題 07/10 21:58
推 jimmyjou2006: 最重榮譽從來不是FMVP Ta不用幻想 07/10 22:01
→ michael26 : 防守比進攻累 07/10 22:08
推 arksone1 : 刷子害的 07/10 22:44
推 ooplus : 因為得分王不考慮效率 07/11 01:18
推 ppnow : 得分王跟MVP一樣沒鳥用，fmvp才是王道 07/11 01:49
推 mesomelas01 : 有沒有比較重要我不知道，如果想搞算分的話，確實應 07/11 07:51
→ mesomelas01 : 該要給dpoy或其它防守榮譽多一點分數，因為得分高同 07/11 07:51
→ mesomelas01 : 時也很容易刷到per值，防守數據只有籃板比較好刷， 07/11 07:51
→ mesomelas01 : 但事實上很多好的防守者沒在刷的，另外我覺得年度隊 07/11 07:51
→ mesomelas01 : 還滿看重數據的，進攻還是比防守有優勢 07/11 07:51
噓 BJC4100 : MJ也拿過MVP 07/12 00:55